Самоубийцы, Ваше отношение к ним

[Арата Красивый >>>]

Отношусь никак.Это их дело(самоубийц), пусть сами решают. А мне опыт такой смерти не нужен.

[fallen angel >>>]

О НиКо вам расскажет соответствующая ссылка, вот она (заготовьте платочки перед тем, как нажать).

О dying__atheist я могу добавить, что девушка на самом деле была очень талантливая, победитель республиканской олимпиады по рус. языку, чутко и вдумчиво воспринимала литературу, поэзию, философию. В этом-то, правда, она у меня мало интереса вызывала, т.к. я сам всего лишь бесчувственный и прагматичный эгоист, так что духовные поиски, философия, поэзия - явно не для моего умишки Но тем не менее я ее ценю как несомненного интеллектуала.

Да, пользуясь случаем. Мне тут вещают некоторые, что мне на самом деле надо было броситься обзванивать родных и знакомых этих людей, узнавать все об их жизни, об обстоятельствах, приведших к суициду, анализировать и после всего мне-де откроется Истина, и я в невесть откуда у меня взявшемся человеколюбии им посострадаю. Ахха. Хотя, ладно. Если люди думают обо мне лучше, чем я есть на самом деле - пусть

Thanks!

[Сильвия >>>]

Я считаю, что самоубийцы - это либо больные люди ( на голову и в прямом смысле этого слова), либо же это слабохарактерные и просто глупые люди.

Ч то же я могу сказать про тех кто доводит людей до этого, так это то что человек всегда может остановиться и подумать и никто не может ( насильно ) заставить его зделать что-либо.

[Slarder >>>]

Я считаю, что самоубийцы - это больные люди ( на голову и в прямом смысле этого слова)

Мне кажется,что большенство самоубийц, это не больные люди. В большинстве своём это здоровые люди с подорванной психикой, но не как не болные, тем более на голову...
Тут можно провести аналогия, например, с серийными маньяками... Их тоже считают все психами, но часто получается так, что это вполне здоровые люди, у которых есть семья, работа, друзья и т.д.

либо же это слабохарактерные и просто глупые люди.

Вот с этим я согласен в таких ситуациях всё решает человеческая воля и характер.

Что же я могу сказать про тех кто доводит людей до этого, так это то что человек всегда может остановиться и подумать и никто не может ( насильно ) заставить его зделать что-либо.

Т.е. людей которые "доводят" до самоубийств вы не осуждаешь? Или вы просто не верите в то, что человека можно довести до определённого состояния, при котором он совершит суицид?

[Сильвия >>>]

В большинстве своём это здоровые люди с подорванной психикой, но не как не болные, тем более на голову...

ты в этом высказывании противоречишь сам себе, люди с подорванной психикой- это и есть больные люди. Таких лечить надо, они могут быть опасныне только для себя, но и для окружающих.

Т.е. людей которые "доводят" до самоубийств вы не осуждаешь? Или вы просто не верите в то, что человека можно довести до определённого состояния, при котором он совершит суицид?

Человека можно довести до определённого состояния, но ни один человек с нормальной психикой не совершит самоубийства.

[Slarder >>>]

ты в этом высказывании противоречишь сам себе, люди с подорванной психикой- это и есть больные люди.

Хм... опять меня не понимают на этом форуме .
Под "подорванной психикой" я подразумеваю то, что у человека, в какой то момент времени она (психика) "подорвалась" из-за каких-либо событий. Возможно, в скором времени этот человек снова будет в норме, просто сейчас у него "плохо с головой". Ты говоришь, как мне кажется, о людях, которые "больны на голову", т.е. о психах, которые "больны на всю жизнь"(если так можно выразиться), которых надо лечить(тут я согласен).

Человека можно довести до определённого состояния, но ни один человек с нормальной психикой не совершит самоубийства.

Не знаю... У каждого своё мнение, и спорить по поводу того, можно ли довести человека или нельзя, по-моему, бессмысленно.
P.S. На счёт этого я писал раньше, если интересно, можешь найти и прочитать

[Шуга >>>]

Мне всё равно, что там делают другие. Это всё - их личное дело, меня не касающееся. Пожалуй, плохо я отношусь только к камикадзе, которые уносят вместе со своей ещё и чужие жизни.
Лично у меня такое ощущение, что я сама вот-вот сигану в эту пропасть - удерживает только любимый человек, которым я живу. Единственный оставшийся луч света. Я не хочу, чтобы моя смерть причинила кому-то боль! Я хочу уйти тихо, чтобы никто не горевал, не плакал, чтобы никто не жалел. Но пока я нужна - я здесь.

[Этель >>>]

К самоубийцам не отношусь.
Только косвенно, но не мне их судить. Да они причиняют боль окружающим, но это все же как не крути их выбор. И само собой ситуация указанная выше Spectre28 вообще не подлежит обсуждению благополучными людьми. Мне к примеру даже страшно представить, что бы я думала и делала в таком случае. Больше всего в жизни я боюсь превратится в беспомощный овощ. Я бы предпочла смерть.
Ну и давайте все-же говорить том, что многие акты суицида свершались не в совсем вменяемом состоянии. Оптимально вовремя помочь человеку в такой миг. А если мы не смогли? Чтоже будем корить себя до конца дней.
А доведение до самоубийства - уголовно наказуемая вещь. Только доказать очень сложно.

[Temden gurja >>>]

Лично я изначально никак не отношусь к самоубийцам. По-моему, нужно рассматривать каждый конкретный случай в отдельности.
Например к таким самоубийцам, которые пытаются что-то своим последним земным шагом доказать кому-либо, отношусь крайне плохо, потому что как правило это не помогает. Вот в США был какой-то писатель (не помню, как зовут, но говорят, что известный), покончил самоубийством, потому что пообещал: если Буша изберут в президенты, то он застрелится. Ну, застрелился и что.... легче стало.... только хороший писатель исчез с лица земли.
К тем, которые свели счеты с жизнью в состоянии глубокой депрессии, ничего не соображали,- с сочувствием. Эти люди просто неудачники. Такое самоубийство лично я расцениваю как убийство кем-то, кто выше человека (дьявол, может Бог).
А к тем, которые были совершены в здравом смысле от плохой жизни, чтобы уйти от мучений, чтобы не висеть на шее у родственников, я никак не отношусь. Это уже дело каждого в отдельности человека. Здесь всё зависит от его\её восприятия мира, от религии.
Лично я никогда бы не стал умирать по собственной воле, даже если бы у меня не было бы ни ног, ни рук, ни голоса. Кто знает, что будет завтра? Может завтра появится совершенно бесплатное лекарство от любого недуга. Никто же не знал, что я лишусь всего этого. Жизнь не предсказуема...

[Melkor >>>]

Самоубийцы, суицидники - презираю! Только трусы способны оборвать свою жизнь, перестав бороться (за что-либо - у каждого свои проблемы). Они решили оставить свои проблемы на других, думая что это прибавит им чести, что они сохранят остатки своей чести!

[Аурелика де Тунрида >>>]

Только трусы способны оборвать свою жизнь, перестав бороться (за что-либо - у каждого свои проблемы)

А если они боролись за смерть и победили? Цель достигнута.

[Temden gurja >>>]

Melkor, позволю себе с тобой не согласиться. Те кто перестали бороться за что-либо не обязательно трусы, они могли осознать, что то, что они делали было неправельным, а то, за что боролись - не стоило этого. И они просто уходят с пути чтобы не мешать другим. А признание своих ошибок сохраняет честь. Насколько мне узвестно в Китае и в Японии самообийство за сохранение чести существует уже достаточно давно, а если бы это не сохраняло "остатков чести", то врятли бы оно так долго сохранялось.
Аурелика де Тунрида, ""А если они боролись за смерть и победили?"" - можешь пояснить

[Аурелика де Тунрида >>>]

""А если они боролись за смерть и победили?"" - можешь пояснить

Могу. Некоторые живут, чтобы жить; в то время как другие живут, чтобы умиреть. За смерть тоже можно бороться, а, следовательно, можно и побеждать.

[DiVert >>>]

Некоторые живут, чтобы жить; в то время как другие живут, чтобы умереть.

Ни первых, ни вторых в своей жизни пока не встречала, но опыт у меня пока маленький, как и жизнь. Первых я ещё могу себе представить. А вот последних - довольно плохо. Можешь более-менее примерно пояснить подробнее? От твоего пояснения дышать легче не стало

[Аурелика де Тунрида >>>]

Ни первых, ни вторых в своей жизни пока не встречала, но опыт у меня пока маленький, как и жизнь. Первых я ещё могу себе представить. А вот последних - довольно плохо. Можешь более-менее примерно пояснить подробнее? От твоего пояснения дышать легче не стало 

Одни воспринимают жизнь как дар и живут тем, что могут сделать; другие - воспринимают как проклятие и живут тем, чего никогда не смогут сделать. Вторые - борются за смерть, считая ее избавлением. Такие обычно побеждают и уходят.

Сообщение отредактировал Аурелика де Тунрида - 29-11-2006, 2:44

[DiVert >>>]

Не очень согласна, незабвенная. Те, кто воспринимает жизнь, как дар, живут процессом, поэтому я была согласна с формулировкой "живут, чтобы жить". Те, которые другие, живут только постоянным жалением себя, проклиная нерадушный по отношению к мир, и закрывают себе таким образом путь к счастливой жизни. Другое дело, что они не борются за смерть. Такие как раз её боятся... Смерть считают избавлением от проблем, но чтобы стремиться к ней, нужно быть на какое-то количество процентов безумцем. Мне кажется, самоубийцы не борются за смерть, однажды у них что-то заклинивает в мозгу, и они совершают свой поступок. Они не побеждают...

[Аурелика де Тунрида >>>]

Те, которые другие, живут только постоянным жалением себя, проклиная нерадушный по отношению к мир, и закрывают себе таким образом путь к счастливой жизни. Другое дело, что они не борются за смерть. Такие как раз её боятся... Смерть считают избавлением от проблем, но чтобы стремиться к ней, нужно быть на какое-то количество процентов безумцем. Мне кажется, самоубийцы не борются за смерть, однажды у них что-то заклинивает в мозгу, и они совершают свой поступок. Они не побеждают

Во-первых, достижение цели - уже победа. Во-вторых, жаждущий смерти не обязательно должен жалеть себя (жалеющий себя обычно живет очень, очень, оооочень долго), он вполне может жалеть мир и окружающих, которым нет до него дела и которые явно ничего не теряют после его смерти. Проблемы. Что делать, когда проблема - сама жизнь? Избавиться от нее. А безумец или не безумец...каждый безумен и с ума все сходят по разному, кто-то медленно и мучительно (в течении долгой жизни), а кто-то быстро и безболезненно.

Те, которые другие, живут только постоянным жалением себя, проклиная нерадушный по отношению к мир, и закрывают себе таким образом путь к счастливой жизни

Так и счастье у каждого свое. Смерть - то же может быть счастьем.

Мне кажется, самоубийцы не борются за смерть, однажды у них что-то заклинивает в мозгу, и они совершают свой поступок.

"Переклинивает" у жалеющего себя самопровозглашенного отшельника. "Удачливый самоубийца" борется за смерть и побеждает. Просто иногда борьба затягивается.

[DiVert >>>]

Свет, сколько времени я уже не спорила на форуме! Как приятно!

Во-первых, достижение цели - уже победа. "Удачливый самоубийца" борется за смерть и побеждает.

У самоубийцы вряд ли изначально есть цель умереть. В моём понимании, "переклинивает" (и всё-таки переклинивает, ага) - и уже человек вряд ли может отвечать за свои поступки. Он уже не разумен. Не так разумен, как мы, скажем так. Иначе разумен. Следовательно, это уже не в полной мере его цель... Он её осознаёт совсем иначе.

Разумеется, что каждый безумен ^^ Но есть общепризнанные признаки безумия. Любой скажет, когда человек бросился с тринадцатого этажа по своей воле, "да он с ума сошёл". Так что в определении безумца в какой-то мере мы все сойдёмся. Ладно, я согласна называть потенциального самоубийцу не просто безумцем, а "безумцем, повёрнутым на данной конкретной идее". Давай без аббревиатур?

Смерть - то же может быть счастьем.

Смотря как рассматривать смерть. Но это уже будет глубокий оффтоп... Она может быть избавлением. Но счастьем... Ей ведь не порадоваться. Человек умер - он не может радоваться. Даже если он к ней на протяжении своей жизни стремился. Или ты хочешь сказать о мифических "последних секундах"?

[Аурелика де Тунрида >>>]

У самоубийцы вряд ли изначально есть цель умереть. В моём понимании, "переклинивает" (и всё-таки переклинивает, ага) - и уже человек вряд ли может отвечать за свои поступки. Он уже не разумен. Не так разумен, как мы, скажем так. Иначе разумен. Следовательно, это уже не в полной мере его цель... Он её осознаёт совсем иначе.

Самоубийцы бывают разными : встречаются и "брошенные мальчиками девочки", а встречаются люди, живущие ожиданием смерти. Именно ожиданием! И они борются за свою смерть. И это вовсе не замкнутые люди, не видящие солнца в погожий денек - нет, они точно так же ходят по магазинам и улыбаются удачной покупке, просто вся их жизнь - дорога к смерти. Они живут не для жизни (прыгать, бегать, спать, есть, размножаться), а для смерти (покой, тишина, избавление).

Любой скажет, когда человек бросился с тринадцатого этажа по своей воле, "да он с ума сошёл". Так что в определении безумца в какой-то мере мы все сойдёмся. Ладно, я согласна называть потенциального самоубийцу не просто безумцем, а "безумцем, повёрнутым на данной конкретной идее".

1. Не обязательно. Найдется крикнувший "Молодец!"
Кстати, прыгнуть с тринадцатого этажа можно не потому, что ты утратил разум, а потерял "безумие")))
2. В чем-то согласна, однако опять же - кто в праве судить инокомыслящего человека? В какой-то момент почти каждому из нас приходила подобная мысль: зачем ждать, когда бритва так близко?

Она может быть избавлением. Но счастьем... Ей ведь не порадоваться. Человек умер - он не может радоваться. Даже если он к ней на протяжении своей жизни стремился. Или ты хочешь сказать о мифических "последних секундах"?

Сама мысль о том, что ты умрешь спосбна доставить удовольствие. И каждый раз, когда она возникает - ты счастлив.

[DiVert >>>]

Самоубийцы бывают разными : встречаются и "брошенные мальчиками девочки", а встречаются люди, живущие ожиданием смерти. Именно ожиданием! И они борются за свою смерть. И это вовсе не замкнутые люди, не видящие солнца в погожий денек - нет, они точно так же ходят по магазинам и улыбаются удачной покупке, просто вся их жизнь - дорога к смерти. Они живут не для жизни (прыгать, бегать, спать, есть, размножаться), а для смерти (покой, тишина, избавление).

Несчастные люди... Не знаю, я в существование таких верю как в "теорию", а вот на практике - пока такого тёплого "любителя смерти" не пощупаю и не убедюсь, что у этого безумца "сдвиг" не в ту сторону, в которую подозреваю. Ради чего стремиться к смерти? Ради к смерти? Жизнь - это не прыгать, бегать, спать, есть и размножаться. Вернее, не только это. Это ещё и Чувствовать - полезная штука, не совсем мне доступная, к великому сожалению. Смерть - покой, тишина, избавление... Это просто финал любой жизни. А покой - и сам по себе хорош...

1. Не обязательно. Найдется крикнувший "Молодец!"
Кстати, прыгнуть с тринадцатого этажа можно не потому, что ты утратил разум, а потерял "безумие")))
2. В чем-то согласна, однако опять же - кто в праве судить инокомыслящего человека? В какой-то момент почти каждому из нас приходила подобная мысль: зачем ждать, когда бритва так близко?

1.А насколько он будет "повёрнутым на данной конкретной идее"? И насколько в таком случае те, которые "не повёрнуты" могут считать его реплику адекватной? Потенциальный-самоубийца, причём УЖЕ с проблемой, затерянной то ли в душе, если она есть, то ли в сером веществе в нашей черепной коробке.
2.Ага. Веник так близко, так почему бы им не убиться... Обычно суровая реальность говорила мне, что веником убиться оказывается нельзя. Ладно, это оффтоп

Сама мысль о том, что ты умрешь спосбна доставить удовольствие. И каждый раз, когда она возникает - ты счастлив.

Я глупое-глупое ^^ Я не понимать. Это крайняя степень "повёрнутости", когда всё уже так свернулось, что в узел завязалось. Должно быть, человека, который так думает, очень долго пытали калёным железом или держали вниз головой, или жарили на медленном огне. Тогда он конечно будет счастлив, когда его мучения закончатся, и то те самые мифические "секунды"...