Легализация проституции

[Тихий Омут >>>]

Сдается мне, что эта проблема имеет больше нравственное, нежели практическое значение. В стране не запрещены аборты, но при этом никуда не делись криминальные аборты на дому, по дешевке. В СССР проституция была под запретом, но процветала. Узаконим бордели - с улиц и трасс "девочки" не исчезнут.
А полноценными членами общества работницы бардаков вряд ли станут, менталитет в России не тот, есть понятие "падшая женщина".
Откажутся ли клиенты от "уличных" услуг? Воровато озирающийся муж прихватит даму с панели в свою машину, а пойдет ли он у всех на виду под неоновую вывеску, в широкие двери со швейцаром? А любителям острых ощущений в благопристойном борделе много обломится? Тоже "нелегалок" подбирать будут. А уж сколько будет жалоб от жителей окрестных домов на заведение! Но это мне так кацца, а что там будет на самом деле...

[АрК >>>]

Ну так речь о том, что лишить этот институт такого колена, как сутенеры. Которые есть сейчас.

А они ни куда не денутся, легаизуются вот и всё.

[Spectre28 >>>]

Rianna,
//Это счастливое исключение. Сколько она там проработала?

ммм, я знаю о пяти годах, но, скорее, дольше. И, заметь ,я уже спрашивал в теме, сколько же лет надо чтобы был реальный вред здоровью и психике)

//Ну, это, кому как. Задаю ответный вопрос: ребят, а вы эмоции при сексе совсем не задействуете? На работе человек работает, у него мозг работает, он в нормальном эмоционально-психическом состоянии находится. Вы реально хотите сказать, что проституция - то же самое? Когда против воли нужно орать или что они там ещё делают?

эм. Судя по отзывам - да, именно тоже самое. Что значит - против воли орать? Я вот против воли сижу на митингах - мне за это платят))) у проститутки рабочие обязанности другие - за них ей тоже платят. Вообще я так понял по общению, что для них это именно что работа, не больше. Какие эмоции, осспади)

[Old Fisben >>>]

А в чём проблема? Какая измена? Она же на свои собственные деньги, всё законно, с кассовым чеком. И закон будет полностью на её стороне.

Ты похоже не понимаешь.
Или невнимательно читаешь.
Я вроде писал, что мне это не нужно. И, верю, что моей жене тоже.
А что изменится, если не будет легализации?
Все тоже самое.
Не вижу твоей позиции и убедительных доводов.



Добавлено:

А они ни куда не денутся, легаизуются вот и всё.

Читай еще раз. Там примеры есть с Голландией. С правозащитниками, страховкой. И пенсию они будут получать.
А кто будет защищать проститутку сейчас? Милиция? Сейчас у них нет никаких прав. А официальный статус дает больше плюсов, чем ты думаешь.

Сообщение отредактировал Old Fisben - 19-02-2009, 17:13

[Lidok >>>]

И уважаемые дамы! Вас почитать, получается, что проституки - бывшие и действующие - это и не люди вовсе . Это не так. Точно такие же, как и все - лю-ди. Не понимаю вашей ненависти к ним (вернее понимаю, но это же на уровне эмоций - "ахтунг, мужика уводят!"  ), ведь если им будет лучше, то это ведь хорошо. Пусть работают, спрос-предложение. Плюсов больше. И спасенных жизней тоже.

Уважаемые мужчины!!
Зачастую вы просто не понимаете женщин и того, что они говорят (а может не хотите понимать). Проституцию нельзя сравнивать ни с профессией грузчика, ни с профессией программиста и т.д. и т.п. Более того, нельзя поощрять занятие проституцией, так как это, во-первых (банально), аморально, а во-вторых, это вредит здоровью самих этих женщин. Если вы так печетесь о их здоровье, физическом (давайте откроем нормальные бордели, выделим врачей-гинекологов, дадим социальный пакет и т.д.), то забываете про эмоциональную сторону. Складывается такое впечатление, что вы уверены, что самим проституткам нравится их работа, но это действительно лишь в единичных случаях. Обслужить по 30 клиентов в сутки вы сравниваете с разгрузкой 30 тонн груза... или что-то подобное. У нас с вами, по-моему, совсем разное восприятие секса. У меня еще одно впечатление сложилось из этой всей дискуссии, что у вас (мужчин) мысль такая: "А что тут такого сложного или тяжелого...? не понял... подумаешь, ноги раздвинула, лежи и балдей, а я тебе еще и денег за это заплачу". (извините за грубость...)

Сообщение отредактировал Lidok - 19-02-2009, 17:18

[Old Fisben >>>]

Лидок, никто так не думает.
Это тяжкий труд. Но раз он востребован, то сделайте все по-человечески. Бороться пробовали - не работает. Так что не надо про "давайте с этим бороться".
Как вы это не понимаете! Это же так просто!!!

Сообщение отредактировал Old Fisben - 19-02-2009, 17:16

[Rianna >>>]

Old Fisben

И уважаемые дамы! Вас почитать, получается, что проститутки - бывшие и действующие - это и не люди вовсе . Это не так. Точно такие же, как и все - лю-ди. Не понимаю вашей ненависти к ним (вернее понимаю, но это же на уровне эмоций), ведь если им будет лучше, то это ведь хорошо. Пусть работают, спрос-предложение. Плюсов больше. И спасенных жизней тоже.

Я с некоторым пониманием и жалостью к проституткам отношусь. Но я не вижу в этом нормы. У меня в личных отношениях эмоции всегда замешаны, мне не понять, как это можно вывалить своё тело: держите, пользуйтесь, я попозже зайду. Ну, как Вы думаете, почему они так страшно пьют, курят и наркотой колются? От избытка веселья чтоли? Кому они жизнь спасают?
Эк, как у вас, мужчин, всё просто: лежит - значит, балдеет, от удовольствия попискивает... Вы беседовали с настоящими проститутками: каково им на самом деле? 99% заставляют, столько же тупо насилуют, половина идёт на всё это не от самой хорошей жизни - за те же кредиты платить надо, детей не на что содержать. И только 1% всё это нравится. Психика женская при этом, повторяю, сильно, очень сильно страдает. Они ведь понимают, что мужчина пришёл не их настроением или душой интересоваться, а просто, так сказать, отверстие для выхода естественных потребностей ищет... Тьфу, гадость - ощущать себя куском мяса...
Видели фильм "Монстр" с Шарлиз Терон? Гляньте.
Я, конечно, понимаю, что легализация приведёт к некоторым плюсам, но минусов-то, конечно, намного больше! Представляете, к какой популяризации всё это приведёт? Нееее, я бы в таком государстве жить не хотела...

Сообщение отредактировал Rianna - 19-02-2009, 17:24

[Old Fisben >>>]

Я, конечно, понимаю, что легализация приведёт к некоторым плюсам, но минусов-то, конечно, намного больше!

Но будет лучше чем сейчас?
Да, нет?
Почему?

[Lidok >>>]

Но раз он востребован, то сделайте все по-человечески.

А востребован КЕМ? Если бы мужчины не платили и не пользовались данными услугами, то сомневаюсь, что женщины этим бы занимались, так как спроса бы попросту не было. Понимаете о чем Я?...

Так что выходит, что это "сделайте" больше относится к вам (конечно, не лично к вам...), чем к нам.

Сообщение отредактировал Lidok - 19-02-2009, 17:23

[Spectre28 >>>]

Lidok, (терпеливо) мы не думаем, что им обязательно нравится эта работа. Н омы думаем, что это работа, за которую платят деньги и которая предполагает определенные действия и является, по сути, неквалифицированным, но при этом достаточно высокооплачиваемым трудом (и да, у меня были знакомые проститутки как источник информации. И нет, мы с ними просто общались, потому что мне интересны люди, но не интересны такого рода услуги). С профессией программиста это несравнимо, потому что труд программиста не является неквалифицированным. А вот с грузчиком - вполне. Только риск для здоровья разный (грузчиком - оно, знаете, тоже не сильно полезно). И за этот риск проститутка получает денег куда больше, чем грузчик) при легализации её труд будет нести гораздо меньший риск, это тоже верно.

[Old Fisben >>>]

А востребован КЕМ? Если бы мужчины не платили и не пользовались данными услугами, то сомневаюсь, что женщины этим бы занимались, так как спроса бы попросту не было. Понимаете о чем Я?...

Понимаю.
Но это - фантастика. И даже не научная.

[Lidok >>>]

to Spectre28

ПРОСТО УБИЙСТВЕННО ЦИНИЧНО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ!

нет слов, одни мысли...

легализуем проституцию, дадим свободу гея и лесбиянкам, потом наркотики тоже легализуем (а почему бы и нет, ведь вон в Голландии тоже легализованы) и будем жить припеваючи: с проститутками, геями и обдолбками. Весело, ничего не скажешь.

to Old Fisben
"Понимаю.
Но это - фантастика. И даже не научная. "

Не фантастика, а объективная реальность.

Сообщение отредактировал Lidok - 19-02-2009, 17:28

[Аваллах >>>]

своей сестре/жене/дочери, продающей эти части своего тела, вы скажете то же самое?

Вообще-то это некоторый переход на личности, но если уж вам так интересно, то я отвечу. Я вообще сторонник свободных половых отношений при наличии обоюдного согласия, здорового ума и не менее здоровой памяти и наличия соответствующих средств защиты. И, в отличие от вас, причин для возведения секса в разряд культа я не вижу. Можете с таким же успехом запрещать общественные туалеты, потому что туда ходят мужчины, которые достают свои длинные штуки из штанов и делают эти гадкие вещи не в интимной глубине своего личного туалета, а возле друг друга. А вот выбирать себе пару для супружеской жизни по принципу "горячая девушка с большой грудью, которая будет обеспечивать мне неземной секс три раза в неделю за бесплатно" я в лучшем случае считаю жлобством, а в худшем - извращением. Судя по всему, за счет отсутствия столь любимого вами советского воспитания.

[Rianna >>>]

Но будет лучше чем сейчас?
Да, нет?
Почему?

Это приведёт к тому, что сдача тела в аренду станет нормой. Я уж не знаю, как там для мужчин - какие последствия или плюсы/минусы, но женщинам такое обращение идёт исключительно во вред. Как морально, так и физически. Вообще все жизненные ориентиры стираются вместе с личностью - только кусок мяса и остаётся. Не способный ни на какие переживания и полный ноль в создании семьи. Да что там семьи! Потерянный человек! Она так и будет думать - "что все мужики такие, всем им одно только и нужно!" Не, продажный секс - первый шаг к потере себя...
Тихий Омут прав - проблема чисто нравственная, но этого мне нифига не легче!

Сообщение отредактировал Rianna - 19-02-2009, 17:31

[Old Fisben >>>]

Вот именно, у противников - одни эмоции.
Возьмите проституцию и по полочкам - чем будет хуже, чем сейчас. И чем лучше.
Пока - одна вода. Без обид.

[АрК >>>]

Короче, аргументы в пользу легализации проституции принимаю только от тех, кто сам готов потрудиться на этом поприще, на деле доказав что для него нет разницы чем работать мозгами или задницей.

[Аваллах >>>]

to АрК
Ммм...простите, а автор темы предлагал всем участникам форума живо сменить профессию и отправиться зарабатывать деньги ?
А при обсуждении Второй Мировой Войны аргументы будут приниматься только от тех, кто готов натянуть свастику на рукав и отправиться творить Добро в составе зондеркоманд ?
Ну и плюс аргументация не очень хороша - в силу того, что, как ни крути, далеко не все человечество работает мозгами). Не Матрица, чай . Может быть и правда пообсуждаем правомерность легализации профессия грузчика с точки зрения общепринятой морали ?

[Rianna >>>]

Лидок права:

Если бы мужчины не платили и не пользовались данными услугами, то сомневаюсь, что женщины этим бы занимались, так как спроса бы попросту не было.

Spectre28

С профессией программиста это несравнимо, потому что труд программиста не является неквалифицированным. А вот с грузчиком - вполне. Только риск для здоровья разный (грузчиком - оно, знаете, тоже не сильно полезно). И за этот риск проститутка получает денег куда больше, чем грузчик) при легализации её труд будет нести гораздо меньший риск, это тоже верно.

Ребята, ребята... Женщине свойственно душу вовлекать в интимный процесс - вот, что я упорно талдычу вот уже третий пост, а вы мне про грузчиков-программистов... детородные способности она теряет и душу в фекалии этим делом втаптывает, понимаете? Или нет?

[Old Fisben >>>]

Это приведёт к тому, что сдача тела в аренду станет нормой. Я уж не знаю, как там для мужчин - какие последствия или плюсы/минусы, но женщинам такое обращение идёт исключительно во вред. Как морально, так и физически. Вообще все жизненные ориентиры стираются вместе с личностью - только кусок мяса и остаётся. Не способный ни на какие переживания и полный ноль в создании семьи. Да что там семьи! Потерянный человек! Она так и будет думать - "что все мужики такие, всем им одно только и нужно!" Не, продажный секс - первый шаг к потере себя...

Вот привязались вы к этому куску мяса.
Ну будет она читать классику, ходить в театр и вообще... в свои выходные. А при легализации у неё они будут - тогда что? И гинеколог будет её лечить, и аборты будут не на дому, а в клинике.
Сейчас ведь тоже самое. Те же, как вы говорите, "куски мяса". Но зато у них нет выходных, нет прав, нет гинеколога. А общество выше всего этого, для них они - отбросы, они того заслуживают. Вы говорите о сострадании к ним и их трудной жизни, но исправить это не желаете. Только вздыхаете и переживаете за моральный облик, который пострадает от легализации. А люди умирают и страдают сейчас, вот в это самое время.

[Spectre28 >>>]

я понимаю, что тема не менее горячая, чем о гомосексуализме. Но давайте сделаем так, чтобы в теме было меньше эмоций и меньше переходов на личности.