Рейстлин в качестве одного из богов Кринна

[EIN >>>]

Chicken, Император Белый Феникс, настоятельно рекомендую слушать Аваллаха. Человек занимается переводами официальных книг правил по ДЛ и уж ему ли не знать, что, где, да как происходило в мире? Просто в вопросе мироустройства Кринна может быть только два мнения: то, что было высказанно, а затем и официально оформленно всё в тех же книгах правил, и второе мнение - неправильное.

И вот, когда в одном из неведомых праймовых миров Верховный Бог (имя которого неизвестно) обрел достаточно веры для того, чтобы покинуть это место и создать свой собственный мир, он сотворил Кринн, и призвал туда оставшихся богов.

Я вот правда, всегда полагал, что Высший Бог Кринна - это всё тот же Ао из ФР или какой ещё аналог из других миров. Т.е. своеобразный Бог над Богами, т.е. он был с момента создания вселенной и будет после её смерти. А объяснить его происхождение невозможно ^^

[Chicken >>>]

Ладно вот добирусь до мыла одного из создателей DL, тогда у него и спрошу кем были боги с начала, и кем они уже точно небыли?

[Alaric >>>]

Просто в вопросе мироустройства Кринна может быть только два мнения: то, что было высказанно, а затем и официально оформленно всё в тех же книгах правил, и второе мнение - неправильное.

Да? А мнение Маргарет Уэйс и Трэйси Хикмена тоже неправильное? То, что написано в ДЛП? Там, как раз было сказано, что Паладайн, Гилеан и Такхизис - дети Хаоса. Причем не только в летописи эрдов, наблюдение Палина за Советом Богов подтвердило правдивость летописи.
Получается у нас есть два Кринна и две системы Богов. Первая - созданная в тот момент, когда Уэйс и Хикмен поссорились с ТСР, и вторая, созданная когда они с ТСР помирились (точнее помирились они уже с WoTC).

Кстати, EIN, перечитай свои же сообщения на первых страницах данной темы и сравни с тем, что ты пишешь сейчас

[Аваллах >>>]

Как ни странно, но все забывают о том, что до разрыва с TSR и примерения с WoC для Драгонланс уже существовал отдельный сеттинг...
Действительно есть два взгляда на космологию. Есть предвзятый подход художественной литературы, в котором можно найти кучу ошибок. Это и Бездна, в которой сидит Такхизис (и которая находится на Бааторе) и Скай, который типа летает в Равенлофт в Драконах Новой Эры, и который свободно оттуда вылезает, после поисков Китиары. И есть непредвзятый подход, в котором предубеждения авторов не играют какой-либо роли. Это рулбуки, для которых собирается коллектив лучших авторов, и которые вместе составляют единую, цельную модель. В случае с драгонлансом второй редакции четвертого века это Tales of the Lance. Пантеону Кринна там посвящена целая глава. Там нет никакого Хаоса, никакого бреда относительно того, что Реоркс засунул главного бога в серую драгоценность. Написано, что Реоркс поместил в Драгоценностью частичку первозданного хаоса, так не бога же! Не говоря уже про то, что подход "Гилтанас и Паладайн сыновья Хаоса" не блещет здравым смыслом. Мне трудно представить Хаос и непорочное зачатье. В противном случае, это уже творения Хаоса, но никак не дети. И это действительно правдивая космология Кринна. Уже потом, рассорившись с TSR Хикмэн с Вэйс напишут перл "ДЛП", в котором будут всячески крутить созданную ими же самими в Tales of the Lance космологию, чтобы найти прорехи, которых там нет. А потом они придерутся именно к цитате: Реоркс заключил в Серую Драгоценность хаос и создадут на примере этого довольно странную теорию эрдов. Забыв о том, что Реоркс этот хаос ковал еще до сотворения Кринна, когда банально делал из него его сферу.

[Alaric >>>]

Аваллах
Может быть я и повторяюсь, но для меня главным является художественная литература. Т.е. если Уэйс и Хикмен начнут в книгах противоречить сами себе - это будет плохо. А если они противоречат каким-то рулбукам - то это проблема рулбуков
А ДЛП мне нравится

Там нет никакого Хаоса, никакого бреда относительно того, что Реоркс засунул главного бога в серую драгоценность. Написано, что Реоркс поместил в Драгоценностью частичку первозданного хаоса, так не бога же!

Правильно! И Реоркс думал так же Только он ошибся. А если Боги могут ошибаться, то и авторы сеттинга тоже

Не говоря уже про то, что подход "Гилтанас и Паладайн сыновья Хаоса" не блещет здравым смыслом. Мне трудно представить Хаос и непорочное зачатье. В противном случае, это уже творения Хаоса, но никак не дети.

А вот по этому поводу хочется заметить, что и в земных пантеонах далеко не все Боги могут похвастаться наличием обоих родителей

[Anor >>>]

Я не переводчик Книг, и не знаток в этой части, но я полностью согласен с Alaric-ом. В книге ДЛП авторы все расписали(ну не все но многое в простой форме), так же отни писали что Паладайн, Такхизис и Гилеан дети Хаоса.

[Chicken >>>]

Может быть я и повторяюсь, но для меня главным является художественная литература.

Вот я прото и говорил, я только книги читал, и думал что мы только книги сдесь обсуждаем, и в книгах чётко написанно, кто папа а кто дети.

[Аваллах >>>]

<Я не переводчик Книг, и не знаток в этой части, но я полностью согласен с Alaric-ом. В книге ДЛП авторы все расписали(ну не все но многое в простой форме), так же отни писали что Паладайн, Такхизис и Гилеан дети Хаоса.>
А в Сказаниях Копья они же писали, что это независимые боги, а Хаос - это вообще не бог, а материя. Да и Паладайн ребенком Хаоса быть физически не может потому, что это Бахамут - бог добрых драконов с Горы Целестии. Хотя конечно в Саге в этом отношении путаницы хватает.

[DoceNT >>>]

Рейстлин был бы самым могущественным богом. Чуть меньше амбиций и его становление богом не привело бы к катастрофе.

[Кайран >>>]

Рейстлин был бы самым могущественным богом. Чуть меньше амбиций и его становление богом не привело бы к катастрофе.

Можно проаргументировать, почему Рейстлин был бы самым могущественным?

[DoceNT >>>]

Это было в книге, в которой Тас побывал в будущем. Где все живое было уничтожено из-за войны Рейстлина со всеми богами.

[Дзирт >>>]

Я считаю, что Богом Рейстлин может стать да и впринципе почти любой персонаж(кроме кендеров), только никто не задумывается, что станет с миром после восхождения на прситол такого Бога, ведь все люди тчеславны, и получая огромную силы и власть они начинают использовать ее в своих целях, а не для простых смертных!

[Кайран >>>]

А какие цели могут быть у Рейстлина, когда он уже достигнет высшей степени могущества и бессмертия? Наверное, только одно - Познание и Изменение мира. Может, он поможет не одной овражной гномихе, а всей расе, нарастив им интеллект. Может быть, щелчком пальцев снимет проклятье сна с Сильванести (просто чтобы подразнить эльфов). Может быть... В общем, у вас фантазия не беднее, чем у меня, придумать можно все, что угодно.

[Chicken >>>]

Кайран Помойму в той паралельной реальности и будущем, где он стал богом, он там не кому особо не помогал, а уничтожил весь мир что бы начать всё заново.

[Аваллах >>>]

<Кайран Помойму в той паралельной реальности и будущем, где он стал богом, он там не кому особо не помогал, а уничтожил весь мир что бы начать всё заново.>
Есть два объяснения факту, наблюдающемуся в паралельной реальности. Я склоняюсь ко второму.
1. Рейстлин стал сверхбогом, добившись веры и почитания в других мирах и действительно решил создать свой мир.
2. Рейстлин сам уничтожил мир Кринна из-за собственной глупости и утратив всех верующих умирал, как бог.
Просто без верующих бог существовать не может, так как вера является обязательным условием его божественного статуса и уничтожать мир, где они проживают - чистое самоубийство.
Что же насчет помощи... В любом случае, ему пришлось бы помогать своим верующим, причем очень и очень активно, чтобы в него продолжали верить.

[Axius >>>]

Аваллах , по D&D механике ,в принципе так и есть ,Если бы не одно НО . В книге ясно было сказано ,что Рейстлин не умер бы ,когда всё уничтожил ,но бессильно пребывал бы в пустоте или что-то вроде того .Т.е. ,получается ,что на обычного бога("самый обыкновенный бог".Звучит скромно) он уже походил не совсем.

[Кайран >>>]

<Кайран Помойму в той паралельной реальности и будущем, где он стал богом, он там не кому особо не помогал, а уничтожил весь мир что бы начать всё заново.>

Мир был уничтожен не им, а в результате его битвы с Такхизис. А то, что он вложил изумруд в руку мертвой Бупу, означает, что смертные не стали ему абсолютно безразличны после обретения божественного статуса.

[Кендер-оборотень >>>]

Дзирт

Я считаю, что Богом Рейстлин может стать да и впринципе почти любой персонаж(кроме кендеров),

Что за фихня, аргументируй. Почему это "все, кроме кендеров"?
На самом-то деле можем, конечно, как не фиг делать, да только лень как-то.

[DoceNT >>>]

Он хотел создать жизнь, что-нибудь прекрасное, но все его создания были ужасны, он хотел доказать, что и он может не только уничтожать, но и создавать и созидать. У него не вышло... а жаль, стал бы богом, потом стал бы единственным богом и сам создал бы мир... Ой, чет я увлекся в фантазиях .

[Кайран >>>]

Он хотел создать жизнь, что-нибудь прекрасное, но все его создания были ужасны, он хотел доказать, что и он может не только уничтожать, но и создавать и созидать. У него не вышло... а жаль, стал бы богом, потом стал бы единственным богом и сам создал бы мир... Ой, чет я увлекся в фантазиях .

Его создания были ужасны, потому что ему не хватало знаний и могущества (он сам перед ппутешествием в прошлое говорит себе об этом). Полагаю, божественность дала бы ему и то, и другое.

Интересно, КАКИМИ были бы создания Рейстлина, если бы он мог творить без ограничений?