ВИЧ и СПИД: ваше мнение, Если это встретилось вам...

[Теневой дракон >>>]

Относительно не так давно в мире появилась новая напасть человечества - СПИД и ВИЧ. В отличие от многоих других болезней СПИД не излечивается полностью, и рано или поздно все заболевшие умирают. Поэтому к больным ВИЧ и СПИД особое мнение общества, и я хочу выяснить, какое. Пожалуйста, отвечайте честно и, если можно, комментируйте свой выбор и ситуацию. Заранее вас благодарю.

[Helga >>>]

Теневой дракон, опираясь на результаты иследования, которое я проводила и учитывая примерно средний возраст участников форума могу предположить, отножение будет интолерантеым и дискреминирующим и сочувствующе - помимающим у людей постарще и девушек.

Проблема дискриминации связанная с ВИЧ/СПИДом едва ли не более важная чем лечение его или преаентивная работа.

[Радовит >>>]

Я выбрал 3 пункт. Т.к. человек заболевший ВИЧ инфекцией сам виновен, пусть и неосозанно, в своей болезни. Такие болезни предназначены людям, которые не хотят развиваться и идут по ложному пути в жизни. Это уже видимо крайняя мера для того, чтобы человек задумался над своей жизнью и начал развивать дух, в умирающем теле. Потому человеку нужна поддержка со стороны, чтобы он не ушёл окончательно в апатию и депрессию и умер, так ничего и не поняв. Зная лишь, что мир очень жесток и терзаясь вопросами за что его покарали небеса.

[Кельнмиир >>>]

Я согласен с DarkSoul, что человек сам виновен в том, что он "подцепил"... Хотя конечно неосознанно... Человеку нужна поддержка в это время и никак не игнор и одиночество!

[Джура >>>]

Как обычно, народ у нас ничего не знает по теме. Почему-то считается, что СПИД - удел наркоманов и гомосексуалистов. Между тем, как я видела людей, инфицированных при переливании крови. Детей, родившихся с ВИЧ. Девушек, лишившихся девственности в браке - и заразившихся ВИЧ от своего единственного партнера. Кто из них виновен в своей болезни? Кто, я вас спрашиваю?
Медики, между прочим, тоже группа риска. Это так, к слову. Струя крови из порванного сосуда больного в глаз врача - и все, здравствуй, носитель!

Они представляют для нас гораздо меньше опасности. чем мы для них. Потому что для нас опасна только их кровь и половые отделения. А они могут погибнуть от одного нашего чиха. Потому что у них нет иммунитета. Потому что даже банальная простуда может убить больного СПИДом.

[Радовит >>>]

Helga
Возможно и бред, как ты выразилась в харизме у меня . Уверен, что в твоей жизни взор направлен не во внутрь, а во вне. И причины всех проблем ты ищешь в нём. А таким образом сознание пробудить трудно. Будешь только со следствиями, а не причинами, бороться. И чем больше заблуждений, тем больше негатива. Если ты считаешь, что люди незаслуженно заболели ВИЧ инфекцией, то по этой логике люди, ставшие наркоманами тоже не сами виноваты. Это общество такое. Глупости. Все эти испытания даны нам для развития Духа. Но его можно и разрушать. Чем сильнее ты его разрушишь, тем больше у тебя негатива в жизни. Вплоть до преждевременной смерти, вот таких вот болезней, абсолютных неудач во всём и лишением всего, что у тебя есть.

Джура
Нет прямых следственных связей в таком вопросе, как "случайно" заразился СПИДОМ, переехало трамваем, набили морду и тд. Это может быть последствием неправильного и разрушительного поведения в прошлом совсем при других обстоятельствах прямо не относящихся к наказанию за них. Если дух твой сильно развит, то он, как ангел-хранитель, будет оберегать от таких вот "случайностей". В своей жизни я не раз такое наблюдал и наблюдаю всё чаще.

Детей, конечно, жалко, но они расплачиваются за очень серьёзные ошибки прошлых инкарнаций или за ошибки семьи, в которой эти дети родились. Сэ ля ви.

Сообщение отредактировал DarkSoul - 10-09-2006, 14:12

[Скоффер >>>]

Не хочу развивать дискуссию на тему "что такое карма и как с ней бороться", но все-таки нести ответственность можно только за совершенное в этой жизни, в этом мире и по своей воле. Все остальное - словоблудие и левые отмазки. И вообще - "абсолютного предопределения нет" (с)
Я буду сочувствовать человеку, заразившемуся смертельной болезнью, независимо от причин. Пусть он хоть тысячу раз наркоман, бандюк и вообще скотина, но умирать вот так - никому не пожелаю. И отношение мое вряд ли изменится, разве что осторожнее немного стану и осмотрительнее.

[Джура >>>]

Ну, давайте еще вспомним про карму и переселение душ! В таком случае люди вообще не должны лечиться - достаточно просто принимать болезнь как должное. Почему же вы упорно глотаете таблетки, стоит вам расчихаться?

[Радовит >>>]

Скоффер
Ты вроде адвокат и должен знать, что незание Закона не даёт тебе права его не выполнять? %) Тут тоже самое. Если ты живёшь бессознательно по большей части и снимаешь с себя ответсвенность за свою жизнь, то в результате и получаются такие смертельные заболевания. Насчёт отношения к такому человеку, я уже сказал выше и в твоей харизме, но повторюсь: буду с сочувствием относится к такому человеку и поддержу его как смогу.

Добавлено:
Джура
Откуда ты знаешь принимаю ли я таблетки если расчихаюсь? %) Я знаю одно: если ты силён духом, то болезни к тебе не липнут, а в некоторых случаях можно излечиться от смертельных заболеваний и такие прецеденты были. Таблетки и тп средства - лишь инструменты, которые помогают организму, но не душе. И в крайности тоже вдаряться не надо. Вижу, что мои мысли вы не принимаете. Но это вполне закономерно.

Сообщение отредактировал DarkSoul - 10-09-2006, 14:34

[Spectre28 >>>]

мне почему-то кажется, что с вопросом "кармических наказаний в виде болезни" уже разобрались? Точнее, НЕ разобрались. Темах так в пяти - только на моей памяти. Предлагаю дискуссию по поводу кармы свернуть и вернуться к теме. Всё равно, чую, дальше из этой подтемы ничего кроме разборок и флуда не получится...
DarkSoul свою позицию пояснил. Можете, конечно, просить уточнения, но оффтоп под названием "а докажите, что карма есть/кармы нет" мне не представляется полезной

[Аксалин >>>]

Я прекрасно понимаю, что больные ВИЧ вряд ли виноваты в своей болезни. Но выбираю 2ой пункт, так как мне неприятны больные люди. Тем более больные заразной и потенциально смертельной болезнью. Я не хочу болеть ВИЧ. Я сама была серьезно больна астмой, поэтому считаю себя вправе относиться к больным людям с неприязнью - слишком многое у меня с ними связано.

Большинство больных ВИЧ действительно в этом не виноваты. Но их поведение и отношение к "здоровым" людям (которые на деле тоже могут болеть много чем) очень смахивает на дикую зависть, смешанную с ненавистью. Если я сама заболею ВИЧ, я никому об этом не сообщу и постараюсь по мере возможности оградить себя от дорогих мне людей. =)

[Элис >>>]

Джура,
медики - НЕ группа риска.
Чтобы человек инфицировался необходимо, чтобы вирус попал в КРОВОТОк и в достаточной концентрации. Если у ВИЧ-положительного человека сравнительно небольная вирусная нагрузка, то заражения не будет, даже если вирус попадёт в кровоток другого.

Группа риска - живой человек, занимающийся сексом без презерватива, и дети ВИЧ-инфицированных матерей. Кровь сейчас переливают только проверенную. В банке крови вся кровь уже тоже проверена.

(И ещё - не гомосексуалисты, а гомосексуалы. Ты же не говоришь гетеросексуалисты, верно?)

[Тэрра >>>]

to Helga Ну почему же сразу интолерантным и дискриминирующим?..

Голосовала за первый вариант.
Во-первых, я считаю, что человек ни в коем случае НЕ виноват, что подцепил вирус. В 2х случаях из возможных трех путей заражения, исключая, естественно, наркоманов.
И шугаться таких людей...ну, нет видимых причин. Не чумные же.
Хотя, у некоторых больных СПИДом наступает жуткая агрессия, ненависть к здоровым людям... Были же случаи, когда такие специально заражали других. "Теперь ты один из нас..."

Далее...Сожаление? Сочувствие? А кому-то оно поможет?

Безусловно, на данный момент времени СПИД - это приговор. Любая простуда, инфекция убьет инфецированного человека.

Сообщение отредактировал Тэрра - 10-09-2006, 21:03

[Радовит >>>]

Мне жаль людей, которые считают, что больные СПИДом не виноваты в своей болезни. Если бы это было так, то они бы ею и не заразились. Хотя я так же понимаю, что от обычных людей ожидать понимания этого факта нельзя, т.к. у них слишком сильно бессознательное и влияние общественных стереотипов на их личное мнение.

[Мятежник >>>]

Этот вопрос напоминает мне не давнюю проблему.
Один из родственников уехал и не на кого было оставить собаку, предложили мне. Мозгами, во всяком случае их мыслящей частью, я абсолютно сопереживаю, мне жалко представить себе пса, который будет с трудом переживать одиночество, мне хочется помочь родственнику, однако с другой стороны, не долюбливаю я собак, а с тем самым псом отношения у меня сложились далеко не самые лучшие, еще давненько, к тому же надо гулять постоянно, да и пёс уличный, шерсть лезет, глистастый скорее всего... Вот я и думаю. С одной стороны могу переступить через себя и взять этого пса к себе, с другой же стороны, испытаю необычайный стресс, потому что сколько бы не пративился и не убеждал себя в том, что это всего лишь пёс и надо бы помочь родне, у меня под кожей неприязнь и брезгливость, спокойствие будет потяренно если этот четвероногий друг забегает по моей квартире!
Здесь точно так же, можно сочувствовать, сопереживать, желать помочь, но в глубине себя, я боюсь, я испытываю очень большой страх! Поэтому всё же, старался бы держать данного человека на не большой дистанции... увы... но в тоже время, от всего сердца мне бы хотелось ему помочь!

Я выбрал 3 пункт. Т.к. человек заболевший ВИЧ инфекцией сам виновен, пусть и неосозанно, в своей болезни. Такие болезни предназначены людям, которые не хотят развиваться и идут по ложному пути в жизни.

Бред и абсолютное невежество! Сейчас СПИД есть большая вероятность подцепить при переливании крови, или в кабинете стоматолага! Тем более, если люди пребывают в заблуждении, то не стоит ставить на них крест! Надо помогать, на то мы и люди...

[LeA >>>]

третье. брр, тема какая стремная

[Мятежник >>>]

Группа риска - живой человек, занимающийся сексом без презерватива, и дети ВИЧ-инфицированных матерей. Кровь сейчас переливают только проверенную. В банке крови вся кровь уже тоже проверена.

Не всегда её проверяют так как следовало. Тем более, сам вирус возможно выявить либо на определенных стадиях его развития, или же при помощи дорогостоящих исследований, это на сколько я знаю! Случаев когда людей заражали ВИЧ в связи с ошибкой медиков, очень много!
Так же Стоматологические кабинеты таят в себе опасность, особенно если в них экономят на обработке инструментария...

[Радовит >>>]

Мэнко
читайте пожалуйста то, что я пишу несколько раз! Где я писал, что надо ставить на человеке крест? А все ваши шансы заразиться у стоматолага и тп фигня - бред самый настоящий, т.к. волков бояться - в лес не ходить. Уверен, что в жизни у вас очень много страхов и вы дрожите как осенний лист перед любыми трудностями. Что-то людская глупость меня начинает выводить из себя, поэтому это мой последний пост в этой теме. Всё равно бессмысленно спорить с теми, кто не умеет мыслить самостоятельно, а прибегает к крайностям и сомнительным аргументам...

устное замечание. Спокойнее надо быть. Спектр

[Мятежник >>>]

читайте пожалуйста то, что я пишу несколько раз! Где я писал, что надо ставить на человеке крест? А все ваши шансы заразиться у стоматолага и тп фигня - бред самый настоящий, т.к. волков бояться - в лес не ходить.

ну, дай Бог что бы это было так, вот только статистика не предвзятая вещь! Естественно, риск заразиться ВИЧ будет очень даже низок, практически ничтожно, если не относиться к группам риска.

Уверен, что в жизни у вас очень много страхов и вы дрожите как осенний лист перед любыми трудностями.

Какой через чур уверенный однако!

. Что-то людская глупость меня начинает выводить из себя, поэтому это мой последний пост в этой теме.

А что же ты так? Ага, боишься за своё здоровье! Что, нервишки жалеишь??? Правильно-правильно, беги из этой темы, и ни когда тут не появляйся, ибо нервные клетки не востанавливаются
И еще при этом о моих страхах рассуждаешь )

Всё равно бессмысленно спорить с теми, кто не умеет мыслить самостоятельно, а прибегает к крайностям и сомнительным аргументам...

Какие крайности, ты что? Актись )
Ты хотя бы, радио слушай что ли, ну если хочешь, я подпишу тебя на журнал Огонёк, там тоже иногда пишут о здоровье!
Хотя бы не поленись, зайди в поисковик какой-нибудь, да набери, те же "способы заразиться вич".

[DiVert >>>]

Искренне не хотела отписываться в этой теме, но всё-таки отпишусь.
Частично (и во многом) моя позиция перекликается с позицией DarkSoul . Но большинство присутствующих несколько неверно её восприняло, так как суть была несколько глубже, чем обыкновенное переливание крови и другие случайности в жизни. Поэтому я не буду пытаться объяснять подробно и свою позицию. Вкратце: Одно дело - способы, другое - чуть более высокая материя, нежели бытовые проблемы и "способы заразиться ВИЧ"... В общем, я сворачиваю эту ветвь дискуссии. P.S.На провокации не поведусь Я жалею не свои нервы, а ваши

На деле же, я не стану относиться к этому человеку как-то иначе. СПИД/ВИЧ касаются его, но не меня, так как они не заразны в смысле обыкновенного общения. Он может не стать лучше или хуже, как человек. В таком случае ничего действительно не изменится. Но больной человек может изменить свой характер, воспользовавшись тяжёлым положением своего здоровья. Согласитесь, многие так поступают. Иногда это действительно невыносимо. Обвинять в своих болезнях судьбу и весь мир, но только не себя - этого я вынести бы не смогла...

Я проголосую за вариант один, но истолковав его не как пофигистический взгляд на болезнь человека, а так, как пояснила выше.



Сообщение отредактировал DiVert - 10-09-2006, 20:56