Свобода, как вы понимаете фразу вкус свободы

[Эля Элоэрн >>>]

Элахин,у меня есть силы чтобы стать свободной.Но зачем это мне?Цель прекрасна,пока она не достигнута...

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

Одиночество... Свобода... Одиночка свободен только тогда, когда свобода не становится голодной. Голодная свобода приводит к смерти, к раздражению, потери разума. Бродить в одиночестве хорошо, когда в меру, иначе даже отшельничество переходит в гниль.

[Elf_nimbus >>>]

Голодная свобода приводит к смерти, к раздражению, потери разума. Бродить в одиночестве хорошо, когда в меру, иначе даже отшельничество переходит в гниль.

Не согласен. Фактически, голодная свобода не приводит к смерти, только если сильно того не желать. Т.е. в свободе несколько сторон, и каждый выбирает ту, что ему ближе. Лично я брожу фактически в одиночестве, но пока смерть не постигла меня, хотя.....

Сообщение отредактировал Elf_nimbus - 31-03-2006, 0:16

[breta >>>]

Голодная свобода приводит к смерти, к раздражению, потери разума. Бродить в одиночестве хорошо, когда в меру, иначе даже отшельничество переходит в гниль.

Разве? А как же тогда, то что голод может быть очищением от грехов и т.п. Или поиск истины?

[КиТеЖ >>>]

Свобода – это просто слово, её нет на яву она внутри каждого человека в его мозгах и сердце. И ни кто из нас не может сказать, что он абсолютно свободен – это не правда,
мы все зависим от законов природы, окружающей нас среды и наших инстинктов.
Человеку свойственно, что – то придумывать, вот он и придумал свободу, чтоб было легче жить. Скажу так свобода это цель и смысл моей жизни.

Сообщение отредактировал КиТеЖ - 4-05-2006, 17:40

[Танцующий с Тенями >>>]

Разве? А как же тогда, то что голод может быть очищением от грехов и т.п. Или поиск истины?

Грех - сам по себе, понятие, ИМХО, неправильное... Для тебя он есть, для кого-то его нет... Что такое грех? И при чём тут голод?

Бродить в одиночестве хорошо, когда в меру, иначе даже отшельничество переходит в гниль.

Но ты ведь никогда не одинок - ты всегда с самим собой... А ты сам - самое близкое для тебя существо, в идеале, по крайней мере...
И почему "бродить", а не жить? Одиночество - вы что имеете в виду? Одиночество - это состояние души... Ты и среди людей можешь быть одинок, и в чистом поле быть не одинок... Всё зависит от мироощущения, на мой взгляд...
А свобода - это возможность выбора... Когда ты знаешь, что можешь (действительно можешь) уйти, но остаёшься. Когда знаешь, что ты можешь этого не делать, но делаешь... Когда знаешь, что можешь пойти налево, а идёшь направо... Когда ты умеешь повернуть ситуацию так, чтобы над тобой никто, кроме тебя, не имел власти...

[Келеборн >>>]

Человек рожден свободным и никто, слышите, никто не может ее отнять! На сим стою и никак иначе не могу! В конце то концов - мы вольны жить или умереть, чем не свобода.

[Танцующий с Тенями >>>]

Человек рожден свободным и никто, слышите, никто не может ее отнять! На сим стою и никак иначе не могу! В конце то концов - мы вольны жить или умереть, чем не свобода.

Мы "в принципе" вольны, жить или умереть. А в реалности мы находим множество нужных нам отговорок, зачастую неосознанно... Нам жаль кого-то оставлять, потому что ему(им) будет без нас очень плохо... И т.д. Мы просто утешаем себя мыслью: "Уж я то всегда могу прекратить!" Не похоже на наркоманов и алкоголиков?

[Кендер-Боддисатва >>>]

А свобода - это возможность выбора...

Согласен, но:

Когда ты умеешь повернуть ситуацию так, чтобы над тобой никто, кроме тебя, не имел власти...

это уже больше напоминает анархию.
Для меня на первом месте стоит внутренняя свобода, свобода от рамок, от штампов. Свобода - это наличие своего мнения в любой ситуации (и не беда, что его не всегда удается выразить конкретными словами, главное - оно есть), среди тотального зомбирования (посредством газет,ТВ, радио), это стремление не быть "человеком толпы". Можно быть свободным, сидя за решеткой, к сожалению, это слишком избитый и труднодостижимый пример, не смог от него удержаться.

В конце то концов - мы вольны жить или умереть, чем не свобода.

Хм.. цитировать не буду, хотя хочется... Убейте меня, но суицид - это тоже свобода, если, конечно, он до конца осознан. Но это уже крайний случай. Если ты ме можешь адекватно принимать этот мир, окружающее тебя общество, и не хочешь мириться с его закостенелостью, закомплексованностью, это не твоя проблема - это проблема окружающего тебя общества. Твоя же цель - стать свободным! (Привет, Виктор Олегович!) (Конечно, если ты этого хочешь!) Если это не удается сделать ЗДЕСЬ, и если ты не способен принять ЭТОТ мир/этот мир не способен принять тебя, тогда ты можешь стать свободен посредством суицида (как я уже отметил, посредством до конца осознанного суицида). Ну вот, теория пошла.. Много текста.

P.S. Не разорваться же мне между двумя темами!

[Танцующий с Тенями >>>]

Для меня на первом месте стоит внутренняя свобода, свобода от рамок, от штампов. Свобода - это наличие своего мнения в любой ситуации (и не беда, что его не всегда удается выразить конкретными словами, главное - оно есть), среди тотального зомбирования (посредством газет,ТВ, радио), это стремление не быть "человеком толпы". Можно быть свободным, сидя за решеткой, к сожалению, это слишком избитый и труднодостижимый пример, не смог от него удержаться.

М-м-м... Жаль, не могу харизму повысить! Да за такие слова!..
Спасибо! С твоей помощью мне удалось (почти) собрать мысли по этому поводу в одно целое...

[Cont >>>]

Свобода это не быть похожим на других, оставатся собой, не подподать под влияние навязаваемого, и сопротивлятся... а самое главное способность мечтать и верить...

[Sarten >>>]

Cont , согласен, свобода - это способность быть самим собой.

[Cont >>>]

Свобода это веревка такой длины чтоб расправить крылья в полете)

Sarten
+)

[breta >>>]

Грех - сам по себе, понятие, ИМХО, неправильное... Для тебя он есть, для кого-то его нет... Что такое грех? И при чём тут голод?

Может я, конечно, что-то путаю, но насколько мне помнится грехи искупаются постом (то бишь частичным голоданием). Основные грехи записаны в библии.

[Танцующий с Тенями >>>]

Может я, конечно, что-то путаю, но насколько мне помнится грехи искупаются постом (то бишь частичным голоданием). Основные грехи записаны в библии.

Н-да... Ну что ж, мировоззрение ничьё не критикую... Но опираться на Библию в жизни... И кстати, я крещёная...
И грех голодом не искупишь... Это даже ИМХО, звучит смешно!.. Если ты совершил что-то, что с твоей точки зрения - грех, нужно не вымаливать у Господа прощение, и не поститься, а обдумать ситуацию и больше так не поступать...
А то один из французских Людовиков, то ли 14... то ли... Был очень набожным человеком... И после каждой казни и убийства- а он был очень жесток, молился, постился и т.д. Он от этого убивать не переставал, и интриги продолжал, и как человек остался на том же низком уровне развития, на каком и был...

Сообщение отредактировал Танцующая с Тенями - 10-05-2006, 7:32

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

"Свобода потеряла первородство" Рок-опера "Юнона и Авось"

А свобода - это возможность выбора...

Свобода не есть выбор; свобода выбора есть нелепость, чуждое сочетание слов. Выбор представляет собой рамки, которые указывают, куда пойти: выбирая одно, мы не можем, не имеем права выбрать другое. Альтернатива. Выбор - ограничивает свободу.
Свободы иллюзорна, как бы реальна она нам не казалась.

И грех голодом не искупишь... Это даже ИМХО, звучит смешно!.. Если ты совершил что-то, что с твоей точки зрения - грех, нужно не вымаливать у Господа прощение, и не поститься, а обдумать ситуацию и больше так не поступать...

ответ

Люди нередко мыслят спастись от нависшего на душе пудового камня, и лишь сострадание проче-му человеку способно сбавить часть бремени, но ни в жизнь не упраздняет его до конца. Покаяние отпус-кает человеку грехи, но ни в коем разе не зачеркивает содеянное. Непритворная исповедь – лишь предлог начать новую жизнь в битве с прежними страхами и убеждениями. Однако если сожаления совести идут прахом, человек сызнова становится той растленной и похотливой тварью, алчущей насытить свое звери-ное сладострастие…
"Покаяние", Дитрих Шварцфухс

[Enshantress >>>]

Я считаю, что к свободе можно только приблизиться, а вот получить ее, полную - никогда. Все равно будут какие-то ограничивающие факторы. К примеру, собственное мышление, собственное воспитание. Это только то, что касается внутренних факторов, сдерживающих полную свободу.
Не согласна с тем, что свобода достижима только при полном одиночестве. Но это ИМХо, привести примеров не могу
А вот лично для меня свобода - это выходной, свист ветра в ушах, скорость, полное отсутсвие мыслей и мотоцикл (правда, не за рулем Страшно) Временная, на какие-то часы, но это - полная свобода от мыслей, от привязанностей, от жизненных обязательств. В общем - это мой вариант свободы. Но иллюзорной

[Vago_Aracio >>>]

Эх, свобода...

лично для меня это - когда я счастлива. И могу без препятствий сделать что-либо для своего или других счастья.

Вот это свобода. Для меня.

[Танцующий с Тенями >>>]

Свобода... Свобода от чего? От условностей?
От привязанностей? Условия и привязанности - это не свобода...

Что такое условность? Это ограничения и рамки, навязанные нам извне другими людьми и обстоятельствами, либо изнутри нашим сознанием, либо подсознанием...

Что такое привязанность? Это - зависимость от других людей или обстоятельств, вещей... Являющаяся неестественной... Это когда мы привязаны к чему-то по привычке, либо из страха... Страх - тоже несвобода...

Свобода - когда нет страха, привязанностей, условностей... Абсолютная свобода - только ПОСЛЕ...

[Радовит >>>]

Абсолютная свобода - это крайность, которой в реальности не существует, но даже если бы существовала вы бы не захотели быть абсолютно свободными, т.к. любые крайности приводят к негативу.
Свобода - это понимание и как можно более объективное виденье реальности. Понимание механизмов жизни и вообще просветлённое сознание %), гармония с собой.