Алиса в стране чудес, ...та, что от Бертона

[Storm >>>]

Forget-me-not нет. Разве что он совершенный идиот, ненавидящий своих детей. А я не думаю что Шляпник ле любил бы свою дочь если б она у него была.
Так что это не его ребенок.

[Forget-me-not >>>]

Storm
Почему сразу идиот? *усмехается* Я и не говорю, что это его ребенок.
Но если предположить, то человек, находящийся на службе у королевы, кого кинется спасать, а? Белую Королеву (которая была очень важна для страны чудес, ибо Королева Червей захватила бы его и полностью подчинила себе) или ребенка, который особой погоды не делает?

[Spectre28 >>>]

дамы и господа, а, может, всё куда проще, а? Ребенок - просто для антуража. Ну, считается, что обидеть ребенка - это крайне плохо. Атмосфера создаётся, типа. Нет в фильме ни одного указания ни на то, что девочка - дочь Шляпника, ни на то, что у него вообще была семья) нафантазировать-то можно многое, вплоть до того, что была не просто девочка, а его и белой королевы девочка, скажем)) но есть ли смысл?)

[Forget-me-not >>>]

Spectre28
Вот. Собственно, и я того же мнения

[Къера >>>]

Безотносительно ребенка.

Почему-то Алиса весь фильм типажом и манерой поведения неуловимо напоминала мне Полумну Лавгуд из "Гарри Поттера" )

[Storm >>>]

Forget-me-not ребенка потому что это родная кровь и плевать на всех королев))))
И потом если б это была его дочь там бы ненависти к Красной было в десяток раз больше)))
Spectre28 точняк! Вы правы.

[Alaric >>>]

Мне понравилось. Лично я в фильме увидел милую добрую сказку, перемешанную с отсылками к чему только можно (возможно, местами сценарист сам об этих отсылках не задумывался ), в том числе к авторскому кэрролловскому тексту.

Несмотря на внутренний эскапизм, заканчивается история совершенно не по-эскапистски - Алиса преображается, просыпается и идет на подвиги. Ну, покажите мне того мечтателя, который бы согласился в здравом уме отказаться от собственной фата-морганы. Тем более, девушка, успешно промечтавшая всю жизнь, и тем более от грезы, где она уже победитель, где все уже получилось. Зачем ей возвращаться? Ради Китая? Не верю.

Не согласен. Не помню, было ли это в оригинальном тексте, но наш отечественный мюзикл заканчивался четкой посылкой: "Ты стала взрослее и переросла сказку". И, кстати, по-моему, данная посылка для подобных вещей не редкость. И здесь все то же самое. Взятие на себя ответственности за битву - это определенно взросление. Ну и человек, который не испугался эдакой твари, вполне может осознать, что бояться того окружения, которое она оставила в реальном мире тем более нечего.
И, кстати, "страна чудес" штука на самом деле антиэскапистская. Т.е. поначалу Алиса, конечно, хотела сбежать, и сбежала, но попала-то она в итоге в место, где с ней "обращаются как с вещью - то уменьшают, то увеличивают, то в чайник запихивают". Я не вижу причин для нее оставаться там.

Почему-то Алиса весь фильм типажом и манерой поведения неуловимо напоминала мне Полумну Лавгуд из "Гарри Поттера" )

А мне Лиру из "Золотого компаса"
Как по мне, Алиса по сравнению с Луной Лавгуд слишком уж нормальна, просто у нее гораздо более занудное окружение

[Spectre28 >>>]

Alaric,
в оригинальном тексте не было чёткой истории, и уж тем более не было взросления Алисы) в первый раз её разбудила сестра, во второй, кажется, котёнок) Кэрролла в принципе вопросы взросления не шибко занимали, в отличие от логических загадок) Не знаю, о каких "подобных вещах" идёт речь - признаться, я всегда считал эти творения Кэррола уникальными)

\\обращаются как с вещью - то уменьшают, то увеличивают, то в чайник запихивают". Я не вижу причин для нее оставаться там.

насколько я помню, предназначение она исполнила, да и решения под конец принимала вполне себе сама)

[Alaric >>>]

в оригинальном тексте не было чёткой истории, и уж тем более не было взросления Алисы) в первый раз её разбудила сестра, во второй, кажется, котёнок)

Да? Я вот сейчас пересмотрел обе концовки. В обоих случаях, на момент пробуждения Алису сказка устраивать уже перестала.
"- Да кто вас боится! - сказала Алиса (она уже достигла своего
настоящего роста).- Вы просто несчастные карты - и все!"
" - Довольно! - закричала Алиса. - Я больше не могу!
Она вскочила, ухватила скатерть обеими руками и сдернула ее со стола.
Блюда, тарелки, гости, свечи - все полетело на пол."
По-моему, тут фраза "переросла сказку" вполне уместна. Т.е. это не означает стала взрослой. Тут надо учитывать изначальный возраст героини Кэролла. Но ... стала чуть старше.

А под "подобными" я подразумевал не "подобные Кэроллу", а всяческие другие "попадания в сказку". Впрочем, поразмыслив, я пришел к выводу, что у кроме как у советских писателей мне такие вещи как-то не вспоминаются, у западных как-то больше эскапизма.

насколько я помню, предназначение она исполнила, да и решения под конец принимала вполне себе сама)

Да. И вот этот момент - научиться не только мечтать, но и принимать решения - и кажется мне взрослением.
Ну и я в любом случае не особо вижу причины ради чего ей там оставаться.

[Spectre28 >>>]

Alaric,
а ты перечитай не только концовку) Алиса устраивала такие истерики на протяжении обоих книг, ни разу не умела держать себя в руках) вспомнить хотя бы домик кролика и суд) ну или чаепитие) я упорно не вижу, где она там стала старше) терпение окончательно лопнуло - это другой вопрос))

\\Ну и я в любом случае не особо вижу причины ради чего ей там оставаться.

в общем-то, я тоже)) мир там показан уж очень мелким))

[Cordaf >>>]

Не помню, было ли это в оригинальном тексте, но наш отечественный мюзикл заканчивался четкой посылкой: "Ты стала взрослее и переросла сказку". И, кстати, по-моему, данная посылка для подобных вещей не редкость.

В принципе, я даже нашел объяснение, более-менее логично увязывающее и инфантильность основных героев, и неровность в подаче, и итоговый уход Алисы из сказки. Оно примерно такое же: насмотревшись на людей, безнадежно застрявших в собственном детстве со всеми его мелкими проблемами, Алиса увидела, что бывает, если перестараться с инфантильностью, и поняла, что сама это все уже переросла. А неровность фильма и странное ощущение едва сдерживаемого раздражения объясняются тем, что весь фильм Алисе было в своем сне тесно.
В итоге же она вырвалась из детства и взялась за свою жизнь.

Но это все по сути домыслы, основанные на домыслах.)

[Никодима Московская >>>]

Сумасшествие какое-то, я тоже пропустила, где же там Шляпник вспоминал о своей дочери

[Agnostic >>>]

Честно говоря, я ожидала от фильма Бартона большего. Памятуя о том, какие в "Битлджусе" были фокусы с пространством, я надеялась, что уж здесь-то Бартон в этом ключе развернётся во всю - материал как нельзя более располагает. Но, к сожалению, искажений пространства в фильме было мало. А так, конечно, красивый фильм - как и все бартоновские.

[NastolgiaFeniks >>>]

Эх Алиса, Алиса.
Полный вагон разочарования. Смотрела в 3D недели через 2 после премьеры. Зря, если честно.
От Шляпника и Чешира ожидалось большего (Чешир так вообще всплывал лишь эпизодами =(). Соглашусь со Спектром - персонажей можно было раскрыть и получше.
После просмотра долго не покидало ощущения "плоскости" фильма.
Хотя это скорее от напряженных ожиданий фильма (и некоторых ассоциаций с "Алисой - грозой Зазеркалья" XD). Может, если проще отнестись к просмотру, оно и больше понравится?=)

[Калиф-на-час >>>]

весьма понравился фильм, в том числе и чувством юмора )

Вообще, фильм странный. По впечатлению, его хорошо было бы растянуть ещё минут на сорок, раскрыть персонажей, всунуть побольше диалогов и безумия, наконец (раз уж Кэрролл). А так осталось ощущение пробегом галопом по Европам.

и вот кстати да, то есть про пробег галопом не знаю, но не хватает раскрытия темы, действительно, не хватает безумия )))

[kat dallas >>>]

Мне очень понравилось) Такое легонькое "отдыхательно-развлекательное" кино, пересматривать вряд ли буду, но о времени, потраченном на просмотр не жалею. Сказки - они и взрослым иногда нужны)
Впечатления по порядку:
Поразило обилие косметики на личике маленькой еще Алисы в самом начале, когда ее папочка спать укладывает. Моему многоопытному женскому взору и тени, и помада сразу в глаза бросились
Энн Хэттэуэй в роли белой королевы необычайно хороша.
Не знаю, что они там, в Стране Чудес, курят, но трава отличная)... чем еще можно объяснить такое количество позитивных неадекватов)
Бармаглот не впечатлил, насмотрелись мы уже на летучих ящеров)
Красная Королева шика-арно орет насчет головы с плеч - как и полагается.
Порадовало пятнистое нечто, на котором Алиса под конец разъезжала с грацией опытной наездницы
Толстые братцы похожи на имбецилов, простите, но я их себе поприличнее представляла
Шляпник... ну что тут говорить, Депп неизменно харизматичен и сексуален, независимо от исполняемой роли... но можно было побольше времени уделить обещанной джиге!

[Гетсуга_Теншо >>>]

Не знаю, что они там, в Стране Чудес, курят, но трава отличная)... чем еще можно объяснить такое количество позитивных неадекватов)

Это да

Красная Королева шика-арно орет насчет головы с плеч - как и полагается.

В этом плане гораздо больше понравилась фраза: "Свинью мне!!!"

Да, Шляпник был... странный. Но очень хороший
Джиги было действительно мало, но порадовало ее исполнение Алисой в конце фильма. Но круче Шляпника ее все равно никто не станцует

Очень хотелось, чтобы Алиса после битвы сказала Шляпнику, что это все не ее сон, что все по-настоящему, и что Шляпник тоже настоящий но не было этой сцены

А вообще, неплохой фильм.

Ах, да! Чеширский кот - просто душка

[Rianna >>>]

Вчера случилось чудо(чему я немало поспособствовала) и нам провели-таки интернет. Мы сразу качнули "Алису" и сели смотреть.
Удивительно, но мы оба пришли к одному и тому же выводу: вяло, скучновато. А почему? Динамики не хватает. Да вроде и есть динамика, когда Алиса сражается с Бармаголотом. И всё равно как-то уныло, как-то настолько растянуто, будто восстал Дисней и растянул хороший фильм в размер своего мюзикла. Не хватает хаотичности какой-то что ли, нарезанности сцен, настоящего безумия. У меня вообще есть сильное подозрение, что Бёртону банально не дали развернуться. Дали только напиток для уменьшения роста с пальцами мертвецов сделать и всё. А это обидно. Потому что Бонэм Картер и Депп вдвоём фильм не вытягивают. Играют-то ведь только они. Алиса вроде пытается, но откровенная резина на лице не позволяет улыбнуться так, чтобы хотя бы зубы блеснули, и улыбка стала чуть-чуть понастоящей. Ведь в детстве она так улыбалась, верно? Сказка, да. Но, видимо, для слишком маленьким детей. Мужу понравился Чешир, мне Шляпник.
Но сам фильм и грим, и персонажи - всё очень красивое и заслуживает аплодисментов.

[Didou >>>]

Я, пожалуй, соглашусь с положительными отзывами. Могу лишь добавить, что Хелен Бонем Картнер великолепна! И Депп восторгал. Не могла этого не отметить. В остальном полностью согласна с большинством форумчан, которым фильм понравился.