Чтение, проблема

[DiVert >>>]

По-моему, сокращённые варианты как раз и отбивают у школьников (говоря о школьниках ) желание читать. Человек видит огромную толстую книгу... Он ещё не знает, что она интересна, и не верит этому. Тогда он берёт краткий вариант, читает, но... В этих "сокращённых вариантах" неминуемо теряется вся красота авторского слова, иногда даже суть. После этого данный человек непременно решит, что и само произведение не достойно чтения. По-моему, именно это разрушающе влияет на некоторых представителей молодого поколения.

[Алексей Серый >>>]

К тому же много читая, легче с орфографией дружить.

Правильно.
Сам читаю в основном с монитора, и в основном фэнтази (именно фэнтази, а не н/ф).

А я и не говорю о том, чтобы классика всем нравилась, но прочитать и знать её должны

*нервно смеётся* Не пугайте старика людей, не нужно. Лично я из классики с относительным удовольствием прочитал лишь "Мастера и Маргариту". "Войну и мир" я, как теперь говорит молодёжь, "ниасилил". И не собираюсь.
А больше всего меня бесят заявления вроде "Читайте класику, там все ответы!". Какие, кайтиф меня задери, ответы?!

[Vago_Aracio >>>]

Лично я из классики с относительным удовольствием прочитал лишь "Мастера и Маргариту".

Пожимаю лапу. Мастер и Марагарита - единственное произведение из классики, которое мне поистине понравилось.

Кстати, лично я не принимаю когда говорят "это должны прочесть"... К той же классике. Должны прочесть - это если человеку нравится/не нравится, но он понимает смысл того что читает, для чего произведение создано и в чём его суть.

А ведь можно просто прочесть то, что не нравится, и ничего толком не понять. Время потеряно не будет, но всё же.
И хорошо, если человек прочтёт - не поймёт, а в будущем к нему это придёт. Но не всегда так бывает...

Так что классика - слишком спорная тема, чтобы выявить, должны ли её прочесть все, либо нет.

Трудно здесь очень сказать.

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

Мастер и Марагарита - единственное произведение из классики, которое мне поистине понравилось.

Не нужно Великие Книги приравнить с классикой... от classic, устаревший, старый, устоявшийся, как встарь и т.п.
Есть Книги Вечные - "Мастер и Маргарита" именно их таких.

фэнтази (именно фэнтази, а не н/ф).

Fantasy, и в транскрипции звучит как ФЭН-ТА-ЗИ??!
А вообще я бы всю литературу назвалбы Fantasy, ибо в любой книге - есть доля фантазии и воображения писателя...

Трудно здесь очень сказать.

против

К тому же много читая, легче с орфографией дружить.

"очень" - здесь сказать легко.

Сообщение отредактировал Тоги - Злобная Рыбка - 10-07-2006, 2:20

[АнтиутопиЯ >>>]

Хм. О классике.
Моя тетя - преподаватель русского языка и литературы в гимназии. При чем преподаватель один из сильнейших в городе и "поднимающий" на должный уровень, даже самых безнадежных. Знаете каково ее мнение по симу вопросу??
Она против внедрения в школьную программу половины классической литературы. Но не потому что она ее не любит, а потому что считает, что детям ее давать рано - во всяком случае не все произведения и не всем. У многих любовь к классике и ее понимание просыпается гораздо позже. Толку рассказывать 10-11 классникам про Каренину с Вронским? Они еще не знают что это такое, для них любовь - не то о чем писал Толстой. Принуждение эти книги читать, больше чем у половины детей, прививает отвращение к литературе и классике в часности, в дальнейшем.
Я, например, люблю не только обожаемого молодежью Булгакова. Я не меньше люблю Достоевского, Гоголя, Пастернака... Но многие их произведения я "открывала" для себя уже по окончании школы. Так что - образование может нести и массу побочных отрицательных эффектов...

[Vendetta >>>]

хе-хе. я думаю, проблемма в электронике, в ее большом разнообразии и кол-ве. народ читает в основном по инету. ему есть чем заняться более интересным, чем чтение книги. их уже мало кто берет с собой. а жаль...

[Cemetery_of_emotions >>>]

Как вы думаете почему люди все меньше и меньше читают? Скажем взрослых людей можно понять. Они работают, устают. Им некогда. Ну а дети? В последне время это же чуть ли не глобальная неграмотность.

Ну вот в отрезке слова ГЛОБАЛьная неграмотность вы и ответили на свой вопрос...Интернет, как я считаю - главная причина.
Плюс ко всему, учителя в школе неосознанно прививают отвращение к литературе и чтению у учеников, заставляя их читать классику, которая дааалеко не всем нравится
Плюс телевизор
Плюс лень, вызванная как раз опять же глобальной сетью

Позже подробней, возможно, напишу...

[Ариен >>>]

Читают меньше?)
Может потому, что раньше не было таких раскованных границ для фантазии? Люди могли только посредством книг улететь в другие миры или быть каким-нибудь, мм, героем в глазах нации, скажем так
А теперь есть телевизор, благодаря которому увидишь все что хочешь и даже не нужно напрягать воображение. Про компьютер я вообще молчу...))))
Да и прочее. Мне кажется, что люди, которые читают что-либо поверх школьной программы да и еще и взахлеб, просто обладают воображением и более развитой фантазией, чем неЧитающие =))))

[Ermac >>>]

До XVIII века в России почти не читали, потом стали читать больше, т.к. это стало нужно для развития не только отдельной личности, но и нации в целом. Сейчас же появилось огромное количество новых источников информации, поэтому чтение отошло на второй план, как менее эффективное.

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

До XVIII века в России почти не читали

Ложь и провокация.
1) Книги были в церквях и соборах, где собиралось много людей, читали евангилие и библию вообще, прихожани слушали.
2) Во дворцах и палатах было много книг и пергаментов и свитков, на которых обучали читать князей и прислугу то же. Причем не только на родном языке.
3) развлекательные книги о богатырских сказаниях - аналог Западным Рыцарским Романам XIII-XVIII вв.
4) для прикола: когда дочь великого князя Анна Владимировна выходила замуж за французского короля в документе она поставила подпись/роспись, а король - лишь крестик. Это о многом говорит.

[Galeodes >>>]

Ложь и провокация.

Чейтал высший свет и монахи. Основная масса - безграмотные крестьяне. Которым грамота была апсолютно не нужна.

Ну а то что Анна Владимировна поставила подпись говорит лиш о грамотности царской семьи

[Ermac >>>]

Ложь и провокация.

Вы заставили меня улыбнуться .
В моём "почти" и крылось все эти церковные чтения и т.д. Но смотрите, вы же сами говорите, что читали в церкви священники для прихожан, а прихожане только слушали.

3) развлекательные книги о богатырских сказаниях - аналог Западным Рыцарским Романам XIII-XVIII вв.

А это вы откуда взяли? По-моему, кроме религиозной литературы до XVII века в России ПОЧТИ (единичные случаи) ничего не было.
Грамотой владели только церковники и монархи, как уже сказал почтенный .
Galeodes

[Alaric >>>]

4) для прикола: когда дочь великого князя Анна Владимировна выходила замуж за французского короля в документе она поставила подпись/роспись, а король - лишь крестик. Это о многом говорит.

Ну а то что Анна Владимировна поставила подпись говорит лиш о грамотности царской семьи

Оффтоп на правах ликбеза
Вообще за французского короля выходила Анна Ярославна, дочь Ярослава Мудрого. Соответственно, она не была из царской семьи, ибо царей на Руси тогда не было.
Что же касается французских королей, то времена были разные, например более ранний французский король (Карл Великий) наоборот активно продвигал грамотность среди своих придворных (от чего те были не в восторге ).
Оффтоп закончен.

Также я не помню, чтобы кто-то находил "развлекательные книги о богатырских сказаниях", напечатанные до 18-го века.

[Cemetery_of_emotions >>>]

Да и прочее. Мне кажется, что люди, которые читают что-либо поверх школьной программы да и еще и взахлеб, просто обладают воображением и более развитой фантазией, чем неЧитающие =))))

Никто и не отрицает..естественно, это так...
Хотя, кстати, жаль очень, что в школах читают мало фантастической литературы, потому что это прекрасно развило бы фантазию детей...а читают всякую дребедень, я про романы. Ну дети это еще - незачем их пичкать такой ерундой пока что)

Ложь и провокация.
1) Книги были в церквях и соборах, где собиралось много людей, читали евангилие и библию вообще, прихожани слушали.
2) Во дворцах и палатах было много книг и пергаментов и свитков, на которых обучали читать князей и прислугу то же. Причем не только на родном языке.
3) развлекательные книги о богатырских сказаниях - аналог Западным Рыцарским Романам XIII-XVIII вв.
4) для прикола: когда дочь великого князя Анна Владимировна выходила замуж за французского короля в документе она поставила подпись/роспись, а король - лишь крестик. Это о многом говорит.

Это все очень хорошо, но вы забыли указать, какому слою была доступна такая грамотность. А доступно это было верховному сословию, и никак не крестьянству, которого в России в этот период было большинство..
Про "развлекательные книги" я вообще молчу - уже сказали)

[Скоффер >>>]

Ну насчет богатырских сказаний не знаю, это все-таки устное народное, и в печатном оформлении появилось уже ближе к середине XIX века (автора сборника хоть убей не вспомню ). Но светская литература была. Были летописи, которые, хотя и представляют собой "документальные" записи, все-таки были не лишены творческого начала. Конъюнктура, политический заказ все-таки Не надо забывать и о "Задонщине" и "Сказании о Мамаевом побоище", написанным, если не ошибаюсь, в XV веке. Тем не менее уровень грамотности после монгольского завоевания был крайне низок.

2Спектр.
Когда я говорил о домашних библиотеках, я имел в виду, что дети, как правило, начинают читать книги именно оттуда. Сколько книг покупает человек, в среднем, за месяц? ИМХО, меньше, чем может прочитать. Соответственно, остаток добирается из дома/публичных библиотек/друзей. Вот почему я говорю, что показатели книгопродаж не вполне объективно отражают уровень чтения.

[Ermac >>>]

Ну насчет богатырских сказаний не знаю, это все-таки устное народное, и в печатном оформлении появилось уже ближе к середине XIX века (автора сборника хоть убей не вспомню ). Но светская литература была. Были летописи, которые, хотя и представляют собой "документальные" записи, все-таки были не лишены творческого начала. Конъюнктура, политический заказ все-таки  Не надо забывать и о "Задонщине" и "Сказании о Мамаевом побоище", написанным, если не ошибаюсь, в XV веке. Тем не менее уровень грамотности после монгольского завоевания был крайне низок.

Ага, приходили все желающие люди и брали в монастырских библиотеках сказания, записанные на пергаменте, а также летописи . Мы говорим не том были ли книги на Руси, а читали ли люди...
P.S. Лет через 100 книги вообще исчезнут, а на их место придёт более развитая форма получения информации...

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

проехали...

.S. Лет через 100 книги вообще исчезнут, а на их место придёт более развитая форма получения информации...

Ага електронная книга, с отворачивающимися страницами (для воспоминаний) но с объемом всей Мировой Литературы с выходом в интернет и платным скачиванием с интернет-библиотек.
Я в этом вопросе консервативен.

[Ermac >>>]

Ага електронная книга, с отворачивающимися страницами (для воспоминаний) но с объемом всей Мировой Литературы с выходом в интернет и платным скачиванием с интернет-библиотек.
Я в этом вопросе консервативен.

Именно потому что вы консерватор, вам трудно представить какова будет библиотека через сто лет. Хотя библиотеки будут как музеи. Я склонен считать, что человек будет совершенствовать свой организм и впоследствии процессы восприятия ("закачка") информации будут не такими сложными как сейчас. Таким образом, снижение читаемости - это закономерный процесс. Да здравствует его величество Прогресс!!!

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

Именно потому что вы консерватор, вам трудно представить какова будет библиотека через сто лет

Именно. Особенно если учесть, что я добрую половину дня нахожусь в XIII-XIV веках, и мыслю, как средневековый человек. Поэтому мне сложно, опирась на историю представить, что будет после 2012 года, когда заканчивается календарь Майя (его завершение знаменует Большой Парад Планет)
Поживем - увидим.
Но опирась на историю, можно привести несколько крупных и развитых цивилизаций рухнувших в небытие с их достижениями, самая близкая к современности: Романская Цивилизация - Западная Римская Империя... И рухнула так, что забыли электричество (доставшееся от Древней Греции), процесс дисциляции, укладки каменных дорог, ветряная и, особенно, водяная мельница и т.д.

[Maariet >>>]

1. времени действительно становится все меньше и меньше.
2. появились более простые удовольствия, чем чтение.
3. нельзя забывать, что все-таки ОЧЕНЬ многие люди читают много (в период 15-19 лет) фантастики и фентази.
4. И вообще вы читали Брэдбэри "451 градус по Фарингейту"? Вот, в принципе, ответ на ваши вопросы.