Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Все тайны о мафии и гопниках, Выделено из темы "Мораль"

Хиро М@нт >>>
post #1, отправлено 11-09-2009, 14:30


Преемник Рейстлина
***

Сообщений: 129
Откуда: Палантасская Башня Высшего Волшебства

Замечаний: 5

Цитата(Танцующий с Тенями @ 10-09-2009, 20:17)
Вы всерьез полагаете, что преступник - это защитник страждущих и убогих?
*

Я не сказал, что это его прямое ремесло. Я лишь указал, что мафия Сицилии имеет представления о чести и не будет трогать тех, кто слабее. А напасть на женщину...ну разве что она хуже их самих. Беззащитных мафии нет смысла трогать. Вот наша Бригада - да, им только запугать и получить деньги. Так называемой "крыши" они не дают. Просто вымогают деньги шантажом. Это определенно не случай с мафией. К Дону люди сами часто идут за помощью и советом. Они сами готовы платить, потому что понимают - от мафии можно получить услуги, которые невозможно получить от полиции. Например, их парни решили проблему с насилием в ресторанчике.(пъяные дебоши)С тех пор хозяин уверен - подобного там не повторится. И он с радостью будет за это платить. И уж тем более, насилие не распространяется на тех, кто ни в чём не виноват.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 10-09-2009, 20:17)
он "дядя самых честных правил", да?
*

Не читаются мои посты выше...в самом начале я писал - его прошлые дела этим не смоешь, но мораль - не добро. Это тонкая материя, зло тоже может быть моральным.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 10-09-2009, 20:17)
Интересно, а когда вас в переулке изобьют пятеро амбалов, как недавно одного моего знакомого, до состояния реанимации, за кошелек и мобильный, вы тоже будете считать, что реальность - это торжество справедливости, как показывает ТV?
*

Я не возвожу в героев гопоту с улиц. Вообще РОССИЙСКИХ преступников в частности. У них нет чести, уважения, о морали и речи нет. Вот в чём отличие России от Сицилии в плане криминала. Даже преступники на Западе не те, что у нас. Мафия и гопота - вы сравниваете короля и бомжа? Думаю, нет.

Добавлено:
Цитата(Танцующий с Тенями @ 10-09-2009, 20:17)
Мне вот интересно, я почитал ваши рассуждения в двадцати, что ли, темах... И везде-то вы раскрываете глаза народу, несёте свет истины.
*

Что есть, то есть...
Цитата(Танцующий с Тенями @ 10-09-2009, 20:17)
По-моему, вы именно эти пародии рассматриваете. Вы знакомы лично с представителями мафии? Не думаю. Если бы были знакомы, вы бы не бросались подобными словами.
*

Почитайте историю возникновения, принципы и кодекс мафии. Много сайтов есть на эту тему. Тогда поймёте, о чём я.


--------------------
Правду не принимают... http://www.youtube.com/watch?v=fcZs5xDzDG4&feature=related Легенда
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #2, отправлено 11-09-2009, 15:27


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Хиро М@нт @ 11-09-2009, 20:30)
Вот в чём отличие России от Сицилии в плане криминала. Даже преступники на Западе не те, что у нас. Мафия и гопота - вы сравниваете короля и бомжа?
*

Сицилийский галстук


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #3, отправлено 11-09-2009, 16:05


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Хиро М@нт
Цитата
мафия Сицилии имеет представления о чести и не будет трогать тех, кто слабее. А напасть на женщину...ну разве что она хуже их самих. Беззащитных мафии нет смысла трогать. Вот наша Бригада - да, им только запугать и получить деньги. Так называемой "крыши" они не дают. Просто вымогают деньги шантажом. Это определенно не случай с мафией. К Дону люди сами часто идут за помощью и советом. Они сами готовы платить, потому что понимают - от мафии можно получить услуги, которые невозможно получить от полиции. Например, их парни решили проблему с насилием в ресторанчике.(пъяные дебоши)С тех пор хозяин уверен - подобного там не повторится. И он с радостью будет за это платить. И уж тем более, насилие не распространяется на тех, кто ни в чём не виноват.

*вылезла из-под стола*
Жжжесть. Откуда порошок… эээ… такие сведения? Ссылку, официальные сведения, том криминального дела, страницу и автора? Откуда такие мысли вообще? Есть мнение, что с потолка.
Ладно, будем следовать Вашей фильмологике, хотя, чёт мне кажется, будто Вы не смотрели ни «Однажды в Америке», ни «Крёстного отца», ни «Спрута» того же… Раз на «Бригаду и «Глухаря» времени хватило, гляньте и эти шедевры синематогрфа. А заодно и какую-нибудь серию «Симпсоснов» с участием жирного Тони – там полностью вся мафиозная схема раскладывается по полочкам.
Вы хоть имеете представление о том, чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимается сицилийская мафия?

Цитата
Я не возвожу в героев гопоту с улиц. Вообще РОССИЙСКИХ преступников в частности. У них нет чести, уважения, о морали и речи нет. Вот в чём отличие России от Сицилии в плане криминала. Даже преступники на Западе не те, что у нас. Мафия и гопота - вы сравниваете короля и бомжа?

Жесть. У преступности появилась национальность. А я-то думала…

Цитата
Мне вот интересно, я почитал ваши рассуждения в двадцати, что ли, темах... И везде-то вы раскрываете глаза народу, несёте свет истины.

Что есть, то есть...

*нафиг залезла обратно под стол* blink.gif

Сообщение отредактировал Rianna - 11-09-2009, 16:11


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хиро М@нт >>>
post #4, отправлено 11-09-2009, 16:18


Преемник Рейстлина
***

Сообщений: 129
Откуда: Палантасская Башня Высшего Волшебства

Замечаний: 5

Добавлено:
Цитата(Rianna @ 11-09-2009, 16:16)
Так как насчёт сведений?
*

Это я и спрашиваю. Где сведения опровержения?


--------------------
Правду не принимают... http://www.youtube.com/watch?v=fcZs5xDzDG4&feature=related Легенда
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #5, отправлено 11-09-2009, 16:19


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Хиро М@нт
Цитата
Это я и спрашиваю. Где сведения опровержения?

Где "сведения-сведения"? smile.gif ССылки, доказательства? Пятый дом десятого дела?

Сообщение отредактировал Rianna - 11-09-2009, 16:20


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #6, отправлено 11-09-2009, 16:22


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Хиро М@нт
Бремя доказательства лежит на том, кто выдвинул утверждение. Если кто-то утверждает, что мафия обладает теми или иными свойствами, он должен сам указать, с чего он так решил.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #7, отправлено 11-09-2009, 17:05


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

Право, мне это нравится. Если картинка мира, выстроенная по сериалу двадацать пятого разбора - это правда и справедливость, то лысый - это, видимо, цвет волос...


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #8, отправлено 11-09-2009, 17:19


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Rianna,
насколько я помню, "Крёстный отец" как раз являлся идеализацией мафии, который мафиози очень любили за образ доброго дона, который, конечно, мафиози и всё такое, но "добрый и душевный, следует традициям")

Так. К вопросу о именно сицилийцах, я бы рекомендовал почитать "Коза Ностра: история сицилийской мафии" Джона Дикки. Человек потратил немало лет на изучение документов и публикаций, в итоге книга, по сути, набор фактов, даже без оценки толком (кроме базового посыла, что преступность - это как бы нехорошо).

Хиро М@нт,
вы бы хотя бы с показаниями Бушетты ознакомились)

"мафия Сицилии имеет представления о чести и не будет трогать тех, кто слабее. А напасть на женщину...ну разве что она хуже их самих. Беззащитных мафии нет смысла трогать." (с)

вам сколько примеров обратного?)

Сыну Ди Маттео было 14, когда его убили. Или дети других мафиозо не в счёт?
Деревушка Удиторе - среди жертв разборок женщины и дети.
«Заговор ножей» в Палермо - 12 совершенно случайных жертв. Надо же как-то проверять лояльность новых членов)

Впрочем, может, это слишком давние случаи, а потом всё изменилось? Посмотрим, что попадётся под руку) Оставим доклад Санджорджи и перейдём в более близкое нам время)

случайных жертв считаем? При покушении на Фальконе погибла его жена, ехавшая в той же машине. Три охранника, видимо, тоже не в счёт)

Выступление Ли Каузи в Виллальбе) 14 раненых в процессе разгона мафиози собравшихся - мафии крайне не нравилась тематика выступления) Впрочем, 14 раненых - это полная фигня по сравнению с тем, что сотворил для разгона ещё одной демонстрации Джулиано)
1947 год, Портелла делла Джинестра. 11 трупов (среди них 4 детей), 33 раненых (включая детей). Автоматный огонь по толпе, празднующей первое мая.

Имена убитых в начале века священников:
дон Филиппо ди Форти, дон Джорджо Дженнаро, дон Константино Стелла, дон Гаэтано Миллунци, дон Стефано Карониа.

это то, что я вспомнил навскидку, а ведь Италия - вовсе не моя область) И это только документированные случаи, разумеется. почитайте про войны мафии - где-то в Италии до сих пор стоит памятник её СТОРОННИМ жертвам. Самое громкое, кажется, это подрыв семи карабинеров, пытавшихся обезвредить заложенную на улице бомбу через день после того, ка каналогичное устройство прикончило двух мирных жителей. про Лучано Леджо ещё почитайте - этот промышлял именно убийствами и похищениями. Или похищенные дети богатых людей не попадают под категорию слабых? даже когда у них отрезают уши, если выкуп задерживается (Пол Жерри) ?
А убийства журналистов? А генерал Далла Кьеза, убитый вместе с женой на виа Карине? При покушении на магистрата Рокко Чинничи тоже пострадали посторонние. про рядовых полицейских я уж не говорю. Ну ,видимо, они не слабые... как и их дети и жены.

Мне продолжить?)

удалил оффтоп, флуд и переход на личности. За продолжение последует замечание. Это относится ко всем участникам "беседы"

Сообщение отредактировал Spectre28 - 11-09-2009, 17:23


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хиро М@нт >>>
post #9, отправлено 11-09-2009, 17:42


Преемник Рейстлина
***

Сообщений: 129
Откуда: Палантасская Башня Высшего Волшебства

Замечаний: 5

[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]Сыну Ди Маттео было 14, когда его убили. Или дети других мафиозо не в счёт?
*
[/quote]
Не в счёт. Всё, что связанно с соседней группировкой - не в счёт.[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]Деревушка Удиторе - среди жертв разборок женщины и дети.
«Заговор ножей» в Палермо - 12 совершенно случайных жертв. Надо же как-то проверять лояльность новых членов)
*
[/quote]
Случайности...сколько их творится в нашем мире? Невозможно усчитать. Это было ненамеренно. Работа нервная.
[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]случайных жертв считаем? При покушении на Фальконе погибла его жена, ехавшая в той же машине. Три охранника, видимо, тоже не в счёт)
*
[/quote]
Охранники - такие же противники, а жены проблемы, что села в тот день в машину. Её проблемы.
[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]Выступление Ли Каузи в Виллальбе) 14 раненых в процессе разгона мафиози собравшихся - мафии крайне не нравилась тематика выступления)
*
[/quote]
Это относится к разборкам между собой и противникам мафии. Самый первый пункт.[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]1947 год, Портелла делла Джинестра. 11 трупов (среди них 4 детей), 33 раненых (включая детей). Автоматный огонь по толпе, празднующей первое мая.
*
[/quote]
Скрыта причина. Вероятно, толпа была поопаснее тех, кто по ним стрелял. А если нет...мало ли кто с катушек съезжает? Исключение ,подтверждающее правило, не более того.
[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]Имена убитых в начале века священников:
*
[/quote]
Можно и без имён. У большинства из них не было совести и искренности в желании служить высшим силам и проповедовать. Они крали и лгали в глаза. Есть за что.

[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]Самое громкое, кажется, это подрыв семи карабинеров, пытавшихся обезвредить заложенную на улице бомбу через день после того, ка каналогичное устройство прикончило двух мирных жителей.
*
[/quote]
не таких уж и мирных - террор невыгоден мафии, было, значит, что - то за ними. А полиция тех времён была продажней нашей сегодняшней, так что они тоже были несвятые.[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]Или похищенные дети богатых людей не попадают под категорию слабых?
*
[/quote]
Шантаж - неотъемлимая часть работы мафии. Разве я сказал, что они безгрешные люди?
[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]А убийства журналистов?
*
[/quote]
Не суй нос куда не надо.
[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]А генерал Далла Кьеза, убитый вместе с женой на виа Карине?
*
[/quote]
Генерал....вы уже ответили на свой вопрос сами.
[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]При покушении на магистрата Рокко Чинничи тоже пострадали посторонние.
*
[/quote]
Случайные прохожие. намеренно женщин и детей обычного разряда никто не убивал. Никогда.[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]про рядовых полицейских я уж не говорю.
*
[/quote]
Правильно. те ещё продажные были. Сами же работали на мафию двойными агентами и сами же их сдавали. А там правила жёсткие.[quote=Spectre28,11-09-2009, 17:19]Мне продолжить?)
*
[/quote]
Слушаю очень внимательно.

Сообщение отредактировал Хиро М@нт - 11-09-2009, 17:47


--------------------
Правду не принимают... http://www.youtube.com/watch?v=fcZs5xDzDG4&feature=related Легенда
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #10, отправлено 11-09-2009, 18:41


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Цитата
Случайности...сколько их творится в нашем мире? Невозможно усчитать. Это было ненамеренно. Работа нервная.

случайные прохожие - это не в смысле , что они подвернулись в разборки) просто 12 мафиозо убили 12 первых попавшихся им людей. Только не говорите мне, что "случается". Ни вы, ни я, думаю, не считаем нормальным, если кто-то подходит к постороннему человеку на улице и убивает его ножом.

Цитата
а жены проблемы, что села в тот день в машину. Её проблемы.

мне нечего сказать. Т.е. жена полицейского виновата уже в том, что она его жена? Ну, видимо)

Цитата
Скрыта причина. Вероятно, толпа была поопаснее тех, кто по ним стрелял. А если нет...мало ли кто с катушек съезжает? Исключение ,подтверждающее правило, не более того.


как это скрыта? Причина, насколько я помню материалы дела, была очевидна. Проигрыш ставленников мафии на выборах, если не ошибусь. Это было причиной убить проголосовавших. ОПасными они не были - повторюсь, просто жители деревни собрались на праздник. И не был Джулиано безумцем по меркам мафии, вот не надо) Собственно, очень популярен был, по словам того же Бушетты, уважаем) а то .что на его счету больше 400 убийств - предмет для гордости) какое он исключение?))

Цитата
Можно и без имён. У большинства из них не было совести и искренности в желании служить высшим силам и проповедовать. Они крали и лгали в глаза. Есть за что.


нельзя без имён. Конкретно эти пользовались уважением. А убили их за то, что католическая церковь в то время пыталась противостоять мафии. Хотя бы в лице этих священников, которые как раз проповедовали против насилия и НЕ брали краденые деньги.

Цитата
не таких уж и мирных - террор невыгоден мафии,


был выгоден. Почитайте, почитайте про войны мафии и становление) запугать жителей - это как раз и было нормальной практикой. Что, думаете, зря жители на манифестации выходили с плакатами, призывающими их защитить? Ха.

Цитата
Случайные прохожие. намеренно женщин и детей обычного разряда никто не убивал. Никогда

Джентоле. Колло. Я уже привел пример с деревушкой - или вы думаете, что выпустить 400 пуль по толпе - это "ненамеренно убить женщин и детей"?) К тому же вы не спорите с тем, что убивали детей других мафиозо. Так что вы уж решите: или они не дети, или таки иногда детей таки убивали. Но уж никавк не "никогда"

Цитата
Шантаж - неотъемлимая часть работы мафии. Разве я сказал, что они безгрешные люди?


вы издеваетесь? сам же писали, что "мафиозо не обидит слабого". Похитить ребёнка и отрезать ему ухо - это не обида?

Цитата
Правильно. те ещё продажные были. Сами же работали на мафию двойными агентами и сами же их сдавали.

ядовито улыбаюсь) А я не про засланных) как насчёт тех карабинеров, что просто пытались защитить жителей?) памятников хватает... и могил на кладбищах) хотите, я назову конкретные имена, а вы мне докажете, что они были "казнены за предательство мафии"?


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хиро М@нт >>>
post #11, отправлено 11-09-2009, 18:57


Преемник Рейстлина
***

Сообщений: 129
Откуда: Палантасская Башня Высшего Волшебства

Замечаний: 5

Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
случайные прохожие - это не в смысле , что они подвернулись в разборки) просто 12 мафиозо убили 12 первых попавшихся им людей. Только не говорите мне, что "случается". Ни вы, ни я, думаю, не считаем нормальным, если кто-то подходит к постороннему человеку на улице и убивает его ножом.
*

А, мнение уже поменялось? Хорошо...возможно ,они подходили не к людям?
Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
мне нечего сказать. Т.е. жена полицейского виновата уже в том, что она его жена? Ну, видимо)
*

Надо понимать .чем чревата работа муженька, и делать выводы.
Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
как это скрыта? Причина, насколько я помню материалы дела, была очевидна. Проигрыш ставленников мафии на выборах, если не ошибусь. Это было причиной убить проголосовавших. ОПасными они не были - повторюсь, просто жители деревни собрались на праздник. И не был Джулиано безумцем по меркам мафии, вот не надо) Собственно, очень популярен был, по словам того же Бушетты, уважаем) а то .что на его счету больше 400 убийств - предмет для гордости) какое он исключение?))
*

А вы говорите, неопасны. Для выборов опасны. надо знать, за кого голосовать.
Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
нельзя без имён. Конкретно эти пользовались уважением. А убили их за то, что католическая церковь в то время пыталась противостоять мафии. Хотя бы в лице этих священников, которые как раз проповедовали против насилия и НЕ брали краденые деньги.
*

ни один священник не должен идти за или против кого - то. Он просто служитель, а как человек поступает - его личное дело. Задача священника - выслушать и молиться за спасение душ.
Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
был выгоден. Почитайте, почитайте про войны мафии и становление) запугать жителей - это как раз и было нормальной практикой. Что, думаете, зря жители на манифестации выходили с плакатами, призывающими их защитить? Ха.
*

Не был выгоден. Только между собой. а люди за защитой сами к ним приходили, видя их силу. Нет смысла запугивать тех. кого потом защищаешь.
Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
Джентоле. Колло. Я уже привел пример с деревушкой - или вы думаете, что выпустить 400 пуль по толпе - это "ненамеренно убить женщин и детей"?) К тому же вы не спорите с тем, что убивали детей других мафиозо. Так что вы уж решите: или они не дети, или таки иногда детей таки убивали. Но уж никавк не "никогда"
*

К сожалению, такая работа не без неприятных сторон. Повторюсь, мафию святой не называл. Но принципов у них действительно больше.
Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
вы издеваетесь? сам же писали, что "мафиозо не обидит слабого". Похитить ребёнка и отрезать ему ухо - это не обида?
*

Ребёнок и ребёнок богатого - разные вещи, не так ли? они не трогали детей СЛАБЫХ.
Цитата(Spectre28 @ 11-09-2009, 18:41)
ядовито улыбаюсь) А я не про засланных) как насчёт тех карабинеров, что просто пытались защитить жителей?) памятников хватает... и могил на кладбищах) хотите, я назову конкретные имена, а вы мне докажете, что они были "казнены за предательство мафии"?
*

не было таких карабинеров...одно это слово ассоциируется с продажностью. А "казнены за предательство мафии" - об этом предупреждают ещё до вступления. Омерта. Предашь - будешь мёртв.


--------------------
Правду не принимают... http://www.youtube.com/watch?v=fcZs5xDzDG4&feature=related Легенда
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Танцующий с Тенями >>>
post #12, отправлено 11-09-2009, 19:05


социофоб обыкновенный
*******

Сообщений: 2657

Замечаний: 2

Цитата(Хиро М@нт @ 11-09-2009, 21:57)
А вы говорите, неопасны. Для выборов опасны. надо знать, за кого голосовать.
*

Вот как? А что, теперь мафия решает, за кого голосовать? И если не сделал так, как хочет Босс, будь готов, что тебя пошинкуют в капустку? Какой вы умный, однако. Интересно было бы, что вы бы сказали, если бы это в вас стреляли. Впрочем, что это я! Уж вы-то бы конечно знали, за кого голосовать, точнее, проявили бы рационализм, который в данном случае равен трусости. Или это не вы где-то говорили, что человек сам волен выбирать себе правительство? Ну, вот они и выбрали.
И неважно, что им было бы плевать, как вы проголосовали и они пошинковали бы вас вместе с остальными.

Цитата(Хиро М@нт @ 11-09-2009, 21:57)
Надо понимать .чем чревата работа муженька, и делать выводы.
*

Теперь милиционеры у нас в касту неприкасаемых превратились? Может, им не жениться и детей не заводить? А жёнам делать выводы и не выезжать из дома иначе чем на бронетранспортёре?

Цитата(Хиро М@нт @ 11-09-2009, 21:57)
Не был выгоден. Только между собой. а люди за защитой сами к ним приходили, видя их силу. Нет смысла запугивать тех. кого потом защищаешь.
*

Интересно, а если людей они защищали, кого резали?

Цитата(Хиро М@нт @ 11-09-2009, 21:57)
К сожалению, такая работа не без неприятных сторон.
*

Вы называете работой убийство и насилие? Неприятных сторон? Вряд ли вы хоть раз в жизни сталкивались с насилием.

Цитата(Хиро М@нт @ 11-09-2009, 21:57)
Ребёнок и ребёнок богатого - разные вещи, не так ли? они не трогали детей СЛАБЫХ.
*

А, то есть, теперь у нас дети с чего-то начали отвечать за грехи отцов. Уау. Круто. Конечно, если мой папа обеспечен, то я должен заранее приготовиться к смерти, такова моя судьба, я обречён.
Ребёнок ведь не выбирал, где родиться. Чем он-то виноват сам по себе?

отредактировал пост. Переход на личности, оффтоп. Я предупреждал. Спектр

Сообщение отредактировал Spectre28 - 11-09-2009, 19:30


--------------------
Тревожно не только отсутствие мысли, но и во многих случаях её наличие. ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #13, отправлено 11-09-2009, 19:13


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Хиро М@нт

Цитата
А, мнение уже поменялось? Хорошо...возможно ,они подходили не к людям?


какое мнение? 12 случайных человек были убиты. Они не имели отношения к мафии и к разборкам. Просто попались под руку - и цель и была в убийстве случайных прохожих. Где вы видите изменение мнения?

Цитата
А вы говорите, неопасны. Для выборов опасны. надо знать, за кого голосовать.

(любезно) т.е. убитые дети, не имеющие права голоса, были виноваты в том, что родились у неправильных родителей? Или в том, что хотели попасть на праздник? вы уточните. Или убить ребенка чтобы наказать родителей на неправильные выборы - это подходит под "не обижать слабых без нужды"?

Цитата
ни один священник не должен идти за или против кого - то. Он просто служитель, а как человек поступает - его личное дело. Задача священника - выслушать и молиться за спасение душ.

священник, если что, защищает свою паству, которая и приходила за утешением и помощью. В Италии народ религиозен. Не просто служители, а служители с социальной ответственностью. И, разумеется, в своей церкви священник имеет право проповедовать по библии, нет? Если да, то они были в своём праве -0 на улицы ни один из не выходил.

Цитата
Не был выгоден. Только между собой. а люди за защитой сами к ним приходили, видя их силу. Нет смысла запугивать тех. кого потом защищаешь.

вы это расскажите Грелло, у которого убили двух управляющих "плантацией". Вполне себе запугался и сбежал из страны. К мафии, правда, не пошёл, странно... и что значит - защищали? деньги стригли. Шантажом и угрозами. А кто не поддавался - надо было запугивать. Насилие для этого вполне годилось. Да и сейчас годится.

Цитата
К сожалению, такая работа не без неприятных сторон. Повторюсь, мафию святой не называл. Но принципов у них действительно больше.

я жду перечень принципов. С указанием источников, разумеется. Я называю конкретные имена и события - ответьте же тем же. Кстати, примеры благородства мафии я тоже хотел бы увидеть. То, что к ним сами шли за защитой.

Цитата
Ребёнок и ребёнок богатого - разные вещи, не так ли? они не трогали детей СЛАБЫХ.

у меня нет слов. Т.е. ребенок богатого - уже не слаб и его можно пытать? Это не нарушит морального принципа? Так же, как можно расстрелять детей празднующих? Не разные это вещи. Ребенок есть ребенок. Он не несёт ответственности, он не имеет власти.

Цитата
не было таких карабинеров...одно это слово ассоциируется с продажностью.

докажите. Я дам вам список имён - а вы дадите мне доказательства того, что они были продажны. Идёт? Правда, боюсь, вам будет сложно их найти... в летучие отряды отбирали не по принципу коррумпированности. Да и сапёры как-то вряд ли часто могли брать взятки.


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хиро М@нт >>>
post #14, отправлено 11-09-2009, 19:18


Преемник Рейстлина
***

Сообщений: 129
Откуда: Палантасская Башня Высшего Волшебства

Замечаний: 5

Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Вот как? А что, теперь мафия решает, за кого голосовать? И если не сделал так, как хочет Босс, будь готов, что тебя пошинкуют в капустку? Какой вы умный, однако. Интересно было бы, что вы бы сказали, если бы это в вас стреляли.
*

Я лично выборами не интересуюсь. Политика - не моё. Я не лезу в дела общества, посему меня и, хм, не за что трогать.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Впрочем, что это я! Уж вы-то бы конечно знали, за кого голосовать, точнее, проявили бы рационализм, который в данном случае равен трусости.
*

Танис Полуэльф говорил - "...не путай трусость и осторожность, Гилтанас." И он был прав. А вам просто удобнее рационально мыслящих людей подвести под трусов. Самая короткая профессия - герой. Не радует перспективка.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Или это не вы где-то говорили, что человек сам волен выбирать себе правительство? Ну, вот они и выбрали.
*

Всё верно. Слова мои. Выбрали - получили. Все героями вдруг заделались.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Теперь милиционеры у нас в касту неприкасаемых превратились? Может, им не жениться и детей не заводить? А жёнам делать выводы и не выезжать из дома иначе чем на бронетранспортёре?
*

теперь нет. Сейчас это отребье и даром никому не нужно. А вот тогда...только слепой не видел, что 30-е - 70-е- расцвет мафии. Глупо выходить замуж за тех, кого убивают каждый день по 100 человек.

Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Интересно, а если людей они защищали, кого резали?
*

Хммм....дайте сообразить....может быть...враждующую семью?
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Вы называете работой убийство и насилие? Неприятных сторон? Вряд ли вы хоть раз в жизни сталкивались с насилием.
*

Для них это работа. А неприятная сторона - убийство невиновных и слабых случайно. Всё просто.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
А, то есть, теперь у нас дети с чего-то начали отвечать за грехи отцов.
*

Никогда. Я и не говорил, что дети при чём - то здесь. Но вымогательство есть вымогательство. Тоже неприятная сторона. И потом, я уже говорил, мафия отнюдь не святая. Я симпатизирую их принципам.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Конечно, если мой папа обеспечен,
*

Да?
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
то я должен заранее приготовиться к смерти, такова моя судьба, я обречён.
*

В 30-е - 70-е - возможно ,и правда. Сейчас время не то.
Цитата(Танцующий с Тенями @ 11-09-2009, 19:05)
Ребёнок ведь не выбирал, где родиться. Чем он-то виноват сам по себе?
*

никт оникого не винит. Но нужно думать о защите ребёнка. раз ты богат. Видно, папочке он так был нужен.


отредактировал сообщение. Реакция на провокацию согласно правилам - тоже является нарушением. Оффтоп, самомодерация. Спектр

Сообщение отредактировал Spectre28 - 11-09-2009, 19:23


--------------------
Правду не принимают... http://www.youtube.com/watch?v=fcZs5xDzDG4&feature=related Легенда
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #15, отправлено 11-09-2009, 19:29


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


так. Видимо, на модераториалы всем плевать. Что ж... кто не спрятался, я не виноват. Плюшки желающим розданы. Продолжать рекомендую без оффтопов, флуда, флейма и перехода на личности. Самомодерация тоже не приветствуется. И тогда, если повезет, тема превратится в нечто вполне удобочитаемое и даже информативное. Для выражения личных чувств есть ПМ, если на то пошло. Не обязательно выносить отношение к пользователю на форум.


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Локеанка >>>
post #16, отправлено 12-09-2009, 0:58


Трикстер
***

Сообщений: 164
Откуда: Москва, окраины


*разминая суставы после 2-х лет спячки*
2 Хиро М@нт

Суждения о посторонних вещах очень интересны.
Особенно они хороши, когда не касаются лично Вас.
А шанс, что вы вдруг ни с того, ни с сего отправитесь на ПМЖ в Италию...кхм...невелик.

Но при наличии малейшего воображения...
Вот Вы, сударь, идете себе по улице маленького сицилийского городка, никого не трогаете (гуляете, идете с работы и проч.) и любите мафию во всех ее проявлениях. Из-за угла вылетает бронированая машина, из окна ее высовывается рука с пулеметом. Очередь пущена по одному из представителей враждебной обладателям автомобиля семьи.
Но Вас, сударь, тоже смертельно ранило рикошетом или же вовсе прямым попаданием. Ибо, будем справедливы к милому человеку с пулеметом - хорошо прицелиться из движущейся машины тяжело.
Вы сами виноваты? Правильно я понимаю, что к такому повороту событий вы отнесетесь философски?

отредактировал сообщение, Спектр.

Сообщение отредактировал Spectre28 - 12-09-2009, 8:47


--------------------
Ну, что же вы так убиваетесь?
Вы же так не убьетесь!
(с)

Я буду молчаливой галлюцинацией! (с) Бегемот

Сиськи-личность! (с) Я
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эхо >>>
post #17, отправлено 12-09-2009, 8:19


Рыцарь
***

Сообщений: 81
Откуда: Хёль

Замечаний: 1

Я в восторге. Нет, комраден, я просто вне себя от радости. Это же ужас какой-то. beer.gif


Цитата
теперь нет. Сейчас это отребье и даром никому не нужно. А вот тогда...только слепой не видел, что 30-е - 70-е- расцвет мафии. Глупо выходить замуж за тех, кого убивают каждый день по 100 человек


Это как, милиция теперь отребье? Мальчик, может пора вырости из перестроечных сериалов, выйти на улицу, подышать воздухом. А не быть примитивом, кося всех под одну гребенку базируясь исключительно на художественном образе (еще неизвестно какого качества).

Это если ты, к примеру, кого-нибудь собьешь, тебя за это возьмут (и никакие мафиози не помогут) и будут потихоньку двигать в сторону суда. Так вот, если следователь, которому с его зарплатой надо жену и двоих детей кормить, возьмет у тебя деньги, чтобы по материалам дела ты получил по-минимуму - ты будешь до конца жизни за его здоровье свечки ставить. А если попадется молодой и бескомпромиссный (или просто честный следак). То будет тебе плохо.

Честно, меня поражает этот детский взгляд не принимающий полумер. Возможно стоит задуматься. Или ты никогда не сталкивался с суровой реальностью.

Если у тебя есть оправдание для любого рода преступной организации, то где твой пояс шахида и убежденность в том, что они, в сущности, милые люди, просто никто не понимает этой справедливости.

Дитя, подтверди свое уважение к мафии делом. Воруй, убивай, соблюдай придуманный тобой кодекс чести мафиози. Посмотрим, на сколько хватит твоих принципов.

//всех остальных прошу простить за несколько неуравновешенный характер поста. Тьма нас рассудит//

отредактировал пост. Спектр.

Сообщение отредактировал Spectre28 - 12-09-2009, 8:45


--------------------
Кредо Стража: невиновных нет

Тут явно не хватает братца-паладина

Сколько нужно блэкгардов чтобы закрутить лампочку? Один, но лампочка должна бояться Темноты (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #18, отправлено 12-09-2009, 15:24


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


И снова в действии железный принцип привлекательности зла, выведенный мной в теме "Почему вам нравятся темные и плохие".
Можно делать все, что угодно, - торговать наркотой, резать детям уши, закатывать людей в асфальт, коррумпировать правительство ради своих интересов - но если ты делаешь это стильно, то ты имеешь все шансы на уважение, любовь и восхищение со стороны современников или потомков. А если у тебя при этом еще и какие-то принципы есть, то тебя вообще готовы в ранг святого возвести.
30-ые годы, шляпы, плащи, томмиганы, война семей, продажные и честные полицейские - все это весьма круто смотрится на большом экране, в книжке... Вот пусть там оно и будет)
Цитата(Spectre28 @ 12-09-2009, 1:13)
я жду перечень принципов. С указанием источников, разумеется.
*

Что-то похожее на то:
http://newsru.com/crime/08nov2007/mafia_codex.html

1. Никто не может сам подойти и представиться кому-то из наших друзей. Их должен познакомить кто-то третий.

2. Никогда не смотрите на жен друзей.

3. Не допускайте, чтобы вас видели в обществе полицейских.

4. Не посещайте баров и клубов.

5. Ваш долг – всегда находиться в распоряжении коза ностра, даже если ваша жена вот-вот родит.

6. Договоренности о назначенных встречах следует выполнять неукоснительно.

7. С женами надо обращаться уважительно.

8. Если вас просят дать любую информацию, отвечайте правдиво.

9. Нельзя присваивать деньги, которые принадлежат другим или родственникам других.

10. В коза ностра не могу входить следующие лица: любой, чей близкий родственник служит в полиции; любой, чей родственник или родственница изменяет супруге (супругу); любой, кто ведет себя дурно и не соблюдает нравственных принципов.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #19, отправлено 12-09-2009, 15:43


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Даммерунг
Я эти же принципы и в википедии видел... Там даже есть предположение, что человек, у которого нашли листок с этими записями, сам их придумал... =)


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #20, отправлено 12-09-2009, 16:06


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Iris Sarrd @ 12-09-2009, 21:43)
Там даже есть предположение, что человек, у которого нашли листок с этими записями, сам их придумал... =)
*

Дык у них наверняка все правила неписаные - так их легче нарушать, если понадобится)


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 17-01-2026, 0:26
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.