О странностях любви, или почему девушки любят толстый кошелёк

[Сильвия >>>]

Вот интересно почему, когда к человеку относишься искренне и совсей душой он это не воспринимает или ему кажется, что всё это шутка и детский сад?

И ещё один вопрос. Часто наблюдада такую картину, что когда парень с девушкой расстаются парень потом начинает всем выговаривать: "Вот, я на неё потратил столько денег, а она..!", ну и всё в таком стиле. Молодые люди, объясните пожалуйста такое поведение.

[Эвейнстайн >>>]

"Вот, я на неё потратил столько денег, а она..!", ну и всё в таком стиле. Молодые люди, объясните пожалуйста такое поведение.

Честное слово, не разу не встречал, но могу предположить, что и чувств не было тогда. А девушка просто воспринималась, как красивая вещь, которой можно было похвастаться перед друзьями. В общем скорее всего было чисто материальное отношение к ней, неподкрепленное никакими чувствами.

[Alaric >>>]

Ну скажите, что непонятно?))

Мне - непонятно. Для меня мир - многогранен и у любого события может быть множество причин, в том числе таких, о которых я и не подозреваю

Просто вижу это довольно часто и после этого не верится ни в какие чувства, искренность и прочее...подсознательно готовишься к тому, что и тебя используют ради чего-то.

А это называется: не обобщай! И не путай кванторы существования и всеобщности Из того, что существуют девушки, которые являются "содержанками", никак не следует, что все девушки хотят стать "содержанками"

Добавлено:

И ещё один вопрос. Часто наблюдада такую картину, что когда парень с девушкой расстаются парень потом начинает всем выговаривать: "Вот, я на неё потратил столько денег, а она..!", ну и всё в таком стиле. Молодые люди, объясните пожалуйста такое поведение.

Я тоже лично не сталкивался, но вынужден заметить, что люди вообще очень часто говорят и делают глупости

[Белый оборотень >>>]

Вот интересно почему, когда к человеку относишься искренне и совсей душой он это не воспринимает или ему кажется, что всё это шутка и детский сад?

Потому что этот человек черств и не умеет ценить чувства других. Если с любовью уходят и отношения, то это хорошо, а если не уходят отношения, то их надо поддерживать. Деньги - лучший фундамент.
Понимайте это всё как хотите.

[DiVert >>>]

Сильвия

Вот интересно почему, когда к человеку относишься искренне и совсей душой он это не воспринимает или ему кажется, что всё это шутка и детский сад

Прекрасно даже понимаю, почему. Потому что человеку это не хочется/не нравится. При этом с вариантом "не нравится" ничего не поделать. Вариант "не хочется" ещё куда ни шло можно исправить, но не во всех случаях)

Насчёт второго - а я видела порой пару раз такие странные ситуации) Слава Свету, со стороны, причём с очень далёкой. Вообще такие вещи, как мне кажется, возможно только при мимолётных отношениях или когда одна сторона действительно нагло использовала денежные средства парня, а потом бросила. Поверь, иногда девушки тоже могут быть меркантильны... Либо же из разряда "сам дурак", как сказал Аларик,

люди вообще очень часто говорят и делают глупости

[Эвейнстайн >>>]

А это называется: не обобщай! smile.gif И не путай кванторы существования и всеобщности smile.gif Из того, что существуют девушки, которые являются "содержанками", никак не следует, что все девушки хотят стать "содержанками" smile.gif

Здесь срабатывает старый принцип обучения на чужой ошибке. Богатый человек, живя с такой девушкой, все-таки совершает ошибку в плане искренности её чувств. Смотрю, анализирую, становлюсь осторожнее.

Мне - непонятно. Для меня мир - многогранен и у любого события может быть множество причин, в том числе таких, о которых я и не подозреваю smile.gif

Хорошо. И сколько таких девушек разглядело в мужчинах-кошельках в первую очередь человека? Одна из ста? Из двухсот? Нет может в каких-то парах и есть любовь, но думаю, подавляющее большинство пар "симпатичная девушка-богатый мужчина" связывает именно материальная сторона.

[Spectre28 >>>]

Эвейнстайн, из чистого любопытства: а если богатый мужчина ещё и симпатичен?) Всё же в наше время хорошо зарабатывать - это не пятьдесят лет, а где-то так в районе тридцати)
На самом деле, к чему такие обобщения? Симпатичность - понятие ОЧЕНЬ растяжимое. И если принять, скажем, что девушку привлекает не кошелёк И НЕ внешность, а, скажем, личность? В опыте, силе воли мы "богатым и обрюзгшим" тоже отказываем?)

[Эвейнстайн >>>]

из чистого любопытства: а если богатый мужчина ещё и симпатичен?)

Может и такое быть)) Такое видел, но реже чем то, что приводил раньше.

И НЕ внешность, а, скажем, личность? В опыте, силе воли мы "богатым и обрюзгшим" тоже отказываем?)

Ладно. Каюсь в обобщении и утрировании. Конечно, каждая пара индивидуальна, и под одну гребенку не стоило всех зачесывать. Но останусь при своем, что большинство (подавляющее/ неподавляющее) всеже вместе исключительно из-за денег.

[Kristof >>>]

Spectre28 ,

//У Любви и у денег не должно быть ничего общего. Зачем Вы ставите это рядом?

затем, что и то, и другое влияет на отношения.

Я думаю, первое - это то, на чем отношения основываются и возникают. А второе- то, что, в принципе, может их ухудшить, только при невнимании людей и их халатному отношению к друг другу. Ведь деньги можно заработать вместе... Любые трудные времена можно пережить вдвоем, а не бросать другого, обвиняя того в том, что они настали.

Затем, что БЕЗ того ИЛИ иного - отношения могут превратиться в нечто страшненькое

Без Любви - в что-то средненькое, которое рано или поздно надоест.
Без денег - в трудности, не отрицаю, но опять же, что мешает их устранить? Надо работать над отношениями, быть внимательными к друг другу, но ведь это выполнимо и реально, если дорожить и хотеть сохранить.

И ведь вариант не такой уж недостижимый

угу. ))

Но ведь в основном здесь говорится о том, что деньги должны быть изначально и без них ничего не выйдет. - С этим не согласна.

А теперь поехали....
Aoshi-sama ,

И даже тех самых духовных чувств, благо я знаю психологию и знаю как и когда и где нужно реагировать.

Почему вы считаете людей настолько глупыми? Вы думаете, что рано или поздно человек не догадается о ваших целях. Ведь люди подозрительные...
У большинства обеспеченных людей... это очень большой комплекс, страх... Они считают, что большинство общается с ними за деньги и боятся, что только деньги от них и нужны.

И одно дело знать, когда и что нужно сказать, а другое дело говорить это искренне. Думаю, различие чувствуется.

Далее, у меня красно-дипломное академическое образование, с курсами по иностранным языкам, культорологии и искусству )))

Вы противоречите сами себе. До этого вы говорили, что все можно купить. А сейчас приводите в незыблемое красный диплом. Дипломы сейчас покупаются очень легко, я думаю, вы это и сами знаете.

А теперь, я перефразирую ваш вопрос - а что ВЫ можете дать человеку, который не верит в чувства?

Я НЕ собираюсь ему ничего давать. Мне НЕ НУЖЕН такой человек. И я действительно ничего ему не смогу предложить, но я не страдаю из-за этого. Я всего добьюсь сама.

И неужели в Вас не играет гордость? И вы не хотите самостоятельно чего-то добиться? Вы хотите всю жизнь сидеть на шее у "кошелька"? Про загнанную лошадь... по-моему, это просто прикрытие лени.

И еще один вопрос... я не ошибусь, если предположу, вы будете считать такого человека намного ниже себя по уровню, и глупее вас? Вам это интересно? Наслаждаться своим превосходством над недалеким человеком? Не хотите найти достойного партнера? Кто сможет в чем-то обойти Вас?

Пока у тебя есть деньги - ты бог

Только для тех, кто считает деньги главным.

И вырастет новый моральный уродик. )))

Очень жаль, что отсутствие стремления накопить деньги, теперь считается моральным уродством..

[Spectre28 >>>]

Kristof,
//Без Любви - в что-то средненькое, которое рано или поздно надоест.

или в дружбу, которая со временем может перерасти в любовь)

//Без денег - в трудности, не отрицаю, но опять же, что мешает их устранить?

а без денег могут быть комплексы по типу: "блин, я даже не могу сводить её в кино - нафик я ей такой нужен") стереотипы общества рулят)

Так что вариативно

//Но ведь в основном здесь говорится о том, что деньги должны быть изначально и без них ничего не выйдет. - С этим не согласна.

какие-то - несомненно, должны быть) хотя бы по минимуму. На мороженое ))) или - зимой - на горячий чай) это просто увеличивает возможности. Я не сторонник идеи, чот трудности должны доходить до края.
Здесь иногда говорится о том, что трудности исключительно закаляют чувства, а деньги - это так, тьфу... - с этим я не согласен)

[Aoshi-sama >>>]

Д. Ликан

Все-таки есть разные понятия, которые стоят близко к друг другу: любовь и влюбленность. Влюбленность действительно проходит за несколько месяцев или даже за более маленький срок, однако именно любовь не может пройти за такой маленький срок. Это, безусловно, имхо.

А вы, простите, сможете разграничить? Или у вас это такой прием защиты - типа разошлись, ааа, значит влюбленность была - а ЛЮБОВЬ она на века, надо стремится... Я уж молчу про то, что судить (особенно в жизни) от результата - вообще моветон...

Следующий обанкротится, найдем еще одного дурачка побогаче, не так ли? Выходит какая-то вечная погоня за деньгами. И неужели в жизни нет ничего более важного, чем деньги?

Перефразирую. Вот девушка или молодой человек бросает одного, т.к. не судьба, следующего, третьего и т.п. И находится, как говорится, в поиске. Что для таких людей вообще важное? И что они делают?

Выходит, все можно купить? И любовь, и счастье, и любые материальные блага? Но вот чего за деньги не купишь, так это душу, поэтому утверждение, что когда есть деньги, то ты бог мне кажется не совсем правильным.

Бааа, как противно говорить в сегодняшнее время с идеалисто-моралистами.
Ваши разговоры про душу мне напоминают людей, купивших землю на марсе, луне и хз даже где. Вроде бы она и есть, но смысл?
Что, Вам лично, даст душа? Даже любя на все свои возможности вы не сможете быть на 100% уверены в человеке, вам просто с ним эгоистично-хорошо. Что касаемо меркантильного отношения - то скажем так, слуга или раб - это уже власть. И он исполняет любые приказы. Зачем же душа? Я не являюсь идеалистическим, много думающим человеком, который постоянно занят вопросами - а что про меня на самом деле думают и т.п. Достаточно того что человек выполняет что я хочу. Что он при этом думает - его дело, но все таки ведь выполняет...

Мне все же кажется, что в развитии ребенка, в развитии его личности, самую большую роль играет воспитание. Деньги тоже имеют значение, большое значение. Но для создания семейного очага на мой взгляд нужны и любовь в семье и деньги.

Воспитание в принципе с деньгами вообще никак не связано. Но если в обществе культ денег - о каком воспитании вы ведете речь?

Мой оппонент упоминал уже тут К.Собчак, и прочую свору. Как бы вы не воспитывали ребенка - всё это просто показывает ему, что с деньгами он такой же гламурно-крутой. А без них - провинциальное быдло.

Почему вы считаете людей настолько глупыми? Вы думаете, что рано или поздно человек не догадается о ваших целях. Ведь люди подозрительные...
У большинства обеспеченных людей... это очень большой комплекс, страх... Они считают, что большинство общается с ними за деньги и боятся, что только деньги от них и нужны.

А почему вы считаете что я с порога говорю - здравствуйте, расплатится со мной вы можете картами виза и мастеркард, либо наличными )))
Я прекрасно знаю, как эти люди себя чувствуют и как нужно себя вести.
Эти люди и проверки иногда устраивают. Только об одном забывают - у тех, у кого есть комплекс - у тех и слабость в защите....

Вы противоречите сами себе. До этого вы говорили, что все можно купить. А сейчас приводите в незыблемое красный диплом. Дипломы сейчас покупаются очень легко, я думаю, вы это и сами знаете.

дипломы - да. Знания - нет.
Знания нужно вдалбливать в голову самому.

Я НЕ собираюсь ему ничего давать. Мне НЕ НУЖЕН такой человек. И я действительно ничего ему не смогу предложить, но я не страдаю из-за этого. Я всего добьюсь сама.

"Всего" - это понятие для всех разное. А мне нужно много )))

И неужели в Вас не играет гордость? И вы не хотите самостоятельно чего-то добиться? Вы хотите всю жизнь сидеть на шее у "кошелька"? Про загнанную лошадь... по-моему, это просто прикрытие лени.

Гордость - это один из семи смертных грехов.
Самостоятельно? Чего именно? У меня многое есть самостоятельно.

Мне нужен просто потенциал. Лень - возможно, не работать и все получать - идеал для многих. Мне же в данном вопросе нужно просто удовлетворить свои материально-личностные потребности, для которых нужно много денег.

И еще один вопрос... я не ошибусь, если предположу, вы будете считать такого человека намного ниже себя по уровню, и глупее вас? Вам это интересно? Наслаждаться своим превосходством над недалеким человеком? Не хотите найти достойного партнера? Кто сможет в чем-то обойти Вас?

Глупее из-за чего? ))) Если этот человек заработал денег в разы больше тебя - стоит наверное считать его умнее, не так ли?. Глупее из-за того, что ты видишь чувства и играешь с ними, а он тебе верит?
Я отвечу вам так - когда вы идете в ресторан и заказываете там блюдо, вам разве не все равно, из каких исходных ингридиентов его готовит повар? Что он при этом думает? Как и почему он это делает, и что он думает про идиотов-непрофессионалов, которые яичницу не могут пожарить нормально. Вы просто наслаждаетесь изысканным блюдом, которое вряд ли повторите дома и затем просто расплачиваетесь. Вот и все.
Много думать это иногда и вредно.

Только для тех, кто считает деньги главным.

Да, понимаете ли, ваша напускная красота и романтичность - это тоже деньги. И немаленькие. Подарить цветы, угостить в кафе, подвезти - это все деньги. И чем их больше - тем выше КПД и качество этих ухаживаний. А утверждение - сходить с любимым за хлебом это лучше, чем проехать на бентли до рамстора - вызывает умиление

[Танцующий с Тенями >>>]

Я не являюсь идеалистическим, много думающим человеком, который постоянно занят вопросами - а что про меня на самом деле думают и т.п. Достаточно того что человек выполняет что я хочу. Что он при этом думает - его дело, но все таки ведь выполняет...

Точно. Не являетесь. Много думающим.

А без них - провинциальное быдло.

Спасибо. Это я. Вы ужжасно мило охарактеризовали мой класс общества, я обязательно запишу. Чтобы не забыть.
Провинциальное быдло, надо же. Как точно! Как метко!

А в ыне думаете, что людей может тошнить от всего этого "гламура"? И не потому, что им банально подсознательно завидно, что они вот такие неудачники и тыры пыры, а просто потому, что им это глубоко противно, и они считают это себя недостойным?

Весь этот гламур - наносная дурь, всплывшая пена после перестроек и кризисов, когда ничего не было льзя, а потом сразу все стало можно. А вот вы просветите меня, дуру, - вы когда умирать соберетесь, что будете делать с кучей "бабла", как выражаться изволите? Зачем вам оно - там?! И что, всю жизнь потратить на бессмысленную цель? Я думаю, Дарвин был неправ. Ключевое звено в цепи эволюии - хомяк. Хотя хомяк, по сравнению с некоторыми присутствующими, просто милое пушистое животное.

Да на хрена оно надо. это "бабло"?! Чтобы самоутвердиться? А все, кто возмущаются и не пытаются самоутвердиться - просто завидуют, потому как ничего в жизни не добились и по определению не добьются?

Знаете, я не выношу однгого - людей, которые ВООБЩЕ не умею слушать. Других. А если вам на других плевать, тогда чего вы вообще гнете линию свою? Успокойтесь. Вам же без разницы! А если есть разница, будьте добры попробовать ПОНЯТЬ.

Много думать это иногда и вредно.

*ехидно* А не думать вообще - еще более вредно.

Да, понимаете ли, ваша напускная красота и романтичность - это тоже деньги. И немаленькие. Подарить цветы, угостить в кафе, подвезти - это все деньги. И чем их больше - тем выше КПД и качество этих ухаживаний. А утверждение - сходить с любимым за хлебом это лучше, чем проехать на бентли до рамстора - вызывает умиление

*долго ржала*
Ну и на фига мне ваш бентли? Я вообще люблю ходить пешком, хотя имею множество возможностей предаваться развлечениям. Только мне действительно было бы приятнее сходить за хлебом, потому что это было бы... как-то искреннее и по-настоящему. А не какашка, извините, в фантике. Ярком и красочном.

Бааа, как противно говорить в сегодняшнее время с идеалисто-моралистами.

ЗЫ: ни один человек в здравом уме не назовет меня идеалистом. Я аморал.

А время-то тут при чем? То есть, оно диктует вам условия? "Не стоит прогибаться под изменчивый мир", ага.
Так делают только амебы.

Ваши разговоры про душу мне напоминают людей, купивших землю на марсе, луне и хз даже где. Вроде бы она и есть, но смысл?

Ну и живите среди роботов, созданных по подобию человеческому. Вы сами, значит, бездушный? Не сомневаюсь, впрочем. Так и есть.
А вообще, вы, наверное, жизнью обижены и глубоко несчастны. И даже если не так, то мне вас искренне жаль.

Вы же идеалист! Терпеть не могу... Цепляетесь за свое "вот так и никак иначе" зубами и когтями, а все от чего? С психикой нелады, милейший. Это не оскорбление - нормальных тут мало. )) Их вообще почти нет. Нигде. Но у вас, мне кажется, навязчивая идея.

И не надо мне говорить, что вы любили. Разве что жестоко разочаровались, тогда еще можно понять...
Если вам нужен человек, который выполняет все ваши приказы, выкреститесь в мусульманство и заведите гарем.
Это же неинтересно - когда знаешь, что все, что хочешь тебе дадут, кроме прочего. А как же тогда способность удивлять и удивляться? Зачем жить вообще и жить с кем-то, заранее зная, что, как, когда будет? Где азарт?

Скучно...

А насчет хлеба и магазина - так лучше идти в магазин с любимым, чем ехать на бентли с каким-то левым мужиком, потому что, если уж говорить эгоистично, то ты такого удовлетворения как от жизни с дорогим тебе человеком не получишь, если живешь с безвольной машиной, делающей все, что ты хочешь...

И фиг. Знаю. Что будет думать. Очень легко читать - по глазам, хотя бы.


ЗЗЫ: странно смотреть на вашу подпись.

Сообщение отредактировал Танцующая с Тенями - 12-03-2007, 10:36

[Д. Ликан >>>]

Танцующая с Тенями
Не злись так, солнце - оно того не стоит
Aoshi-sama

А вы, простите, сможете разграничить? Или у вас это такой прием защиты - типа разошлись, ааа, значит влюбленность была - а ЛЮБОВЬ она на века, надо стремится... Я уж молчу про то, что судить (особенно в жизни) от результата - вообще моветон...

Нет никакого "приема защиты". Так же я и не утверждаю, что влюбленность от любви легко отличить.

Вот девушка или молодой человек бросает одного, т.к. не судьба, следующего, третьего и т.п. И находится, как говорится, в поиске. Что для таких людей вообще важное? И что они делают?

Смотря что они ищут и ради чего они бросают людей. То, что они ищут - их цель, которая для них важна. Они "находятся в поиске" = "ищут" (ответ на вопрос "что они делают").

Бааа, как противно говорить в сегодняшнее время с идеалисто-моралистами.

Не говорите, раз противно Вас никто не заставляет)))

Ваши разговоры про душу мне напоминают людей, купивших землю на марсе, луне и хз даже где. Вроде бы она и есть, но смысл?

Не совсем удачны на мой взгляд пример, ибо землю на какой-либо планете покупают люди, которые уже не знают, куда им всунуть свои деньги. Повторюсь, что душу никто не покупает) Вообще, люди никогда не ценят того, что у них есть, особенно, если это что-то нельзя купить или продать.

Как бы вы не воспитывали ребенка - всё это просто показывает ему, что с деньгами он такой же гламурно-крутой. А без них - провинциальное быдло.

Это только вы так думаете - я вот не считаю, что тот, у кого нет денег - "провинциальное быдло". Все-таки воспитание играет роль, так как оно влияет на взгляды человека.

*задумывается*
Хммм... что-то у меня возникает ощущение, что тема про любовь и деньги превращается в тему о богатых и бедных или просто о деньгах) Все же предлагаю вернуться к обсуждению того, для чего тема создана

[Alaric >>>]

1. Танцующая с Тенями - предупреждение. За оценку умственных способностей оппонента.
2. Так как тут вообще мало кто пытается кого бы то ни было понять, а число предупреждений, вынесенных за сообщения в этой теме, приближается к критической отметке, тема закрывается.