Героические классы глазами женщин, Зулькарнайн проводит социсследование

[Storm >>>]

Моя знакомая (на Утехе не представлена) вообще говорила, что мужчины становятся магами из-за очень сильных психологических проблем, комплексов итп.

даже так... думаю это возможно если у мужика есть магия то. а иначе как ни старайся - черта с два он станет магом.


маг женат на магии..

Я искренне надеюсь, что никто из форумчанок не замутит с дядькой в темной робе или мужиком в доспехах с символами Бейна и инфернальной палицей.

посмотрим)))

[Лин Тень >>>]

Zu-l-karnain, ну да, если думать только о деньгах, то параллели будут именно такие. А "стать магом из-за комплексов" невозможно, ибо "быть магом" подразумевает "иметь дар". Или вы думаете, что дар заводится от комплексов, как от сырости?

[Zu-l-karnain >>>]

Zu-l-karnain, ну да, если думать только о деньгах, то параллели будут именно такие. А "стать магом из-за комплексов" невозможно, ибо "быть магом" подразумевает "иметь дар". Или вы думаете, что дар заводится от комплексов, как от сырости?

кажется, в днд-мирах каждый желающий, набрав очки для нового уровня, может выбрать магию.

давайте только не разводить спор на эту тему - как я уже сказал, классы здесь используются как архетипы, не более.

Иначе это выльется в дискуссию, где я буду утверждать, что в реальности магии нет, а мне будут говорить, что я слеп и зашорен.

[Лин Тень >>>]

кажется, в днд-мирах каждый желающий, набрав очки для нового уровня, может выбрать магию.

Перечитайте КД. Самое начало. Зачем вообще Антимодес ездил по Ансалону? У этих детишек, которых он находил, точно не было никаких уровней.

[Storm >>>]

кажется, в днд-мирах каждый желающий, набрав очки для нового уровня, может выбрать магию.

вы про игроков что ли? А я думала тут про реальных героев - магов, паладинов и проч. А не разных эльфов 80 уровня

Сообщение отредактировал Storm - 23-10-2010, 15:44

[Zu-l-karnain >>>]

вы про  игроков что ли? А я думала тут про реальных героев - магов, паладинов и проч. А не разных эльфов 80 уровня

Эммм, нет. Но Дзирт теоретически может почитать магическую книжку, потом достать свою магическую робу и одеть магическую шляпу и что-нибудь скастануть.

[Storm >>>]

Но Дзирт теоретически может почитать магическую книжку, потом достать свою магическую робу и одеть магическую шляпу и что-нибудь скастануть.

и что?! если он НЕ маг и не обладает магией то хрен у него что-то получится. Такого парня надо в психушку забирать. Мозг лечить.

[Zu-l-karnain >>>]

и что?! если он НЕ маг и не обладает магией то хрен у него что-то получится. Такого парня надо в психушку забирать. Мозг лечить.

Считайте, что магическим потенциалом обладают все жители Забытых Королевств, Кринна, Равенлофта, Грейхока итп. Наверное, за редким исключением.


Яркий пример - Страд фон Зарович. Он 55 лет своей жизни был файтером и полководцем. А потом засиделся как-то в библиотеке, стал читать и понеслось...

Перечитайте КД. Самое начало. Зачем вообще Антимодес ездил по Ансалону? У этих детишек, которых он находил, точно не было никаких уровней.

Затем что Уэйс кушать надо.



Я не спорю, есть куча миров, где к магии нужен талант.

Но кажется, DnD не в их числе. Дзирт мог бы стать магом. Им мог бы стать даже Вульфгар. В этом плане ДнД очень демократично - можно выботать любую специальность и быть в ней круто прошаренным. Ходи себе, убивай монстров - получай новый уровень - учи новые спеллы.

Да, конечно, элемент таланта тут присутствует, но не технически, а сюжетно.

Почему в таком случае не все жители этих миров маги? Очень просто - лень, тупость, стоимость обучения, жизненные приоритеты итп.
Пусть нас рассудят знатоки сеттинга - я себя к таковым не причисляю.

[Storm >>>]

Считайте, что магическим потенциалом обладают все жители Забытых Королевств, Кринна, Равенлофта, Грейхока итп. Наверное, за редким исключением.

ВСЕ?! Не буду об остальных но насчет Кринна это ГДЕ вы такое вычитали? в какой книге?! То что в игре любой может заделать себя магом это одно, а вот именно житель Кринна КАЖДЫЙ маг? бред. где это написано?

Сообщение отредактировал Storm - 23-10-2010, 16:02

[Рей >>>]

Насколько знаю, в Кринне, помимо обучения, нужен Дар Богов для занятий магией. В других мирах ей может обучиться каждый.

Сообщение отредактировал Рей - 23-10-2010, 16:15

[Даммерунг >>>]

вы про игроков что ли? А я думала тут про реальных героев - магов, паладинов и проч.

А где вы видели реального мага? O_o
И не надо тут игроков в DnD обзывать эльфами 80-го уровня. Между прочим, если бы им не был интересен бэкграунд вселенной, в которую они играют, фиг бы вам вообще книжки о ней были.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 23-10-2010, 17:13

[Storm >>>]

А где вы видели реального мага? O_o

ну это к теме про магию и магов где-то тут на форуме. Кажется там уже все сказали что надо.

Сообщение отредактировал Storm - 23-10-2010, 17:53

[Zu-l-karnain >>>]

Насколько знаю, в Кринне, помимо обучения, нужен Дар Богов для занятий магией. В других мирах ей может обучиться каждый.

Спасибо, Рей.

И не надо тут игроков в DnD обзывать эльфами 80-го уровня. Между прочим, если бы им не был интересен бэкграунд вселенной, в которую они играют, фиг бы вам вообще книжки о ней были.

Вообщем-то книжки пишутся, как я понимаю, в первую очередь для Dungeon Master`ов. Ну по замыслу. Но я тоже не думаю, что игроки ДнД (которых на Утехе, наверное, треть) заслужили прозвища "эльфов 80го уровня".

[Storm >>>]

. Но я тоже не думаю, что игроки ДнД (которых на Утехе, наверное, треть) заслужили прозвища "эльфов 80го уровня".

ок

Насколько знаю, в Кринне, помимо обучения, нужен Дар Богов для занятий магией

угу..

Zu-l-karnain
И потом почему вы так уверены что именно закомплексованность и прочее в том же духе в мире, где возможно именно обучение магии, являются причинами человека идти в маги?
Может ему просто интерсна магия.

Сообщение отредактировал Storm - 23-10-2010, 18:22

[Zu-l-karnain >>>]

В любом случае, мы отошли от темы.
Теперь суть вопроса: почему преданность паладинов своему богу, воинов - стране, королю или просто сюзерену, магов - профессии итп не вызывает такого отторжения?

Я понимаю, что я наверное страшный зануда, и приношу за это извинения.

Просто, если вдуматься, на войну скорее позовет сюзерен, чем божество. И налоги собирает король, а не сияющий мужик в небесах. Божества, если это не Лолс или еще какая-нибудь истеричка, обычно бывают мудры и редко просят больше, чем их жрец реально может. В отличие от королей и сюзеренов.



Добавлено:
я не уверен. я привел мнение своей знакомой, не более.

[Даммерунг >>>]

Кажется там уже все сказали что надо.

Кажется, там доказали, что магов либо нет, либо они настолько хилые, что их и не заметно вообще. В любом случае, в нашей реальности магов в фэнтезийном понимании этого слова нет. То, что есть - полная фигня по сравнению с теми же Эльминстером, Рейстлином и прочими.

Вообщем-то книжки пишутся, как я понимаю, в первую очередь для Dungeon Master`ов

Это почему же? На одних DM'ах рентабельности не сделаешь. Книжки, по-моему, для всех, кому интересно фэнтези. Ну, ясное дело, игрокам должно быть еще интереснее - раскрытие бэкграунда и все такое.

[Storm >>>]

Теперь суть вопроса: почему преданность паладинов своему богу, воинов - стране, королю или просто сюзерену, магов - профессии итп не вызывает такого отторжения?

хмм возможно потому что клерики сильнее свихнуты на преданности божеству чем все прочие. И вобщем то если у них клятва дана на верность богу - то нечего тогда девушкам с ними делать вообще.
А остальные.. более свободны с дамами что ли..

и потом проще нарушить обет данный королю чем богу наверно...

Кажется, там доказали, что магов либо нет, либо они настолько хилые, что их и не заметно вообще. В любом случае, в нашей реальности магов в фэнтезийном понимании этого слова нет. То, что есть - полная фигня по сравнению с теми же Эльминстером, Рейстлином и прочими.

хмм сравнивать нашу магию с фэнтезийной это глупо)

Сообщение отредактировал Storm - 23-10-2010, 18:28

[Zu-l-karnain >>>]

Это почему же? На одних DM'ах рентабельности не сделаешь. Книжки, по-моему, для всех, кому интересно фэнтези. Ну, ясное дело, игрокам должно быть еще интереснее - раскрытие бэкграунда и все такое.

Как это говорится - я продаю то, что купил. Иными словами, просто повторяю то, что слышал.

На самом деле изначально их могли бесплатно поставлять в основном комплекте чисто как бесплатное приложение, а потом просекли фишку, что это вообще продавабельно.

Я нигде не находил годовой отчет Wizards, чтобы судить точно, однако готов биться об заклад, что основное бабло у них там создается за счет продаж карточек Magic и договоров франшизы (или чего-то в этом роде) с Bioware и прочими программисткими командами. А книги там наверняка на одном из последних мест.


Это мое имхо, не более, впрочем.

[Zu-l-karnain >>>]

хмм возможно потому что клерики сильнее свихнуты на преданности божеству чем все прочие. И вобщем то если у них клятва дана на верность богу - то нечего тогда девушкам с ними делать вообще.
А остальные.. более свободны с дамами что ли..

и потом проще нарушить обет данный королю чем богу наверно...
хмм сравнивать нашу магию с фэнтезийной это глупо)

Не соглашусь. Боги после эдикта Ао, как я понимаю, даже покарать отступника не могут толком. А король, у которого спаймастеры, наемные убийцы и маги..

то есть на бытовом уровне я вас понимаю, но как-то это не укладывается в стройную систему.


но то есть вы как бы будете требовать от своего благоверного, чтобы он предал своего короля-сюзерена-патрона-учителя - кого-то еще, если вам покажется, что он уделяет этому больше времени, чем вам? или как?
Мысль о том, что для существа мужского пола крайне важна социальная реализация - это как бы не важно?

сорри, если я получаюсь моралистом.

[Storm >>>]

Не соглашусь. Боги после эдикта Ао, как я понимаю, даже покарать отступника не могут толком. А король, у которого спаймастеры, наемные убийцы и маги..

ну боги разные бывают....

но то есть вы как бы будете требовать от своего благоверного, чтобы он предал своего короля-сюзерена-патрона-учителя - кого-то еще, если вам покажется, что он уделяет этому больше времени, чем вам? или как?

нет, зачем?)
я сама буду уделять время не только мужу. Так что договоримся думаю.

Сообщение отредактировал Storm - 23-10-2010, 18:43