Героические классы глазами мужчин, ...или наш ответ Зулькарнайну

[Asgeth >>>]

Как заявлено в заголове, это наш ответ Чемберлену досточтимому Zu-l-karnain'у и поднятой им теме.
К обсуждению приглашаются присутствующие здесь мужчины, а дамам позволю предложить, пусть и виртуально, уютные кресла, попкорн и прочие сопутствующие мелочи.
Итак, так какая же фэнтезийная профессия гипотетически привлекла бы их в противоположном поле? Возглас из зала о куртизанках был заранее заботливо выпилен цензурой

[Zu-l-karnain >>>]

Проголосовал за паладиншу.


Воровка и бард отпадают сразу. Почему? По медицинским соображениям, у них слишком много кого было.


Воительница слишком тупа и скучна, варварша того хуже. К тому же у варварши может быть привычка делать чаши из черепов своих любовников. Ну нафиг.

Рейнджер тоже слишком нечистоплотна и грубовата. Девушка-ассасин хотя и ассоциируется с восточной экзотикой, навряд ли заинтересуется мной, не ее я тип.

Теперь начинается самое интересное.

По природе я, как бы пафосно это не звучало, жуткий любитель психологическиэх игр и манипуляций. Маг, сорк и друид разагадают меня достаточно быстро, поэтому с ними возможны скорее дружиские отношения, мы будем интересны друг другу как собеседники.


Маг разгадает за счет знаний, сорк и друид поймут это интутивно. Это все именно что умные (хотя и по-разному умные, маг "аналитически умный", сорк "творчески умный", друид "хитроумный") и независимые в своих суждениях люди. Маг - это чистой воды ученый, сорк - самовлюбленный и эгоцентричный социопат, а друид.. ну скажем так, мне не кажется, что идея баланса и нью эйджевское отношение к природе является всепоглощающей. Скорее напротив, это позволяют ему очень беспристрастно и цинично смотреть на все, что происходит в обществе.



А вот клерик и паладин этого не поймут и не разгадают. В отличие от трех товарищей, перечисленных выше (маг, сорк, друид), клерики и паладины имеют определенные "ментальные оковы", то есть их мышление, нравится вам это или нет, все же отформатировано определенными доктринами. А это делает их предсказуемым и управляемым.

Поэтому девушка-клерик и девушка-паладин для меня очень привлекательны. Но если речь не идет про жрицу Сьюн, то я все же наверное остановлю свой выбор на девушке-паладине.
Почему?
Потому что я люблю в женщинах лидерские качества и решимость.

В конечном счете я жуткий эгоист и если ночью на нас нападут маленькие зеленые гоблины мне нужно будет чтобы кто-то дал мне время, чтобы я придумал, как их отвадить (я не уверен до конца, кто я сам психологически по классу - энчантер или бард) или геройски погиб, пожертвовав собой ради меня, любимого.

Паладин это сделает скорее, чем клерик. Может быть я даже буду потом вспоминать, что вот она пожертвовала собой ради меня.

[Syolkiir >>>]

C трудом себе представляю героя - женщину. Как-то все мое понятие о героике резко исчезает, когда вместо парня появляется прекрасная (или не очень) дама.
Варварша наверное подойдет. Вроде Рыжей Сони. Но даже она меня не вдохновляет.

[Jessica K Kowton >>>]

А можно я тоже отвечу? :3 Ну, как обладатель железобетонного среднего пола. ХD Правда, я, как дурак, выбрал бы красивую и умную. :[ Если всерьёз выбирать, мне всё же нравятся девушки женственные, изящные и сильные, и из всех классов я бы, пожалуй, ткнул пальцем на мага. Любого, по большому счёту. Ну, другие классы в рамках фантазий, ибо шансов обладания ими нужных качеств мало. Профессиональная убийца, к примеру. Ну что может быть милее леди с отравленным кинжалом в руках?

[Zu-l-karnain >>>]

В конечном счете я жуткий эгоист и если ночью  на нас нападут маленькие зеленые гоблины мне нужно будет чтобы кто-то дал мне время, чтобы я придумал, как их отвадить (я не уверен до конца, кто я сам психологически по классу - энчантер или бард) или геройски погиб, пожертвовав собой ради меня, любимого.

Паладин это сделает скорее, чем клерик. Может быть я даже  буду потом вспоминать, что вот она пожертвовала собой ради меня.

Да. Я скорее всего сочиню балладу небольшую об этом. Чисто чтобы потом не получить мстящего призрака, охотящегося за мной.

[Кайран >>>]

При слове "варварка" у меня сразу возникает в голове что-то вроде Джинни из аниме Rune Soldier - красотка-культуристка с рельефными мышцами и мечом размером с нее. Я не думаю, что большинство мужчин на форуме представляют ее себе в качестве спутницы жизни.

А с девушкой-ассасином будешь чутко спать, ожидая, что она может решить попрактиковаться на тебе.

[Alaric >>>]

А с девушкой-ассасином будешь чутко спать, ожидая, что она может решить попрактиковаться на тебе.

С чего бы это вдруг? Истинный ассасин всегда должен руководствоваться вопросом "кто мне за это заплатит"

[Basilio Orso >>>]

C трудом себе представляю героя - женщину. Как-то все мое понятие о героике резко исчезает, когда вместо парня появляется прекрасная (или не очень) дама.

А как же Арибет?

Клерик доброго мировоззрения или магесса\чародейка оного. Обязательно умные.
Из-за сходства во взглядах и из-за того, что они не такая боевитые, воровством не промышляют, общающиеся с животными из них общаются заметно меньше, чем друиды.

клерики и паладины имеют определенные "ментальные оковы", то есть их мышление, нравится вам это или нет, все же отформатировано определенными доктринами. А это делает их предсказуемым и управляемым.

Предсказуемым - да. А управляемым-то почему? Если человек твердо уверен в правоте какой-то доктрины и до ужаса верен ей, то как его можно заставить делать что-то, что не вписывается в его(её) взгляды? Да, можно, но заметно сложнее, чем человека, который не обладает твердостью веры клериков и паладинов.

Сообщение отредактировал Василий Потап - 6-06-2010, 21:19

[Zu-l-karnain >>>]

Предсказуемым - да. А управляемым-то почему? Если человек твердо уверен в правоте какой-то доктрины и до ужаса верен ей, то как его можно заставить делать что-то, что не вписывается в его(её) взгляды? Да, можно, но заметно сложнее, чем человека, который не обладает твердостью веры клериков и паладинов.

Дорогая, принеся мне кофе в постель, ты совершишь законно-добрый поступок!


Просто надо уметь "выворачивать" доктрину и корректировать восприятие. Мне сложно объяснить это более точно, к сожалению это интуитивное понимание.

[Рей >>>]

Дорогая, принеся мне кофе в постель, ты совершишь законно-добрый поступок!

Это какая же низкая Мудрость должна быть у человека, чтобы не понять, что им так неприкрыто манипулируют!) Мне кажется, тебе нужен не клирик или паладин, а просто не слишком умная женщина) А у клириков и паладинов обычно Мудрость как раз высокая, да и Sense Motive очень развит, чтобы манипуляции вычислять) Поэтому ты путаешь ум с Интеллектом. За обнаружение манипуляций отвечает не он, а Мудрость. Нормальный паладин (а не шаблонный рыцарь на белом коне, действующий лишь по принципу "Смайт Ивил - Чардж") вообще-то и занимается тем, что читает человеческие души, определяя, насколько много там добра и зла, каковы истинные мотивы. А из клириков мне вспоминаются исповедники, которые были почти средневековыми психологами - как-то с трудом представляю, что они поведутся на попсовые манипулятивные приемы)

В конечном счете я жуткий эгоист и если ночью на нас нападут маленькие зеленые гоблины мне нужно будет чтобы кто-то дал мне время, чтобы я придумал, как их отвадить (я не уверен до конца, кто я сам психологически по классу - энчантер или бард) или геройски погиб, пожертвовав собой ради меня, любимого.

Паладин это сделает скорее, чем клерик. Может быть я даже буду потом вспоминать, что вот она пожертвовала собой ради меня.

Судя по вышесказанному, тебе действительно надо кого-то с очень низкой Мудростью, а это не клирики и паладины)

[Кайран >>>]

Пойду дальше. Паладин и клерик тоже отпадают. У них божество, которому они служат, по определению на первом месте. Одно дело, когда твой соперник - другой человек, а с богом не очень-то потягаешься. А вынудив девушку отказаться от своего призвания ради тебя (если такое у тебя вообще получится) - с чем ты, собственно, останешься?

[Syolkiir >>>]

А как же Арибет?

В личке я объяснял Рей свое мнение по поводу Арибет (она тоже меня про нее спросила), но так и быть... выскажу во всеуслышание.
Тут важно под чем понимать героику.
Арибет для меня мученица. Я люблю в ней драму. Не файтинг, а драму. Ее поучительную и горькую судьбу.
Она герой не моего романа, если вы понимаете о чем я говорю. Она не дух какой-то эпохи, не дух своей расы. Да, герой, но герой игры(действующий персонаж) и не в моем понимание.

[Iris Sarrd >>>]

Бард или чародейка привлекают больше остальных.)
Однако, если девушка иной профессии будет достаточно красивой и поговорить с ней будет о чем, то почему бы и нет?

[Zu-l-karnain >>>]

Судя по вышесказанному, тебе действительно надо кого-то с очень низкой Мудростью, а это не клирики и паладины)

Чисто технически ты права, вне всякого сомнения!

Но вспомни, мудрая Крис повелась на троллинг Рейстлина, мудрая Каэлин Дав в одной из развязок Маски Предателя доверяется демиличу и тот ее жестко кидает (а нее мудрость за 30). Касавир тоже туповат мягко говоря.

Мне кажется, что визарды (ну вернее не столько визарды, сколько глобально поставщики всей линейки товаров по днд, начиная от компьютерных игр и рулбуков и заканчивая литературным трешом про то, как Дзирт извернулся в прыжке и срубил голову гоблину) сами себе противоречат и нарушают логику создаваемой ими системы.
Я где-то писал, что клерики по
идее должны реально править всем Фаеруном, т.к. у них высокая визда (значит, интриги, значит чтение людей), неплохая харизма и крутые спеллы, а маги служить им, как служить им. Но этого в их продуктах не происходит.

[Syolkiir >>>]

Чисто технически ты права, вне всякого сомнения!

Нельзя к этому подпускать кого-то с низкой мудростью. всем обществом должны позаботиться о той несчастной, иначе беда будет. =( Я не шучу.

[Рей >>>]

мудрая Крис

Мудрая??? Да у нее Мудрость 12 - позор для Праведной Дочери Паладайна))

мудрая Каэлин Дав в одной из развязок Маски Предателя доверяется демиличу

Ну я бы вообще по компьютерным играм выводов не делала. Особенно по шаблонному, схематичному Касавиру и по альтернативной концовке, которая на то и альтернативная, что там учитываются все возможные варианты событий, даже не очень вероятные.
А вообще, если так судить, можно найти и глупых магов (трилогия про Мину), и некрасивых бардов и так далее. Исключения есть везде, но все, знающие ДиД, согласятся, что клирикам и паладинам Мудрость особенно необходима.

[Zu-l-karnain >>>]

Пойду дальше. Паладин и клерик тоже отпадают. У них божество, которому они служат, по определению на первом месте. Одно дело, когда твой соперник - другой человек, а с богом не очень-то потягаешься. А вынудив девушку отказаться от своего призвания ради тебя (если такое у тебя вообще получится) - с чем ты, собственно, останешься?

В таком случае остаются девушки-коммонеры или еще можно там с помощью магии себе кого намутить.

[Syolkiir >>>]

Zu-l-karnain
Суккуба например =) и стать ее фамильяром.

[Zu-l-karnain >>>]

Zu-l-karnain
Суккуба например =) и стать ее фамильяром.

Лучше эринею тогда.

[Syolkiir >>>]

Лучше эринею тогда.

Лучше Мистру =) тебе понравится, Зул, обещаю. Харизма, Вис и Инт выше 30. Если ты забудешь ее имя, то она напомнит и не обидится. С ней можно спать в постели. Одна беда... придется убить Эльминстера. Но ты справишься, я в тебя верю.