ВИЧ и СПИД: ваше мнение, Если это встретилось вам...

[Элис >>>]

Не всегда её проверяют так как следовало. Тем более, сам вирус возможно выявить либо на определенных стадиях его развития, или же при помощи дорогостоящих исследований, это на сколько я знаю! Случаев когда людей заражали ВИЧ в связи с ошибкой медиков, очень много!
Так же Стоматологические кабинеты таят в себе опасность, особенно если в них экономят на обработке инструментария...

Кровь проверяют через несколько месяцев после сдачи, то есть вирус уже будет виден. Это ввели как раз ПОСЛЕ того, как люди были заражены в связи с ошибками медиков.
Стоматологические кабинеты НЕ таят опасности, ибо для заражения необходима ВИДИМАЯ ГЛАЗУ капля КРОВИ, попавшая В КРОВОТОК. Даже если инструменты не обработаны чем-то там, то ВИДИМОЙ ГЛАЗУ капли там точно не бывает)) В мире нет ни одного зарегистрированного случая заражения у стоматолога.

Сообщение отредактировал Элис - 11-09-2006, 22:07

[Джура >>>]

Джура,
медики - НЕ группа риска.
Чтобы человек инфицировался необходимо, чтобы вирус попал в КРОВОТОк и в достаточной концентрации. Если у ВИЧ-положительного человека сравнительно небольная вирусная нагрузка, то заражения не будет, даже если вирус попадёт в кровоток другого.

Пардон муа, мон шер, но я лично регулярно протыкаю себе палец иглой, которой колю больного. Врожденная неловкость. Кстати, многим моим коллегам свойственная. Я уж не говорю про хирургов - от "скальпелем по пальцу" никакие перчатки не защищают. Так что вы там говорите про "не группу риска"?

(И ещё - не гомосексуалисты, а гомосексуалы. Ты же не говоришь гетеросексуалисты, верно?)

Говорю. Нормальная языковая норма. Зачем сокращать слова?


Добавлено:

Стоматологические кабинеты НЕ таят опасности, ибо для заражения необходима ВИДИМАЯ ГЭЛАЗУ капля КРОВИ, попавшая В КРОВОТОК. Даже если инструменты не обработаны чем-то там, то ВИДИМОЙ ГЛАЗУ капли там точно не бывает)) В мире нет ни одного зарегистрированного случая заражения у стоматолога.

Упс... а я это видела. Не считается?

[Леди Люка Дааргардская >>>]

Как-то не очень мне понравилась эта темка, потому что я всегда считала, что относиться к людям, заразившимся ВИЧ, надо так же, как и к другим... Мне казалось, что все это должны понимать, но раз мнения разные, то напишу свое (Еще раз).
Ну какая разница болен человек или нет? Этот чел же мне в качестве донора не нужен, значит можно спокойно можно общаться =) Тем более ИМХО никто не застрахован от такого...
А вот сожаление этим людям абсолютно не нужно. Им нужно, чтобы никто просто не обращал внимания на болезнь.

[Элис >>>]

Так что вы там говорите про "не группу риска"?

Кровь из ран ВЫтекает, "мон шер". Так что, если её не ВТИРАТЬ, то заражения не будет. Почитайте www.aids.ru или пройдите семинар в СПИД-сервисной организации.

Нормальная языковая норма. Зачем сокращать слова?

Это не сокращение слова, это просто неграмотно.

Упс... а я это видела. Не считается?

Что Вы видели? Каплю крови на инструмене стоматолога? Это где же такое было??? В любом случае, с учётом того, что кровь из ран вытекает, то в кровоток капля попасть не могла.

[Джура >>>]

Кровь из ран ВЫтекает, "мон шер". Так что, если её не ВТИРАТЬ, то заражения не будет. Почитайте www.aids.ru или пройдите семинар в СПИД-сервисной организации.

Уважаемая, я уже проходила эту тему. Так что не надо вешать на уши лапшу и дезинформировать народ. Потому что если в ваши слова поверить, то и сепсиса не бывает. А между тем присасывающее действие предсердий заставляет вены подсасывать и воздух, и жидкости... понятие воздушной эмболии вам известно?
Портал www.aids.ru имеет социальную, а не медицинскую направленность. Так что, пожалуйста, не приводите его в пример.

Это не сокращение слова, это просто неграмотно.

Ок. Я вообще существо безграмотное. Особенно когда дело касается неологизмов и прочих заимствований. Учить меня будете?

Что Вы видели? Каплю крови на инструмене стоматолога? Это где же такое было??? В любом случае, с учётом того, что кровь из ран вытекает, то в кровоток капля попасть не могла.

Больного я видела. Заразившегося в кабинете стоматолога. Еще вопросы? Я уж не знаю, что у вас там откуда вытекает...

[breta >>>]

Я отношусь ко всем болезням людей (в том числе и к ВИЧ заражённым) абсолютно спокойно. У меня, скорее всего, такая реакция появилась у меня из-за того, что у меня мама врач. И я, дежуря с ней, насмотрелась столько всего, что мне уже всё равно. Для меня главное, чтобы человек сам по себе был хорошим и светлым, а болен он или нет..... меня это не интересует и интерисовать не будет.

[Элис >>>]

Больного я видела. Заразившегося в кабинете стоматолога.

Если этот больной хоть РАЗ занимался сексом без презерватива с партнёром ВИЧ-статус которого неизвестен, то не надо сваливать ответственность на стоматологов.

не надо вешать на уши лапшу и дезинформировать народ. Портал www.aids.ru имеет социальную, а не медицинскую направленность. Так что, пожалуйста, не приводите его в пример

Хорошо. Я проходила трёхступенчатый семинар в СПИД-сервисной организации ИнфоПлюс. Я знакома с многими людьми с ВИЧ, я знакома с основоположниками сети СПИД-сервисных организаций, устраивающими экспозиции квилтов, консультирующими людей с вИЧ-СПИДом и ведущими это семинары и т.д. Регулярно мы осбуждаем последние новости по ВИЧу, мед. препараты, и прочее. Способы заражения давно известны. Я не знаю, откуда Вы берёте знания. Но лапшу на уши я не вешаю. Да, www.aids.ru занимается соц. проблеми людей, живущих с ВИЧ. Но это не значит, что он не даёт медицинских фактов. Посмотрите получше. Кроме того, как я уже сказала, я черпаю знания не только оттуда.

(Если это офф-топ, прошу меня простить)

Сообщение отредактировал Элис - 13-09-2006, 15:45

[Мятежник >>>]

Кровь проверяют через несколько месяцев после сдачи, то есть вирус уже будет виден. Это ввели как раз ПОСЛЕ того, как люди были заражены в связи с ошибками медиков.

Я не буду утверждать точно, сейчас не смогу даже конкретную ссылку привести, но по моему к сожалению и в наши дни, случаются ошибки.

Стоматологические кабинеты НЕ таят опасности, ибо для заражения необходима ВИДИМАЯ ГЭЛАЗУ капля КРОВИ, попавшая В КРОВОТОК. Даже если инструменты не обработаны чем-то там, то ВИДИМОЙ ГЛАЗУ капли там точно не бывает)) В мире нет ни одного зарегистрированного случая заражения у стоматолога.

А вот у меня несколько другая информация!
приведу, доказательства по позже

[breta >>>]

ибо для заражения необходима ВИДИМАЯ ГЛАЗУ капля КРОВИ, попавшая В КРОВОТОК.

эээ, я, наверное, что-то перепутала (плохо разбираюсь в биологии), но разве для заражения нужна капля крови? По*моему, ВИЧ-вирус попадает через кровь, но для этого не обязательно нужна кровь.

[Элис >>>]

По*моему, ВИЧ-вирус попадает через кровь, но для этого не обязательно нужна кровь.

Вирус не живёт САМ ПО СЕБЕ. Он живёт в крови, во влагалищных выделениях, в сперме, и в грудном молоке. Соответственно, что-то из этого должно попасть в кровоток. Вирус, повторяю, должен быть в достаточной концентрации, а для этого нужна видимая глазу капля крови, а иногда и больше.

[Spectre28 >>>]

так... снижаем накал страстей, успокаиваемся. Степень успокоенности - определяется модератором)
Если вы приводите данные - приводите и истичники. Если сомневаетесь в источниках - опровергайте, но другими источниками, т.е. аргументировано.

[Кендер-оборотень >>>]

Помнится, в какой-то передаче обсуждался вопрос на тему: "Если бы в школе вместе с вашим ребёнком учился бы ребёнок со СПИДом, забрали бы вы своего оттуда?" Ну и дальше та же фихня на тему, что только через кровь и фсё такое. И все там пришли к выводу, что типа, стереотипы, страхи лишние. А я так сразу подумал, что вариантов заражения может быть туева хуча. Самое элементарное: подрались двое.

А ещё я как-то читал, что вируса СПИДа вообще не существует. Типа, наркоманы дохнут оттого, что наркотики сами по себе иммунитет подрывают. И он может скатиться вообще до нуля. И тогда чел от любого насморка зачахнет. Также иммунитет может совсем згинуть, если заразиться зараз кучей всяких опасных болезней, особенно венерических. Скажем, подхватить сразу сифилис, гонорею и ещё чегой-то, что всё по отдельности лечится, а всё вместе - никак. И у организма могут кончиться все силы и иммунитет пропадёт. В Африке же сверхжаркий климат (даже для чернокожих), да и голод, к тому же. Так что у многих пропадает иммунитет.
А придуман этот миф про вирус, чтобы выбивать деньги на всякие государственные программы. В ту же Африку презервативы везут боингами.
Так это или нет - я не знаю, за что купил, за то и продаю. Но на правду похоже.

[Кот Бегемот >>>]

Люди со СПИДом такие же как и мы, разницы нет. Избегать и игнорировать их не в моих правилах. Единственное что можно сделать облегчая их жизнь, помогая им жить с этим каждый день - это не отворачиваться, а относиться с сочувствием СПИД это приговор - но с ним, бывает, живут долгие годы.

[Элис >>>]

А ещё я как-то читал, что вируса СПИДа вообще не существует.

Правда. СПИД - Синдром Приобретённого ИммуноДефицита. А вирус - это ВИЧ. Вирус Иммунодефицита Человека. СПИД - это одна из стадий ВИЧа.

А я так сразу подумал, что вариантов заражения может быть туева хуча. Самое элементарное: подрались двое.

При драке нельзя заразиться. Если только чужую кровь не пить. Ещё раз говорю, кровь из ран вытекает. Да, она перемешается, но уже ВНЕ человека.

Ссылки - Как ВИЧ НЕ передаётся - http://www.aids.ru/aids/tranmiss.shtml
Передаётся ли ВИЧ у стоматолога - http://www.aids.ru/aids/stomatolog.shtml
Как долго живёт ВИЧ вне организма - http://www.aids.ru/aids/live_virus.shtml
И ещё куча всего - http://www.aids.ru/search.shtml

Сообщение отредактировал Элис - 12-09-2006, 12:15

[Феня >>>]

При драке нельзя заразиться. Если только чужую кровь не пить. Ещё раз говорю, кровь из ран вытекает. Да, она перемешается, но уже ВНЕ человека.

Не совсем верно. Вирус передаётся через кровь, сперму, выделения из влагалища. Т.е. если ты будешь пить кровь этого несчастного, с которым подерёшься (уже исходя из примера), ты можешь заразиться только если у тебя во рту есть кровоточащие ранки или заболевания дёсен, через которые в твою кровь попадёт кровь заражённого. Вот если пораниться и угодить в лужу крови соперника, риск всё-таки есть.

Как мне объясняли, почему нельзя, например, заразиться в бассейне или при поцелуе, или когда пользуешься одними столовыми приборами или средствами гигиены. Через слюну, мочу, пот вирус не передаётся. Точнее, он там содержится в очень маленьких количествах. Чтобы заразиться СПИДом таким образом нужно выпить ведро чужой слюны. Ну и всё в этом духе.

Я думаю, что буду относиться так же. Наверное. Но у меня никогда не было (тьфу-тьфу) друзей, больных СПИДом. Я надеюсь, что смогла бы поддерживать отношения на том же уровне, как и раньше.
Я ходила на два семинара, посвящённых этой проблеме, прослушала курс лекций.. хотя это всё отговорки.
Я не знаю. Поэтому не стала голосовать.

Сообщение отредактировал Phoenix - 12-09-2006, 15:26

[Элис >>>]

Чтобы заразиться СПИДом таким образом нужно выпить ведро чужой слюны.

Чтобы заразиться ВИЧом, ты имеешь в виду, да? СПИД - последняя стадия. Им не заражаются.
Не знаю ни одного человека, который нацедил бы ведро слюны. И ни одного, который бы это выпил))))))))))))

Вот если пораниться и угодить в лужу крови соперника, риск всё-таки есть

*почти плачу* вытекает кровь, если ты поранился. ВЫТЕКАЕТ. А не втекает. Так что риска нет.

Сообщение отредактировал Элис - 12-09-2006, 15:54

[Феня >>>]

Элис, вы умная красивая девушка. Химия в школе была? Ну вспомните законы диффузии!

Да, простите, что ошиблась определением. Действительно, риск заразиться ВИЧ.

Сообщение отредактировал Phoenix - 12-09-2006, 15:58

[DiVert >>>]

У меня очень скромная мысль появилась, что опрос касался нашего отношения к человеку, больному СПИДом, а не к тому, стоит ли пить вёдра слюны, купаться в чужой крови или прочим чудесам. Ёжику ясно, от обычного соприкосновения СПИД не передастся. До драки, а тем более, до рыданий, объясняя это, доходить не стоит...
Каждый имеет право на свои заблуждения... Ну что поделать, целоваться с больным СПИДом я вряд ли буду, и чихала я на ранки во рту. Но должно ли это влиять на обыкновенное общение?.. По мне так не должно.

[Крио >>>]

1 и 3 пункт на мой взгляд одинаков (я о голосовании собствено) . они слишком походи, чтобы что-то выбирать. точне...
я бы сделала из этоого голосовния не 4, а 3 пункта, совместив 1 с 3.

во-первых, ВИЧ инифицированные не заразны для окружающих. во-вторых, кто сильно боится, тот сам и заразится)) в третьих, касательно ранок..... у девушек бывает влагалище в мелких ранках (из-за взаимных физиологических особенностей, скажем так), а презервативы - состав на резинообразной субстстанции. поры.
2% из 100% при правильном одевании сего не на то, что порвется, а на то, что просочится сквозь поры.

так что...общаться с людьми, зарадженными Спидом, и Вич инифицированными я буду, но доводить дело до постели, пожалуй, нет

хм. при сильной любви, конечно, можно...но всяуих охов на тему "я хочу разделдить участь любимого" не должно быть. случится - и случится.
а воообще, надо просто быть аккуратнее.

да. предположим, такой человек появился. вы думаете, что он вам растрезвонит об этомс? мне кажется, что ни одна живая душа, кроме медпункта и деканата ( в лучшем случае...сейчас прекрасно можно дать на лапу ворачам и сделают тебе справку, и уберут с учета...) об этом не узнает.
можно всю жизнь прожить с человеком...и когда он неизвестно от чего (для тебя и поначалу для ворачей_) умрет - узнать, что, дескать, был у него СПИД

так чито - кто боится - тому и жить не надо.
каждый день, в метро, на улице, в наземном городском и сельском транспорте...мы встречаем кучу людей. и кто боится - тот будет боятьбся всю жимзнь и это уже паранойя и немнормально.
боишься жить - можешь не жить. никто не заставлякет. а оборачиват руку в салфетку каждый раз, когда открывааешь дверь? (ну мы можем предположить, что она железная, там есть занозы острые, кто-то до тебя поранил руку, больной СПИДом, и у тебя есть все шансы заразиться, поранив руку об тоже место, взяв в кровь себе его каплю крови, если он только что вышел из-за этой самой двери).
бред)
но бояться никто не запрещает)))

[Элис >>>]

2% из 100% при правильном одевании сего не на то, что порвется, а на то, что просочится сквозь поры.

Это невозможно.
Проницаем ли презерватив?

Было проведено специальное исследование Университета Лос-Анджелеса, когда 14 наиболее известных марок презервативов проверяли на проницаемость для ВИЧ. В исследовании проверялись 8 марок, имеющих самый высокий рейтинг, и 5 - имеющих самый низкий рейтинг (в США). 10 презервативов каждой марки проверяли на машине, имитирующей фрикции при половом акте. Все 8 марок с высшим рейтингом не пропустили ВИЧ:

Mentor by Mentor Corp
Ramses non-lubed by Schmid Labs
Ramses Sensitol by Schmid Labs
Gold Circle Coin by Circle Rubber
Gold Circle by Circle Rubber
Sheik Elite by Schmid Labs
Durex Nuform by Schmid Labs
Pleaser by Circle Rubber
Четыре из пяти марок с низким рейтингом пропустили ВИЧ!

Lifestyles Conture by Ansell Americas
Trojan Naturalube by Carter-Wallace
Trojan Ribbed by Carter-Wallace
Contracept Plus
Пятая марка, Lifestyles Nudes by Ansell Americas, не пропустила ВИЧ.

Ссылка - http://www.aids.ru/prevent/condom.shtml