Эпидемия пессимизма, или "Поросенок Петр и его друзья"
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема |
Эпидемия пессимизма, или "Поросенок Петр и его друзья"
| Cordaf >>> |
#1, отправлено 3-08-2010, 9:49
|
![]() рожденный ползать ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3754 |
Сегодня я хочу поговорить о главной настоящей проблеме нашей прекрасной страны. Конечно же, о пессимистах. Этих людей правильнее называть жопоголиками, но я буду политкорректен. Итак, пессимисты.
Взять Владивосток: прекрасный город у моря, но он наполнен, переполнен пессимистами. Любой информационный ресурс кишмя кишит людьми в плотных коричневых очках, и нет в природе такого события, о котором эти прекрасные люди не могли бы сказать, почему это плохо, и что будет только хуже. Они ноют о пробках, и что дороги в городе ужасны и не ремонтируются, затем, что дороги ремонтируются, но не так, потом - что отремонтированы, но как же им от этого невыносимо. Прекраснее всего была ситуация со стройками века, которые развернулись здесь у нас в последние несколько лет. Сперва все без исключения были уверены, что ничего не построят и "все украдут". Затем, когда результаты работы стали видны уже совсем невооруженным глазом, все стали твердо убеждены, что недостроят и "все украдут", а нас оставят наедине с ямами. Теперь, когда стало совсем уже очевидно, что помешать завершению всех этих строек может только ядерная война и то не факт, и что если и "украли" (а обязательно украли), то не "все", коллективное бессознательное Владивостока поднапряглось, но придумало новую блестящую версию: оказывается, дороги, мосты, гостиницы, очистные и прочую инфраструктуру в городе строят затем, чтобы потом отдать это все Китаю. А то перед пацанами неудобно страну без мостов и очистных продавать. Но неправильно считать, что пессимисты есть только во Владивостоке. Наоборот, если посмотреть по сторонам, а особенно почитать некоторые бложеки, то через некоторое время начнет казаться, что никого другого-то и не осталось, все кончено, бессмысленно жить, и только пессимисты набигают, окружают и стягивают кольцо. Невротическое ощущение тревожности и паническое желание бежать-бежать, неважно куда, словно разлито кругом: пессимисты из Владивостока, убежденные, что "здесь жить нельзя", ломятся в Питер, где сталкиваются в дверях Московского вокзала с пессимистами, убежденными, что "здесь жить нельзя", и понаезжающими в Москву, где уже они бьются локтями в коридорах терминалов Шереметьево с москвичами, убежденными, что "здесь жить нельзя", и убывающими куда-то в Прагу или Берлин. И только чехи и немцы, наверное, в шоке от оравы этих русских, ломящихся к ним в дом. Нытья и недовольства вдруг стало как-то чрезмерно много кругом, и это печалит. Поскольку человек - это все-таки социальное животное, то мы не можем совсем игнорировать общество вокруг, даже десять раз убедившись, что оно не право, а его страхи иррациональны. Паника же и ощущение тревожности, уверенность, что "все будет плохо и уже вот-вот", отбивает желание планировать, загадывать на несколько лет вперед, провоцируют желания хватать и убегать. И выходит, что люди сами вызывают к жизни проблемы, от которых вроде бы бегут. Лично я надеюсь, что с этими прекрасными людьми однажды случится что-то хорошее, и они все перестанут чувствовать себя забитой перепуганной добычей, которой угрожают со всех сторон. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
| Эгильсдоттир >>> |
#2, отправлено 3-08-2010, 10:26
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Подозреваю, что это такой тип высшей нервной деятельности, жёстко передающийся по наследству... Они были всегда, и видимо, всегда будут. В Советском Союзе им было "невозможно жить" потому, что не было джинсов, ста сортов колбасы и свободы. Сейчас им невозможно жить потому, что "всё плохо и уже вот-вот". Случись в РФ ещё какое-нибудь государственно-политическое образование - Империя Тысячи Миров, например - ещё что-нибудь придумают.
-------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| Spectre28 >>> |
#3, отправлено 3-08-2010, 10:30
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Cordaf,
//то мы не можем совсем игнорировать общество вокруг да ладно) не читать комментарии к новостям - можем, и ещё как) Чем лично я успешно и занимаюсь) в реальности же избегать таких тем ещё проще) //И выходит, что люди сами вызывают к жизни проблемы, от которых вроде бы бегут. вопрос отношения в чистом виде) Но, справедливости ради - может, у них и есть причины всего опасаться - личный опыт там постоянно негативный или ещё что) //и они все перестанут чувствовать себя забитой перепуганной добычей, которой угрожают со всех сторон не перестанут) потому что это очень удобная позиция) слишком удобная) -------------------- счастье есть :)
|
| Оргрим >>> |
#4, отправлено 3-08-2010, 11:10
|
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 |
Беспокоит не нытье как таковое, а что это нытье оправдывает бездействие. Так что все-таки жопоголики, не пессимисты
Все плохо - ну дык, кричи "Хой!" и разбивай витрины. Пиши малявы на плохих ментов. На работу другую устраивайся. Митингуй. Не давай взяток. А то епта, сам берет, сам дает, сам швыряет огрызки не доходя до мусорки - а все про бюрократов с олигархами ноет -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
| Bakeneko >>> |
#5, отправлено 3-08-2010, 11:12
|
![]() Кошак не от мира сего ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1182 Откуда: Я бродячий - где окажусь, там и живу |
Цитата(Spectre28 @ 3-08-2010, 10:30) //и они все перестанут чувствовать себя забитой перепуганной добычей, которой угрожают со всех сторон не перестанут) потому что это очень удобная позиция) слишком удобная) Кстати, да. Встречал пару раз таких "духовных мазохистов". Это больше чем привычка относиться ко всему настороженно, для них это уже образ жизни. |
| Jessica K Kowton >>> |
#6, отправлено 3-08-2010, 12:04
|
![]() непись ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1500 Откуда: own Hell |
Цитата(Эгильсдоттир @ 3-08-2010, 9:26) О, да! Хотеть! Может, хоть там заживётся. =Ь -------------------- "Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
|
| Cordaf >>> |
#7, отправлено 3-08-2010, 15:06
|
![]() рожденный ползать ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3754 |
Цитата(Spectre28 @ 3-08-2010, 10:30) Я - могу. : ) Вот уж что я всегда могу, так это десятью разными способами обосновать, почему все вокруг ничего не понимают, и только я знаю, как надо делать. : ) Но толку от того, если остаешься в одиночестве?) Паника заразна, а жопоголизм заразен еще больше, потому что он удобен как внутреннее оправдание пассивности, прав Огрим, и еще потому, что позволяет в целом бессмысленному как инфузория нытику превратиться в своих глазах в титана духа, с высоты величия соего Предвидения наблюдающего за нелепым копошением внизу тех, кто ничего не понимает. Он передается от нытика к нытику, разрастаясь как снежный ком, а в итоге нытья становится так много, что в него начинают верить и остальные, потому что "дыма без огня не бывает" и "не просто так ведь люди говорят". И через некоторое время предмет нытья может уже восприниматься аксиоматически, "ну все же знают". И это, как мне кажется, довольно опасно. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
| Spectre28 >>> |
#8, отправлено 3-08-2010, 15:08
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Cordaf,
//И через некоторое время предмет нытья может уже восприниматься аксиоматически, как "ну все же знают". И это как мне кажется, довольно опасно. пережив три массовые истерии за последние несколько лет, я могу сказать, что при грамотном поведении оно не опасно) Пусть люди верят во что хотят - меня-то никто не заставляет) если ты знаешь, что есть реальность, то и не проиграешь) -------------------- счастье есть :)
|
| Cordaf >>> |
#9, отправлено 3-08-2010, 15:19
|
![]() рожденный ползать ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3754 |
Spectre28
Когда вокруг бьют стекла и жгут машины, приятного мало, даже если это не твои стекла и машина не твоя. Когда друзья и знакомые порываются уехать и уезжают, потому что "здесь жить нельзя", приятного мало, даже если понимаешь, что это не более чем массовый психоз. Что бы ни произошло, это едва ли затронет меня лично, но даже угрозы необратимого разрушения привычного мира достаточно, чтобы относиться к подобным тенденциям настороженно. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
| Spectre28 >>> |
#10, отправлено 3-08-2010, 15:47
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Cordaf,
но это тоже вопрос отношения) да, когда бьют стёкла - неприятно, но сие есть прямая угроза, на которую можно реагировать, чем и занимается милиция и прочие службы. Если есть решение - всё не так плохо) Мотался я во время беспорядков по городу с фотоаппаратом...) А всё прочее - достаточно допустить, что мир существует не вокруг собственного эго) Хотят уехать - уезжают. Мир не рушится, просто становится менее удобен, а это всяко некритично и подлежит регулировке) Настороженности не стоит, ИМХО) Зато плюс - можно развлекаться за счёт тех самых истерий) Это ведь тоже... вопрос отношения) -------------------- счастье есть :)
|
| Cordaf >>> |
#11, отправлено 3-08-2010, 16:22
|
![]() рожденный ползать ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3754 |
Spectre28
Дело касается не только эго: опыт девяностых показал, что туда, где больше никто не хочет жить, мерзость запустенья приходит очень быстро и через некоторое время там действительно становится жить нельзя. Ну, или можно, но очень не хочется. И просходит это пугающе быстро. А так, вопрос степени отстраненности, да. "Если у вас нету тети, то вам ее не потерять". Но это для немного другого разговора тема. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
| Spectre28 >>> |
#12, отправлено 3-08-2010, 16:35
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Cordaf,
это, конечно, так, про запустение) но я как-то не верю, что мастшабы приняли такой размер) Чтобы умер миллионный город - это хз, что должно произойти) Тем более порт) Скажем, вот если посмотреть на настроение комментаторов новостных порталов Эстонии, то тут жить вообще не то, что нельзя, а и просто вредно для жизни) Но вот - не уезжают массово) никак) Но говорильни полно) -------------------- счастье есть :)
|
| Cordaf >>> |
#13, отправлено 3-08-2010, 17:00
|
![]() рожденный ползать ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3754 |
Цитата(Spectre28 @ 3-08-2010, 16:35) Да нет, конечно. Иначе было бы уже нужно с ружьем выходить, а не на форуме рассуждать. : ) Но порт не порт, но в девяностые гордый "закрытый град Владивосток" со всем его флотом и здоровенными заводами превратился в криминальное пугало с вечно отключенным светом и без воды очень быстро и совершенно неожиданно, а в том крушении было где-то поровну психологии и экономики. Север края как вымер тогда, так до сих пор и не оправился. Но там были гораздо более глобальные причины, чем какое-то нытье, конечно, и безнадега тогда была настоящая, а не выдуманная. Но я не о том, что это должно повториться, а о том, что окружение и то, что люди думают о своем окружении, неразрывно связаны между собой и зависят друг от друга в обе стороны: если все вокруг кажется отвратительным, а любое старание бессмысленным, то ничего не делается, а если ничего не делается, то все вокруг становится еще более отвратительным, и это круг без конца. Поэтому нытики и жопоголики не только забавны, но и вредны. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
| Tardaerog >>> |
#14, отправлено 3-08-2010, 20:33
|
![]() Дважды Еврей Советского Союза ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 409 Откуда: Израиль |
"Вопрос сотруднику КГБ:
-Простите, а чем конкретно занимаеться ваше ведомство? -Наше ведомство занимаеться пессимистами -А что, в нашей стране есть еще и оптимисты? -Конечно есть, но ими занимаеться ОБХСС" Это привет из прошлого, демонстрирующий, что тема пессимизма волновала холодные головы (и, что самое главное, с точки зрения гигиены,чистые руки) еще в далекую дохристианскую эпоху, в истории КПСС именуемую "эпохой развитого социализьма" (прим. фонетика тех лет сохранена), а пессимисты назвали ее "эпохой развитого маразма". И тогда из прекрасной страны СССР тоже бежали люди, причем парадокс: бежало отнюдь не 120-рублевое население, а артисты балета, и кино, спортсмены, писатели, кандидаты и доктора наук (академиков не выпускали) и т.п., то есть люди, которые по советским меркам жили очень и очень неплохо. Но жить в этой стране почему-то не хотели. Это или был очередной приступ пессимизма, или просто тот факт, что когда человеку чего-то не хватает, он к этому стремиться. Вот в 70-х не хватало свободы, давила партийная система, бюрократия, повальная ложь, и все прелести Совьет Раша. В начале 90-х не хватало еды, и ручеек вырос в полноводную реку, вынесшую из-под обломков Советской Империи десяток миллионов человек. Потом появилось некое благополучие, но вот опять люди чем-то недовольны, и опять едут и будут ехать. Почему едут... вот в Израиле кого не спроси - все критикуют правительство. Черт с ним, знакомая из Хельсинки, у которой есть магазин, который торгует мангой и плакатами и вообще всем, что связано с аниме, критикует правительство Финляндии за налоги и бюрократию. Короче всем что-то не нравится, но в странах с развитой демократией если тебе что-то не нравится, ты идешь и меняешь правительство (которое, кстати, вскоре тебе тоже перестанет нравиться). А в странах с социалистической/народной/суверенной демократией, если тебе что-то не нравится, ты из этой страны бежишь (о чем, собственно, и напоминают нам остатки Берлинской стены). И на последок еще из СССР: "Идет по улице пессимист,а за ним два оптимиста...в штатском" -------------------- "Then I assume Allison and I are better people than you guys, huh? Us weirdos. "
© Brian Johnson, The Breakfast Club. |
| kat dallas >>> |
#15, отправлено 3-08-2010, 20:45
|
![]() любимица Богов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... |
Цитата Лично я надеюсь, что с этими прекрасными людьми однажды случится что-то хорошее, и они все перестанут чувствовать себя забитой перепуганной добычей, которой угрожают со всех сторон. Зря надеетесь) Нет, конечно у какой-то части этих пессимистов есть реальные основания для негативных суждений и прогнозов, но значительный их процент составляют люди, не способные увидеть позитив, даже если его сунут им в нос, перевязав красной ленточкой) Вопрос восприятия. -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
| Скоффер >>> |
#16, отправлено 3-08-2010, 21:02
|
![]() рифмотролль ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2393 Откуда: Москва |
Cordaf
О, вот и иллюстрации подтянулись ) Tardaerog Вы-таки пришли нам рассказать, что оттуда виднее, как нам тут на самом деле плохо и как правы нытики? -------------------- ![]() |
| Tardaerog >>> |
#17, отправлено 3-08-2010, 21:14
|
![]() Дважды Еврей Советского Союза ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 409 Откуда: Израиль |
Скоффер
Цитата Tardaerog Вы-таки пришли нам рассказать, что оттуда виднее, как нам тут на самом деле плохо и как правы нытики? Нет, я хотел сказать, что нытики есть везде, а вот плохо там, откуда они бегут. -------------------- "Then I assume Allison and I are better people than you guys, huh? Us weirdos. "
© Brian Johnson, The Breakfast Club. |
| Эгильсдоттир >>> |
#18, отправлено 3-08-2010, 21:24
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
Цитата(Tardaerog @ 3-08-2010, 23:14) В том месте , откуда сбежали нытики, становится несколько лучше. Потому хотя бы, что остаются те, кто может сделать хоть что-нибудь. Хотя бы заорать "Хой!" и разбить витрину. -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| Axius >>> |
#19, отправлено 3-08-2010, 21:28
|
![]() Mercykiller ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes |
Вопрос несколько... странный. Получается, он поставлен так, что действительность сведена только к субъективному восприятию, которое определяет всё остальное? Т.е. оптимисты недовольны пессимистами, утверждая, что их "мрак" усугубляет положение вещей, пессимисты, впрочем, в свою очередь тоже недовольны оптимистами, полагая, что игнорирование теми важных проблем всё так же негативно сказывается на "реальности", которая, однако, при таком раскладе полчается довольно зыбкой, т.к. сами точки зрения в целом принципиально равноценны с позиции истинности (которя всё так же субъективна). И обсуждать в этом смысле что-то, пожалуй, малоконструктивно.
А вот если пытаться вывести некое среднее, то можно обозначить, что существует определённая категория людей, которая будет любые происходящие изменения воспринимать как негативные и вести себя соответственно, равно как есть и категория людей, чью надежду на светлое будущее не пришибить ничем (не знаем, правда, как они соотносятся по численности). Восприятие всех остальных же по большей части колеблется в некоторых пределах индивидуальной изменчивости (каждый счастлив настолько, насколько готов быть счастливым и все дела...). Сама изменчивость определяется внешними факторами, типа экономики (некоторые всё сводят к ней, но мы считаем, это слишком узкая трактовка), политических реалий, культурной среды, мкросоциума, даже климата и т.п. Причём со стороны государства действительно существует огромное число рычагов или просто косвенно влияющих факторов, которые формируют или влияют на конечное восприятие. Поэтому с этой точки зрения мы можем сказать, что если пессимисты стали таки вдруг реальной проблемой, приносящей вред, то первопричину, тем не менее, надо искать уровнем повыше. Т.к., как мы указали выше, "естественные колебания" присутствуют везде и всегда, в нормальных условиях "пессимизм" не может ничего существенно усугубить; а вот когда они становятся неестественными, всегда есть ряд вполне конкретных причин, как правило, довольно печальных. С исправления которых и стоило бы начинать. А в таких случаях что "пессимизм", что "оптимизм" обычно равновредны: первый - инертно-эскпистским отношением непричастности к проблеме и её гиперболизации, второй - противоположным игнорированием дисфункций систем различного рода(общественной, политической, экономической, т.д.), что тоже, в-общем-то, приближает точку бифуркации с неожиданным, но таким же закономерно драматичным исходом. Сообщение отредактировал Axius - 3-08-2010, 21:31 -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
| Tardaerog >>> |
#20, отправлено 3-08-2010, 21:40
|
![]() Дважды Еврей Советского Союза ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 409 Откуда: Израиль |
Цитата В том месте , откуда сбежали нытики, становится несколько лучше. Потому хотя бы, что остаются те, кто может сделать хоть что-нибудь. Хотя бы заорать "Хой!" и разбить витрину. Мне кажется это чуть более сложным вопросом, потому что по опыту того же Советского Союза, для того, чтоб уехать, нужна определенная пассионарность что ли (например, подать документы на выездную визу в Израиль уже было некоторым подвигом). Так что "бросить камень в витрину" эти люди как раз могут, (даже в наше время переезд на новое место требует определенной решимости), но понимают, что это ничего не изменит . Это как с 31-м числом, у этих людей на Триумфальной есть решимость (возможно, провокационная), но так как их два с половиной человека, то оптимистам это не мешает, а вот когда было бы их 100000 как в 91-м, то оптимисты сидели бы, наложив в штаны в высоком доме, глядя, как снимают железного феликса, и никто бы и пикнуть не посмел про несанкционированный митинг. Но так как общество (эти самые 100000) глухо, вот люди и уезжают. -------------------- "Then I assume Allison and I are better people than you guys, huh? Us weirdos. "
© Brian Johnson, The Breakfast Club. |
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 16-01-2026, 13:00 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||