Уильям Шекспир, Кто что думет об авторе и его книгах.
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Уильям Шекспир, Кто что думет об авторе и его книгах.
Белый оборотень >>> |
#1, отправлено 6-06-2004, 16:46
|
Добряк с клыками Сообщений: 318 Откуда: и куда? Пол:мужской Праздников в году: 455 |
Читал я у него не много: Гамлет, Макбет, Король Ричард III. Всё это трагедии, мне очень понравились; я не думаю, что эти книги написал не он.
Сообщение отредактировал Белый оборотень - 6-06-2004, 16:47 -------------------- Выразить себя можно по разному, но почему-то многие делают это через ж*пу.
|
Аглая >>> |
#2, отправлено 9-06-2004, 0:03
|
Привидение кошки, живущее в библиотеке Модератор Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks Пол:женский Харизма: 338 |
Ну что можно думать про Шекспира? Читать надо...
Мне все равно больше комедии нравятся. "Двенадцатая ночь" - моя любимая. -------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
Конн >>> |
#3, отправлено 9-06-2004, 9:24
|
Реликт эпохи Сообщений: 810 Откуда: Снежное сердце Земли Пол:мужской Пыльных, чертовски нужных истин: 652 |
Все что читал - сборник его Сонетов. На иглицком и не по своей воле
|
Мит >>> |
#4, отправлено 9-06-2004, 9:46
|
Я Сообщений: 1508 Откуда: Москва Пол:женский Харизма: 276 |
Конн
В следующий раз оставляй более понятные и аргументированные сообщения, иначе - буду удалять. |
Конн >>> |
#5, отправлено 9-06-2004, 9:52
|
Реликт эпохи Сообщений: 810 Откуда: Снежное сердце Земли Пол:мужской Пыльных, чертовски нужных истин: 652 |
Аргументирую - есть у английского Мастера великолепное собрание сонетов. Мы их проходили на уроке английского языка. Там безукоризненный слог и ритм, поэтому я считаю его стихи одними из лучших среди любовной лирики.
|
Juolly >>> |
#6, отправлено 10-06-2004, 10:09
|
крутая Сообщений: 1750 Откуда: Удел... Пол:женский серебряных пуль: 533 |
Гамлета я впервые прочитала в 12 лет после (стыжусь) просмотра фильма "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". И мне очень понравилось. Нельзя сказать, чтобы Шекспир впечатлял меня целиком, но многие его произведения - до сих пор одни из моих любимых. Кстати - интересный факт - Гамлет предстат на страницах толстым отдышливым тридцатилетним чуваком. В первоначальном варианте ему едва восемьнадцать. Просто в то время, когда он ставился в первый раз, ведущий актер театра Глобус Ричард (не помню как), которому уже исполнилось сорок, очень хотел сыграть эту роль, и его слово было гораздо весомее слова простого драматурга, и драматурга заставили переписать роль...
Насчет он это писал или не он - люди склонны разводить подозрения вокруг тех, кто сделал в жизни больше, чем они сами, ставя вопрос: "А возможно ли сделать больш, чем я, обычный человек?" Но ведь Шекспир не был одбычным человеком. -------------------- поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным
Петровский как на ладони - словно Нормандский редут. Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут! |
Angelin >>> |
#7, отправлено 10-06-2004, 23:31
|
Белокрылая Сообщений: 400 Откуда: Резиденция Небесной Канцелярии в Киеве Пол:женский Харизма: 87 |
Ххммм... а что же о повести, что нет печальнее на свете все молчат? )
Классика это, классика =) Действительно читать надо... а вот в оригинале читать слегка затруднительно, ибо староанглийский тоже не сладок. А вот на счет был Шекспир или не был... А вот был Гомер или тоже не был? -------------------- Someday you'll understand the reason you were born with wings...
|
Alaric >>> |
#8, отправлено 11-06-2004, 2:33
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Очень нравятся шекспировские трагедии (кроме "Ромео и Джульетты"). Больше всего "Гамлет", "Король Лир", "Кориолан", "Ричард III". Комедии как раз не очень нравятся, не кажутся особо смешными.
Кстати, сейчас утверждается, что Шекспир оболгал Ричарда III и Макбета. На самом деле они не были такими злодеями, как описаны у Шекспира. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Светлый Циник >>> |
#9, отправлено 11-06-2004, 3:18
|
Кара божья Сообщений: 2214 Откуда: Город_у_моря Пол:женский Каризма: 3745 |
Я тоже читала сборник его Сонет на уроке английского. Даже больше - я учила несколько его сонет.
В переводе читала "Гамлет", "Король Лир", "Ромео и Джульетта" Любимые произведения - "Сон в летнюю ночь" и "Виндзорские проказницы". -------------------- just for me... just with me
|
Белый оборотень >>> |
#10, отправлено 12-06-2004, 18:11
|
||
Добряк с клыками Сообщений: 318 Откуда: и куда? Пол:мужской Праздников в году: 455 |
Насчёт Ричарда не знаю, Макбет, вроде, раскаивался очень сильно, хотя, толку то в этом! -------------------- Выразить себя можно по разному, но почему-то многие делают это через ж*пу.
|
||
Alaric >>> |
#11, отправлено 12-06-2004, 22:27
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Белый оборотень
В том то все и дело, что сейчас утверждается, что Макбету не в чем было раскаиваться. Подробнее можно посмотреть здесь. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Такхизис >>> |
#12, отправлено 28-06-2004, 13:56
|
||
Да кому какая разница, кто я... Сообщений: 963 Откуда: легче сказать, где меня не было... Пол:женский Харизма: 176 |
Первый раз прочитала Шекспира классе в 8, когда проходили "Ромео и Джульетту". Понравилось, стала читать еще. Любимое произведение - "Отелло". "Макбета", к сожалению сейчас уже не помню, собираюсь перечитывать...
Возможно моя точка зрения покажется кому-то невежественной... Но ИМХО - какая разница? Произведения-то его были, есть, и будут... -------------------- "Разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки."
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине" |
||
The Last Nightmare >>> |
#13, отправлено 5-07-2004, 0:48
|
Воин Сообщений: 47 Откуда: Hell Пол:женский Харизма: 20 |
читала очень многие его произведения. особенно мне понравилась театральная постановка "короля Лира".
-------------------- Im the Nightmare! I shall rush into your dreams! |
ХАМячок >>> |
#14, отправлено 29-03-2005, 19:12
|
Приключенец Сообщений: 17 Пол: Харизма: 2 Замечаний: 1 |
Это же класика!!!И все просто обязаны восхищаться....Но он мне не очень нравиться...
-------------------- Ты говоришь,я демон?Так и есть...
Со мною не видать тебе удачи, Навеки моё дело зло и месть. Для демона не может быть иначе... |
Agnostic >>> |
#15, отправлено 31-03-2005, 0:09
|
Мифотворец-практик Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 |
В среде литературоведов бытует такая шутка: "Если в трагедии больше пяти трупов, то это трагедия Шекспира". Не такая уж и шутка, между прочим. У него там такой садизм бывает. Читал кто-нибудь "Тита Андроника" (недавно ещё по мотивам этой трагедии фильм сняли - очень красивый, но такой же садистский)?
Сонеты мне его нравяться. А ещё мне было очень интересно одновременно читать - попеременно - его драму "Буря" и роман Джона Фаулза "Коллекционер" с аллюзиями на эту драму. Такая интересная перекличка образов получается. -------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Lorene >>> |
#16, отправлено 4-04-2005, 0:02
|
Кто-то Сообщений: 362 Откуда: Moсква Пол:женский Харизма: 941 |
Что можно думать о Шекспире? Гений. Я читала почти все его трагедии и комедии. Но больше всего мне нравится "Укрощение строптивой", особенно нравится Катарина. Еще нравится "Король Лир" и "Гамлет".
-------------------- "И теперь, то ли псы, то ли демоны -
Мы стоим над сердцами разбитыми И хохочем вместе с гиенами Над своими мечтами забытыми..." Autumn Лорелея |
Мориан >>> |
#17, отправлено 5-04-2005, 20:13
|
Я опять летаю во сне.. Сообщений: 201 Откуда: из тумана... Пол:женский Полетов во сне: 132 |
Да, Шекспир - безусловно гений. Мне у него и трагедии, и комедии нравятся. И сонеты тем более.. И все же комедии предпочтительнее. Шекспир ведь такой остроумный.. И юмор у него тонкий. Даже скорее не юмор, а ирония. Это делает его произведения еще более красивыми, увлекательными и восхитительными! Короче, от Шекспира я в востроге. Читала Ромео и Джульетту, Гамлета, сонеты,Двенадцатую ночь, Сон в летнюю ночь, Отелло, Укрощение строптивой и еще кажется что-то.. так или иначе, ни разу не разочаровалась!
-------------------- For whom the gun tolls
For whom the prey weeps Bow before a war Call it religion © Nightwish С кем поведешься, так тебе и надо.. |
Miracle >>> |
#18, отправлено 9-04-2005, 20:26
|
Хохо Сообщений: 370 Откуда: Череповец, Россия Пол:женский смешинок: 643 |
Мориан Эх поддерживаю про юмор
Я люблю Шекспира за комедии, особенно одну "Много шума из ничего", воть нравиться мне там два говорливых созлания, которые живут, и наслаждаются! А то что там про него говорят, наплевать, главное что они есть н асвете эти произведения, кторые нас радуют -------------------- Нет такой идеи, такого факта, которого бы нельзя было опошлить и представить в смешном виде.
/Ф. М. Достоевский/ Кошки придерживаются принципа - никогда не вредно попросить, того, чего ты хочешь |
Chester >>> |
#19, отправлено 13-04-2005, 22:30
|
Приключенец Сообщений: 10 Пол: Харизма: 3 |
Шекспира это был мой любимы писатель! Король Ричард III и Гамлет это мои любимы произ... Я очень рад что не один такой!
-------------------- Я Не ЧиТеР Я Не БоТ а ПрОсТо ПоЛиГлОт
|
Стелла >>> |
#20, отправлено 14-04-2005, 2:59
|
Воин Сообщений: 44 Откуда: Млечный путь Пол:женский Харизма: 20 |
Мне нравится "Макбет",а из комедий "Укрощение строптивой" и "Много шума из ничего"
-------------------- Моё имя-стёршийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром. Что несу я в зажатых ладонях, Меня не спросят,я не отвечу. |
Eskel >>> |
#21, отправлено 16-04-2005, 17:52
|
волк Мибу Сообщений: 150 Откуда: Москва Пол:мужской Награды: 107 |
Я прочитал не так уж много произведений Шекспира ("Гамлет", "Ромео и Джульета", "Макбет", "Король Лир","Отелло"), из них действительно понравились "Гамлет" и "Ромео и Джульета", особенно понравился Гамлет после прочтения в оригинале, мое любимое произведение у Шекспира, остальные произведения особых эмоций не вызвали, но их было приятно читать. Что еще можно сказать о Шекспире, только то он был действительно талантливым писателем.
-------------------- — История древнего Рима — предмет тщательных заблуждений многих поколений историков ... ©
|
Zuasit >>> |
#22, отправлено 16-04-2005, 18:58
|
Владычица Империи Сообщений: 122 Откуда: Москва Пол:женский not-knowing my true evil essenc: 39 |
Шекспир - один из моих самых любимых писателей. Особенно нравятся комедии, "Гамлет" и "Ромео и Джульетта". К сожалению, комедии я читала давно и плохо их помню. Но "Укрощение строптивой" трудно забыть. Особенно прекрасную леди Катарину. Помнится, она там кого-то хотела "огреть трехногим табуретом".
-------------------- Но я люблю тебя
И за тобой пойду Куда ты позовешь меня... ---------------------------------------- Вскую шаташася языцы И люди поучишася тщетным... |
Казус >>> |
#23, отправлено 18-04-2005, 13:41
|
Рыцарь Сообщений: 84 Откуда: Между строк Пол:мужской Зубов в пасти: 51 |
Шекспира нужно читать в оригинале, но, т. к. английский у меня хромает, то не имел наслаждения понять истинный язык Уильяма. Но в переводе на русский я читал многие его произведения: "Двеннадцатую ночь", "Зимнюю сказку", "Гамлета", "Отелло", "Ромео и Джульетту", естественно, и многое другое.
Скажу без заминки, что Шекспир гений. Такой был один, подобных ему не будет. -------------------- Тот, кто продел верблюда сквозь игольное ушко.
Я вызывал такси, а приехала скорая! |
Ольен >>> |
#24, отправлено 21-04-2005, 19:12
|
Слепец Сообщений: 426 Откуда: Где-то между мирами. Пол:мужской Посещенных миров: 1190 |
Всеми двадцатью руками и ногами поддерживаю. Казуса Шекспир ГЕНИЙ!!!
Такого больше нет. Особенно нравится "Гамлет", "Отелло" и хочу прчитать" Много шума и ничего или сон в летнюю ночь" -------------------- Притворись слепым, что бы видеть больше.
|
Lorene >>> |
#25, отправлено 25-04-2005, 23:44
|
Кто-то Сообщений: 362 Откуда: Moсква Пол:женский Харизма: 941 |
А кто, что думает на счет авторства Шекспира? Сегодня я прочитала очень интересную статью на эту тему. Авторство пьес приписывают даже самой Елизавете I Английской , вот это меня поразило до глубины души. Но все же, что бы не писали, я уверена, что автором являлся сам Уильям Шекспир, хотя очень много фактов против этого.
Сообщение отредактировал Лорелея - 25-04-2005, 23:44 -------------------- "И теперь, то ли псы, то ли демоны -
Мы стоим над сердцами разбитыми И хохочем вместе с гиенами Над своими мечтами забытыми..." Autumn Лорелея |
Кайран >>> |
#26, отправлено 26-04-2005, 1:18
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3379 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Agnostic, я читал "Тита Андроника". Действительно, жутковатая вещь. Бедная Лавиния!
-------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Мориан >>> |
#27, отправлено 30-04-2005, 22:14
|
Я опять летаю во сне.. Сообщений: 201 Откуда: из тумана... Пол:женский Полетов во сне: 132 |
Лорелея
Да, нам на Истории Английской Литературы говорили, что не все уверены, что писал Шекспир. Подозревали, что это некий союз авторов, что это писали другие люди, а он присвоил и т.п... Но я все же верю в Шекспира.. А эти теории, надо думать, показатель того, что некоторым думать вредно..) -------------------- For whom the gun tolls
For whom the prey weeps Bow before a war Call it religion © Nightwish С кем поведешься, так тебе и надо.. |
Лисс >>> |
#28, отправлено 30-04-2005, 23:16
|
желтое и круглое =)) Сообщений: 101 Откуда: вечность изо льда... Пол:женский Харизма: 68 |
Лорелея
Ага, про Вильяма Шакспера счышали... И все-таки верю, что был Уильм шекспир, такой, каким нам его обычно описывают. а то было бы странно пересказыватьна экзамене по английскому историю несуществовавшего человека, правда? А вообще. я очень люблю сонеты Шекспира. на мой взгляд. там можно найти все, что творится в душе человека. Очень люблю Гамлета... Быть иль не быть?... я помню, как с лучшим другом часа три спорили, как же решил для себя этот вопрос Гамлет А Шекспир, даже если и был не Шекспиром. все равно Гений... -------------------- ...А я хотел большего - звезд, неба, космоса...
Оптимистичная рыжехвостость слушает! |
Аглая >>> |
#29, отправлено 30-04-2005, 23:59
|
Привидение кошки, живущее в библиотеке Модератор Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks Пол:женский Харизма: 338 |
Совсем недавно читала статью на эту тему в Geo. Там выдвигали версию (со ссылкой на разные улики), что под псевдонимом Шекспир писала целая группа аристократов... Больше всего участия в этом "проекте" принимали один граф с женой и после их смерти новых произведений Шекспира не появлялось.
-------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
Мориан >>> |
#30, отправлено 6-05-2005, 14:36
|
Я опять летаю во сне.. Сообщений: 201 Откуда: из тумана... Пол:женский Полетов во сне: 132 |
Аглая Да? А какой номер? Я бы тоже не отказалась почитать. Вообще интересная теория, да и факты наверняка имеются. Но все-таки я думаю на одного и того же человека, известного почти всему миру. Воть...
-------------------- For whom the gun tolls
For whom the prey weeps Bow before a war Call it religion © Nightwish С кем поведешься, так тебе и надо.. |
Аглая >>> |
#31, отправлено 6-05-2005, 21:41
|
Привидение кошки, живущее в библиотеке Модератор Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks Пол:женский Харизма: 338 |
Мориан , а что это за человек? В общем, это был один из номеров за 2004 год. А какой, не могу сейчас сказать, у меня, как всегда, все журналы гуляют по знакомым. Посмотрю после праздников.
Я думаю, собственно, какая разница - был ли это человек по имени Уильям Шекспир, или это был некто под псевдонимом "Уильям Шекспир" - ведь суть от этого не меняется? Кстати, там в статье не говорили, что Шекспир "присвоил" написанное кем-то, наоборот была версия, что это группа авторов присвоила себе имя и фамилию реально существующего человека. И даже звучали такие слова, как "грандиозная литературная мистификация" -------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
Платиновая драконица >>> |
#32, отправлено 7-05-2005, 21:36
|
Амазонка Сообщений: 210 Откуда: мир свободы Пол:женский Пытающихся меня укротить: 372 |
Творчество Шекспира - одна из лучших страниц унаследованного нами культурного прошлого. В его произведениях ярко выразились ведущие силы
великой эпохи, их породившей, эпохи огромного напряжения человеческого ума и воли, эпохи великих открытий и великих дерзаний вместе со всеми ее противоречиями, взлетами и трагедиями. Но в то же время своей художественной зоркостью, силой своего проникновения в сущность человеческих страстей и конфликтов шекспировское творчество выходит за рамки своей эпохи, заглядывая в будущее, улавливая и предвидя то, что в те времена еще только приоткрывалось или зарождалось. -------------------- |
Тоги - Злобная Рыбка >>> |
#33, отправлено 8-05-2005, 1:19
|
Ich bin der Tod Сообщений: 1144 Откуда: Totenturm Пол:мужской Злословия: 949 |
Меня очень волнует судьба одной из пьес Шекстпира - "Венецианский купец". Сегодня единицы соглашаются ставить это произведение. В чем проблема? Если люди боятся за развитие антисемитизма, то ведь были прециденты, когда наоборот актеры вызывали сочувсвие Шейлоку. Или причиной тому стало растраненность этой пьесы на сценах Гитлеровской Германии? Все восхищаются "Ромео и Джульеттой", "Двенадцатой ночью" и "Ночью в июле", но всегда умалчивают о "Венецианском купце". Из-за чего?
Почитая Шекспира - увайжате и "Венецианского купца"! -------------------- И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5) Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30) |
Мориан >>> |
#34, отправлено 9-05-2005, 23:18
|
Я опять летаю во сне.. Сообщений: 201 Откуда: из тумана... Пол:женский Полетов во сне: 132 |
Аглая и то верно. Я слышала про подобные теории... Да.. Главное ведь творчество..))) Спасибо за наводку, кстати..))
-------------------- For whom the gun tolls
For whom the prey weeps Bow before a war Call it religion © Nightwish С кем поведешься, так тебе и надо.. |
Lorene >>> |
#35, отправлено 10-05-2005, 21:52
|
||
Кто-то Сообщений: 362 Откуда: Moсква Пол:женский Харизма: 941 |
Мориан
Теория действительно интересная. Но самое интересное то, что существует очень много деталей и любопытных предположений, которые указывают на то, что Шекспир пьесы не писал. Во-первых, это то, что в своем завещании, где Шескспир указывал на каждую мелочь, не было ничего про его рукописи. Во-вторых есть предположение, что Уильям был вообще безграмотен, так как ни одной бумаги он не подписывал сам, за него это все делал нотариус, а роли он вобще заучивал на слух. Но самое интересное это то, кому приписывается авторство. Это начиная с жены Шекспира, до самой королевы Елизаветы I. Но к сожалению всей правды мы никогда не узнаем, хотя она не так уж и важна. Сообщение отредактировал Лорелея - 10-05-2005, 21:53 -------------------- "И теперь, то ли псы, то ли демоны -
Мы стоим над сердцами разбитыми И хохочем вместе с гиенами Над своими мечтами забытыми..." Autumn Лорелея |
||
Аглая >>> |
#36, отправлено 13-05-2005, 12:26
|
Привидение кошки, живущее в библиотеке Модератор Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks Пол:женский Харизма: 338 |
У меня склероз. Статья была в журнале "Вокруг света", 10 или 11 за 2003 г. Если вернусь в ближайшее время, напишу...
-------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
Мориан >>> |
#37, отправлено 13-05-2005, 15:52
|
Я опять летаю во сне.. Сообщений: 201 Откуда: из тумана... Пол:женский Полетов во сне: 132 |
Лорелея Ну и действительно.. Красиво, интересно, восхитительно и познавательно. А что еще нужно? Ну история.. ну да и ладно. оттого, что это написал кто-то другой, их суть и качество не меняется. Так что..))
Аглая Ага.. я поищу, мож у мя есть.. -------------------- For whom the gun tolls
For whom the prey weeps Bow before a war Call it religion © Nightwish С кем поведешься, так тебе и надо.. |
SilverAngel >>> |
#38, отправлено 13-05-2005, 17:57
|
жена и мама) Сообщений: 555 Откуда: Питер Пол:женский улыбок мелкого: 1072 |
"Винздорские проказницы" люблю)))
А по поводу Шекспир или нет...Шекспир...вопрос-то не в том, он или нет писал...все один человек писал...с таким вот псевдонимом) Вопрос в том, кто под ним скрывался... Про кого-там...перчаточника (?) слыхала версию...точно не пройдет, так как не хватило бы образования да и знаний, которые могли быть только у приближенного к двору... Есть еще версия, что это чуть ли не посол британский...в...не помню куда...пожилой такой муж, которому совестно было в его годы такого рода книги писать...позаимствовал имя у этого самого перчаточника))) Шекспир считал, что не имя важно, а то, что он пишет...а люди теперь чаще размышляют, кто автор "Гамлета", чем его перечитывают... -------------------- в мире слишком много причин для смерти, что бы умирать от скромности (с)
у нас, в Бразилии, все знатные женщины так ругаются (с) |
Аглая >>> |
#39, отправлено 15-05-2005, 20:35
|
Привидение кошки, живущее в библиотеке Модератор Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks Пол:женский Харизма: 338 |
Так, на всякий случай, раз уж затрагивался этот вопрос. Версия И.Гилилова. Под псевдонимом "Шекспир" скрывается Джордж Мэннерс, граф Рэтленд. Воспитанник Ф.Бэкона, кроме того учился в Италии, в Падуанском университете (в то же время там учились Розенкранц и Гильденстерн ) Был с посольсвом в Дании. Первое издание "Гамлета" вышло до этой поездки, второе - после поездки, и в нем оказалось добавлено много реалий "придворной датской жизни". Вообще много путешествовал по Европе, участвовал в военной кампании в Ирландии. По пути из Дании морем попал в страшную бурю, продолжающуюся две недели. Знал как тонкости придворных интриг, так и жизнь леса, т.к. Рэтленды были хранителями королевского Шервудского леса. Участвовал в заговоре Эссекса, был арестован, сидел в Тауэре. Все эти события (по мнению Гилилова) хронологически точно совпадают с трагическим переломом в творчестве Шекспира, в момент создания Гамлета. Кроме того, Рэтленд - единственный из кандидатов в Шекспиры, чья связь с реальным стратфордским Шекспиром документально зафиксирована. В дворцовой книге Бельвуара (родового замка Рэтлендов) есть запись, что вскоре после смерти графа дворецкий Рэтлендов вызвал к себе некоего Шекспира и актера Бербиджа и заплатил каждому по 44 шиллинга золотом. После чего Шекспир навсегда покидает Лондон и театр. Рэтленд всегда интересовался театром. В письме одного из современников говорится, что графы Рэтленд и Саутгемптон (именно Саутгемптону посвящены первые поэмы Шекспира), пренебрегают придворными обязанностями, проводя все время в театре.
Ну и еще Гилилов считает, что часть стихов Шекспира написана женой Рэтленда - Елизаветой. -------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
Лосось >>> |
#40, отправлено 16-05-2005, 13:02
|
Приключенец Сообщений: 13 Откуда: Петербург Пол:женский Харизма: 8 |
с детства люблю его комедии, особенно "Сон в летнюю ночь" и "12 ночь", потом приятным открытие стали сонеты, в особенный восторг меня приводил тот, что завершается: не буду я хвалить любовь свою, я никому ее не продаю :-))
из трагедий действительно впечватлили Макбет и король Лир, возможно, потому, что Шекспира все-таки надо видеть на сцене, а именно эти постановки были относительно в рамках классического театра (никакого порно, никаких современных костюмов и мата на сцене, ставят бедного классика и так в некоторых театрах). НО абсолютно не переношу Ромео и Джульетту, потому что очень внимательно ее читала. На мой взгляд, задержись развитие сюжета хотя бы на неделю и все было бы иначе. Начинается все, напомню, с того, что Ромео сохнет по некой Розалинде, потом также истово переходит к восхищению Джульеттой, спорить готова, через пару недель его увлекла бы какая-нибудь Бьянка, вся привлекательность девицы, которую он видел всего пару раз была в ее недоступности, как не вчитывалась, никакого глубокого чувства между ними не обнаружила - один каприз, детсткое эгоистичное "хочу, дай!". ИМХО с удовольствием выслушаю мнение тех, кому РиД понравилась, интересно, что в ней привлекло тех, кто упоминал ее в этой теме. -------------------- каждый из нас непременно в чем-нибудь чайник
|
Tailami >>> |
#41, отправлено 19-06-2005, 6:07
|
Воин Сообщений: 38 Пол: Харизма: 12 |
ДЛя меня Шекспир - это непознаваемая, невозможная способность сливать воедино различные чувства. Поэтому меня привлекают в нём и сонеты, и комедии, и трагедии (особо "Король Лир"). Лично мне доставляет удовольствие сам процесс чтения, юмор и трагизм, перемешанные у него как в жизни.
А "Ромео и Джульетта"? У меня она не оставила ничего, просто ничего, ни восхищения, ни возмущения. Никогда я не была склонна называть глупость любовью . |
Элис >>> |
#42, отправлено 18-09-2005, 19:22
|
Дочь Царя Сообщений: 845 Откуда: центр Москвы Пол:женский Харизма: 2880 |
Очень много у него читала, и в переводе и в оригинале. Очень люблю "Бурю", "Укрощение строптивой" и отдельные сцены из других произведений.
И сонеты у него прекрасные! |
SagittariuS >>> |
#43, отправлено 20-09-2005, 18:06
|
Вредина Сообщений: 645 Пол:женский Весенних звезд!: 2069 |
Я тоже ему скажу пару ласковых).Но читала увы, не так много.Пришлось прочесть чисто по школе-Гамлета, Ромео и Джульетта. Сейчас правда не помню какие мысли тогда у меня были...но если понравилосб, значит отрицательных точно не было.Фильм конечно дополнил картину-даже поплакала в конце.
Но это что-то не мое...в стихах и про любовь-морковь.Не говорю что недогнала...просто не мое. -------------------- |
Naira Etel >>> |
#44, отправлено 21-09-2005, 11:04
|
Воин Сообщений: 38 Откуда: Кендермор=) Пол:женский Потерянных вами кошельков...: 27 |
"Ромео и Джульета" не оставили никаких эмоций после прочтения. То ли дело "Двенадцатая Ночь"! Вот это действительно интересное произведение. Тут и немного волшебства, и тайны и все, все, все... А еще мне кажеться, что многие его произведения лучше не читать, а смотреть в постановке. "Гамлета" читала-совсем не задело, а посмотрела-потом ходила и недели две цитировала)
-------------------- Божье Наказанье... похуже комаров=) Берегите свои кошельки...
|
Посторонним В >>> |
#45, отправлено 21-09-2005, 20:44
|
Рыцарь Сообщений: 108 Пол:средний Кусочков сахару:: 50 |
Вот тут http://www.litera.ru/slova/korjukin/shakespear.html есть статья, упоминающая несколько версий, кто был "на самом деле" Шекспиром. И предоставляющая выбор версии читателям, что не часто бывает.
А вот здесь: http://shaxper.narod.ru/shakespeare_1.htm вообще шикарная версия: от имени Шекспира якобы писал Кристофер Марло (к тому времени, как пьесы Шекспира только начали завоевывать популярность, Марло был убит). Так автор утверждает - нет, не убит, а скрылся и продолжал писать. Да еще и заворачивает такой финт: мол, Марло был внебрачным сыном королевы Елизаветы... Какие детективы создаются вокруг этого вопроса! А по-моему, верно уже говорили на форуме: кто бы ни был Шекспир, произведения-то его настоящие! |
Элеэр >>> |
#46, отправлено 27-09-2005, 23:20
|
ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да Сообщений: 1523 Откуда: Подвал на третьем этаже Пол:мужской Летучих мышей: 1133 |
Для меня Шексппир это, как ни странно, в первую очередь сонеты. Такое тонкое воспевание чуств, иногад чуть ироничное, но всегда лёгкое и приятное на вкус....)
-------------------- Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором... © Тем |
Ангел >>> |
#47, отправлено 28-09-2005, 12:33
|
don't touch me Сообщений: 294 Откуда: кафе "Последний путь" Пол:женский белые цветы:: 178 |
А я вот собираюсь писать курсовую по "Сну в летнюю ночь"... Мое любимое, наверно, у него произведение - похоже на волшебную сказку.
-------------------- Помнишь, мама, я говорила про счастье? Я врала тебе, мама.
|
Cordaf >>> |
#48, отправлено 28-09-2005, 16:12
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
К "шекспировскому вопросу".)
Цитата вообще шикарная версия: от имени Шекспира якобы писал Кристофер Марло (к тому времени, как пьесы Шекспира только начали завоевывать популярность, Марло был убит). Афаик, Кит Марло не мог быть мистером Ш. по политическим причинам - патроном Шекспира был граф Эссекс, Марло же входил в круг Уолтера Рэли, а отношения этих двух господ были даже не как у кошки с собакой, а много-много хуже. Таким образом, после своей предполагаемой или действительной смерти Марло должен был не только воскреснуть, сменить имя и каким-то образом прятать от посторонних свою более чем приметную физиономию, но и переметнуться в стан к страшнейшим политическим противникам. А это совсем маловероятно. Но версия все равно очень привлекательная, особенно в свете таинственной истории с убийством Марло, в которой понятно только то, что не понятно решительно ничего. =) Где-то я про это читал, шикарная, помнится, была у кого-то дискуссия... Но не помню где. =( Сообщение отредактировал Cordaf - 28-09-2005, 18:05 -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Megan >>> |
#49, отправлено 28-09-2005, 16:55
|
Приключенец Сообщений: 20 Откуда: СПб Пол:женский Харизма: 4 |
Шекспир конечно, безусловно, талантливейший автор, но честно признаться на меня сильно повлияло тот факт, что его произведения в двадцатом веке затерли едва ли не до дыр. Того же Гамлета многие не соглашаются прочесть, потому что восхвалять его уже стало правилом хорошего тона даже людьми, которые никогда не читали эту вещь.
Ромео и Джульетту я вообще то недолюбливаю. Не назвала бы классикой произведений о любви (как многие считают) историю про двух подростках которые за тот краткий срок своего знакомства врядли могли бы понять, что такое настоящая любовь. Точнее для того времени, возможно, пьеса и показывает любовь, но сейчас я представляю это чувство немного иначе. Если называть вещи, которые мне нравятся то это скорее исторические пьесы. Может они, и впрямь перевирают реальных прототипов своих героев, но они мне как-то ближе. К сонетам отношусь сдержанно. На мой взгляд, есть в них некая банальность. А вообще восхищаться Шекспиром, как и любым классическим автором только потому, что он классик я не стану. Я ценю то, что он написал, но могу и сказать что многие его вещи мне не близки. |
light elve from D4 >>> |
#50, отправлено 29-09-2005, 21:03
|
Рыцарь Сообщений: 157 Пол:мужской Харизма?: 102 Замечаний: 3 |
Прекрасный писатель но гораздо интереснее читать его и в принципе английских классиков в оригинале гораздо интересней чем перевод
-------------------- Мы - доблестные воины света,
Мы - избранные рыцари Святого Завета, Смело мы в бой пойдем! Чмырям клыкастым запросто мы жопу надерем, Сам Христос нам за командира, Мы - спецназ, истребители вампиров. |
Megan >>> |
#51, отправлено 29-09-2005, 22:16
|
Приключенец Сообщений: 20 Откуда: СПб Пол:женский Харизма: 4 |
Цитата Прекрасный писатель но гораздо интереснее читать его и в принципе английских классиков в оригинале гораздо интересней чем перевод Оригинал это конечно хорошо… Но к примеру, мне не слишком близко содержание и изложение Шекспира, поэтому, когда читаешь в оригинале мнение меняется только по поводу манеры, стиля, построения фраз и т.п. В оригинале лучше читать не пьесы, в которых в основном не нравится сюжет, а сонеты и вообще стихотворную форму. К сожалению если тебя не очень нравится что говорит тот или иной герой, тебе врядли это начнет нравиться, если ты поймешь как он это делает. Тоже самое относительно развития сюжета или смысла произведения. Хотя может я, просто не прочувствовала все это дело… |
Посторонним В >>> |
#52, отправлено 30-09-2005, 0:11
|
Рыцарь Сообщений: 108 Пол:средний Кусочков сахару:: 50 |
Тем более, что Шекспир в оригинале... Это почти так же общедоступно, как "Песня о полку Игореве" без перевода на современный русский язык Тут не просто английский надо знать хорошо, а еще и его устаревшие формы. Большому любителю, конечно, не помеха и это. Но если нет особого интереса, действительно - зачем?
Cordaf, классный довод насчет высоких покровителей! Автор версии Шекспир=Марло это, кажется, не принимает в расчет. Мне же кажется, что эта версия не очень вероятна чисто интуитивно. По-разному писали Шекспир и Марло - имею в виду даже не стиль, а...подход к событиям и персонажам. |
Stern >>> |
#53, отправлено 1-10-2005, 15:07
|
dance,dance!^^ Сообщений: 111 Откуда: Ночное небо Пол:женский масок: 130 |
Я люблю Шекспира,отя не знаю почему. Впервые познакомилась с ним на примере трагедии "Ромео и Джульетта" лет так в 6-7. Тогда моей старшей сестре задали на летние каникулы читать эту трагедию. Вот она прочитала и ей очень понравилось. Так она решила поставить эту трагедию! Тогда я многое из "Ромео и Джульетты" могла цитировать!
-------------------- Каждая прошедшая минута - шанс все изменить(с)
|
Ragnaradi >>> |
#54, отправлено 14-01-2006, 22:54
|
*Soul Saver* Сообщений: 493 Откуда: Не важно откуда я, главное кто я.... Пол:мужской Спас душ: 4793 |
Я считаю, что Шекспир один из великих писателей. Он тонко выражает свои мысли. Они настолько точно отбражает живые до сих проблемы, что становиться как-то..... даж не знаю..
-------------------- Слово бесконечность есть только у конечной жизни...
Многие стараются найти маску, забывая о лице... Мечом ты можешь не владеть... Но файэрбол метать обязан! |
Haras >>> |
#55, отправлено 15-01-2006, 4:14
|
Герой Копья Сообщений: 225 Откуда: Из СПб. Пол:мужской Нажмите на "+": 403 |
Он великолепен!
Так видеть характер своих персонажей, как видит и ведет Шекспир – это безусловно гений. Особенно мне симпатичны “Гамлет” и “Король Лир” – здесь я раскланяюсь. Это нужно читать! -------------------- В твоем <<ничто>> я все найти мечтаю.
|
Crazy cat >>> |
#56, отправлено 15-01-2006, 16:26
|
Котэ Сообщений: 1213 Откуда: Nightmare Пол:женский Раздача пряников: 5107 |
Очень люблю Шекспира, это один из немногих писателей, которого по школьной программе читала с удовольствием. Больше всего люблю его трагедии, особенно "Гамлет", а вот сонеты почему то не нравятся.
-------------------- |
Ragnaradi >>> |
#57, отправлено 15-01-2006, 17:17
|
*Soul Saver* Сообщений: 493 Откуда: Не важно откуда я, главное кто я.... Пол:мужской Спас душ: 4793 |
Haras Абсолютно согласен
Crazy cat (на счёт сонет) Не знаю вроде прикольно) -------------------- Слово бесконечность есть только у конечной жизни...
Многие стараются найти маску, забывая о лице... Мечом ты можешь не владеть... Но файэрбол метать обязан! |
Кайран >>> |
#58, отправлено 20-01-2006, 18:24
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3379 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Я у Шекспира всегда предпочитал комедии. Наверное, с тех пор, как посмотрел старый советский фильм "Двенадцатая ночь". "Сон в летнюю ночь", "Укрощение строптивой", несколько меньше "Комедия ошибок".
-------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Эля Элоэрн >>> |
#59, отправлено 23-01-2006, 22:52
|
Рыжесть необыкновенная, вредная Сообщений: 453 Откуда: Под этим тревожным небом... Пол:женский Бу!): 1976 |
Я люблю сонеты Шекспира.Может из-за того,что они читаются легче,чем остальные его произведения,но скорее всего из-за их яркости.Особенно нравиться последняя сонета,т.к. она описывает близкую и одновременно далекую нам любовь.
-------------------- А я маленькое белое привидение =)
Ангел устал. Он сидит на табуретке, Ест колбасу, И смотрит, как медленно падает снег. Ангел устал...(с) |
dark angel >>> |
#60, отправлено 9-05-2006, 21:55
|
загадочный ангел... Сообщений: 205 Пол:женский покоренных сердец: 1123 |
Я давно все хотела прочесть Шекспира ,но как то все рук не доходило и вот в один прекрасный день позвонила мне подруга и предложила сходить на мюзикл " Ромео и Джульетта", вернувшись я была в полном восторге, этот поход в подталкнул меня прочесть его произведения....и в итоге Шекспир стал моим любимым поэтом....самое лучшее его произведение на мой взгляд " Сон в летнию ночь"
Сообщение отредактировал dark angel - 9-05-2006, 21:58 -------------------- Бойся не врагов, бойся тех, кого ты любишь больше всего на земле, тех, что дарят самые радостные моменты в жизни. Они убивают душу и сердце, оставляя в награду боль и ненависть.
|
Ангел >>> |
#61, отправлено 11-05-2006, 22:29
|
don't touch me Сообщений: 294 Откуда: кафе "Последний путь" Пол:женский белые цветы:: 178 |
Хм...
Тихая ненависть к Шекспиру начинает медленно сходить на нет... Наверное, потому что дописала по нему курсовую)) -------------------- Помнишь, мама, я говорила про счастье? Я врала тебе, мама.
|
NastolgiaFeniks >>> |
#62, отправлено 14-05-2006, 12:58
|
Мозговой террорист. Сообщений: 388 Откуда: Ледяное озеро Коцит Пол:нас много! Террористических актов в мозгах: 525 Замечаний: 1 |
Макбет... На ряду с другими произведениями Шекспира выделяю Макбета. Очень понравилось... Очень. Я вообще люблю Шекспира в целом, а вот Ромео и Джульетта мне противно. Не нравится это произведение.
-------------------- |
Странник_я >>> |
#63, отправлено 15-05-2006, 17:21
|
Воин Сообщений: 26 Откуда: Москва Пол:женский Харизматишность:: 111 |
Пыталась читать "Ромео и Джульетту" в оригинале... Но достаточно быстро поняла - нечего выделываться, читай на русском!) Понравился "Король Лир" - ох, уж эти дворцовые интриги! Веселенький способ определять кто из дочерей любит отца больше благополучно позаимствован из сказок)
Но больше всего нравятся сонеты: красивые, воздушные, легко читаются. |
Натали >>> |
#64, отправлено 18-11-2006, 1:09
|
Приключенец Сообщений: 15 Откуда: far far away Пол:женский Кавайность: 47 |
я просто зачитываюсь сейчас его Соннетами...они такие романчичные, в них столько чувств ,страстей, эмоции.. Ходила с подругой на мюзикл "Ромео и Джельетта", было что то неповторимое , мне он запомнится пожалуй на всю жизнь
|
Тоги - Злобная Рыбка >>> |
#65, отправлено 13-12-2006, 3:22
|
Ich bin der Tod Сообщений: 1144 Откуда: Totenturm Пол:мужской Злословия: 949 |
Мне из пьсес Шекспира больше всего нравятся три:
"Ночь в Июле", особенно в мультяшном варианте - весьма грамотно поставлен мульт. "Двенадцатая ночь" - английская постановка, фильм - шедевр, по крайней мере там шут - это ключевая фигура, которая все знает, но его в серьез не воспринимают. классика. "Венецианский купец" - мужская дружба, ради которой можно отдать кольцо любомй женщины, рулит. все спасение и любовь. Риспект Шекспиру за знание Венецианского законодательства. После этих идут "Макбет" (особено если читаешь под альбом с 1-ой композицией "Macbeth" Laibach 1989г) и "Гамлет", а если выбиратеь из постановок Гамлета, то мне по душе наша с Иннокентием Смоктуновским. -------------------- И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5) Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30) |
Санна >>> |
#66, отправлено 3-01-2007, 14:55
|
Приключенец Сообщений: 21 Откуда: Кринн Пол:женский ударов в секунду головой об стол: 29 |
о! я просто не могу жить без его Сонет! восхитительная вещь! кроме того мне нравятся некоторые комедии, но к сожалению, мне совершенно не по душе "Ромео и Джульетта"! я не совсем улавливаю смысл трагедии, да и можно ли так назвать ето произведение?ничего трагичного в ней нет, имхо!
-------------------- На самом деле меня тут нет...
|
eriya |
#67, отправлено 4-02-2007, 4:08
|
Unregistered |
сонеты-изумительны.... но гамлета я начинала читать раз 11 и бросала, на 12 дочитала, и самое интересное что он мне понравился.....
|
|
|
Мадам с косой >>> |
#68, отправлено 6-02-2007, 20:49
|
Инквизитор Ордо Ксенос Сообщений: 669 Откуда: Империум Пол:женский Экстерминатусов реквестировано: 2870 |
Шекспировское Много шума из ничего вводит меня в продолжительную нирвану. Гениальное произведение, веселое и романтично-циничное.
Беатриче и Бенедикт - одна из самых лучших литературных пар, имхо. Ромео и Джульетта нравится в силу того, что нет характерного для подобных историй хеппи-энда. -------------------- どこに居るても, 大丈夫だよ
|
Selin >>> |
#69, отправлено 22-03-2007, 22:17
|
Воин Сообщений: 47 Откуда: Глубина миров Пол:женский JACKPOT: 19 |
Цитата Шекспировское Много шума из ничего вводит меня в продолжительную нирвану. Гениальное произведение, веселое и романтично-циничное. Мне оно тоже очень нравится, как и многие другие, включая "Комедию ошибок"! Вообще мне очень нравятся произведения Шекспира, и комедии, и те что печально кончаются (хотя и жаль конечно). |
Genevieve >>> |
#70, отправлено 7-07-2007, 0:24
|
true hero Сообщений: 1576 Откуда: Feel Good Inc. Пол:женский Выиграно битв за справедливость: 2765 |
Из Шекспира читала "Ромео и Джульетту", "Гамлета", да и сонеты его мне тоже попадались. С частью пьес была знакома заочно, то есть "Короля Лир" не читала, но содержание более-менее знаю, да и с сюжетом "Макбета" смутно знакома.
Пьесы несомненно интересные, но меня они не впечатлили. Просто потому, что я не люблю людей поступающих глупо. Я понимаю, другие времена, другие нравы, но действия героев вызывали у меня просто разные степени раздражения. Я рада, что не жила в те времена, иначе наверняка вела бы себя не лучше. Хотя не отрицаю, классика есть классика, и ознакомиться с нею нужно хотя бы для общего развития, да и слог Шекспира и правда красив. А вот сонеты - другое дело. Правда, как бы стыдно это не звучало, но я читала только переводы. В то время, когда мы их проходили, я не знала английский настолько, чтобы читать их в оригинале. Хотя разобрали мы сонеты досконально - тут жаловаться грех. Так вот они мне все-таки понравились больше пьес, может просто потому, что там не было героев, которые себя странно (подчеркиваю: исключительно на мой взгляд) вели. Сообщение отредактировал Genevieve - 7-07-2007, 0:26 -------------------- Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с) Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд. Олл хайль Лелуш! |
Дени де Сен-Дени >>> |
#71, отправлено 7-05-2008, 12:13
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Нашел-таки интересную вещь о Макбете:
Его Геката и три ведьмы взяты из пьесы "Ведьма" (the Witch) Томаса Мидлтона (на русском пока в сети не видел). Заметим, что в первой же сцене у Шекспира: первая ведьма призывает фамильяра: "I come, Greymalkin"; следом вторая: "Paddock calls" по Мидлтону: Геката имеля свой личный фамильяр - Malkin (он же Греймалкин) - это кот, который является спиритом, по ведьмовским книгам того времени иногда имп или демон (Знакомо, не правдали?) У Шекспира в четвертом акте, первой сцене ведьмы поют "Black spirits" (Черные духи), призывая фамильяров, у которых позже спрашивал Макбет: "Black spirits and white, red spirits and gray, Mingle, mingle, mingle, you that mingle may Titty, Tiffin, keep it stiff in, Firedrake, Puckey, make it lucky, Liard, Robin, you must bob in. Round, around, around, about, about, All ill come running in, all good keep out." у Мидлтона поет так одна Геката, а ведьмы добавляют: FIRST WITCH: Here's the blood of a bat. HECATE: Put in that, oh, put in that. SECOND WITCH: Here's libbard's bane. HECATE: Put in again. FIRST WITCH: The juice of toad, the oil of adder. SECOND WITCH: Those will make the younker madder. HECATE: Put in; there's all, and rid the stench. FIRESTONE: Nay, here's three ounces of the red-hair'd wench. ALL: Round, around, around, about, about, All ill come running in, all good keep out. Так что вероятность того, что происшествия с постановкой Макбета в том, что люди, читающие текст, не до конца произносят заклинания, в подлинности которых, мало кто сомневается. Американцы в постановках вообще поют это: Like elves and fairies in a ring enchanting all, Come we Black Spirits of the night. Come sisters now let us unveil our cruel delights. And now with talismans and charms so priceless rare, Make we a potion and declare No man can dare avoid the nightmare we will show. I call upon the pow'r of fire. I call upon the pow'r of earth. I call upon the pow'r of air. And these we do invoke. Black spirits now your time has come, show you your face. Embrace the spell, enchant this place. Before the coming of the dawn, let us make haste. Бонус для любителей "Макбет": песня "Пора, Пора" из третьего акта, 5-ой сцены по версии Томаса Мидлтона [WITCHES]: Come away, come away, Hecate, Hecate, come away. HECATE: I come, I come, I come, I come, With all the speed I may, With all the speed I may, Where's Stadlin? [STADLIN]: Here. HECATE: Where's Puckle? [PUCKLE]: Here. [WITCHES]: And Hoppo, too, and Hellwain, too; We lack but you, we lack but you. Come away, make up the count. HECATE: I will but 'noint, and then I mount. A spirit like a cat descends. [WITCHES]: There's one comes down to fetch his dues, A kiss, a coll, a sip of blood, And why thou stay'st so long I muse, I muse, Since the air's so sweet and good. HECATE: Oh, art thou come? What news, what news? [MALKIN]: All goes still to our delight, Either come or else Refuse, refuse. HECATE: Now I am furnish'd for the flight. FIRESTONE Hark, hark, the cat sings a brave treble in her own language! HECATE, going up: Now I go, now I fly, Malkin my sweet spirit and I. Oh, what a dainty pleasure 'tis To ride in the air When the moon shines fair And sing, and dance, and toy, and kiss; Over woods, high rocks, and mountains, Over seas, [over misty] fountains, Over [steeples,] towers, and turrets, We fly by night, 'mongst troops of spirits. No ring of bells to our ears sounds, No howls of wolves, no yelps of hounds, No, not the noise of water's breach Or cannon's throat our height can reach. No ring of bells, etc. Сообщение отредактировал Дени де Сен-Дени - 7-05-2008, 12:14 -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Ягами Лайт >>> |
#72, отправлено 7-05-2008, 13:49
|
Приключенец Сообщений: 20 Пол: Харизма: 23 |
Цитата Нашел-таки интересную вещь о Макбете: Спасибо за любопытную информацию. Буду перечитывать. Интересно, насколько эта тема сохранилась в пастернаковском переводе. З.Ы. Давеча нашел интересные аллюзии на "Макбета" и пана Сапковского в "Башне шутов". Эпизод на кладбище. Кто читал, тот знает. 8) |
Дени де Сен-Дени >>> |
#73, отправлено 7-05-2008, 14:08
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
У Кюхельбекера нет 4 и 5 актов, в 5 дейсвтии 3-го акта только упоминание, что следует петь "Приди ко мне..." (она же "Пора, пора" или "Come away, come away"
У Лозинского и Радуловой только упоминание о песнях, как и в оригинале, иными словами текст песен еще надо найти... На русском я "Черных духов" не нашел. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Alica Wonderland >>> |
#74, отправлено 14-05-2008, 13:44
|
trollmannenmaiden Сообщений: 86 Откуда: Modeoheim Пол:женский soulcrushes: 72 |
Безумно люблю и уважаю этого замечательного драматурга!
Читаю его с того времени, когда начала интересовать чем-то высоким...и божественным (т.е.это у меня с 14 лет). Уже 4 года у меня не прохожит фанатская любовь к таким шедеврам как "Гамлет", 'Король Лир", "Сон в Летнюю Ночь", "Зимняя Сказка", "Венецианский Купец", "Макбет", "Много шума из ничего" и "Двенадцатая Ночь"! -------------------- Jala cahallin xal tlu elg'cahlin.
To my side, my noble einherjar! | Come to me, dark warriors; battle awaits us! | It shall be engraved upon your soul! Divine Assault! Nibelung Valesti! © Valkyrie Profile |
Gera |
#75, отправлено 20-05-2008, 7:27
|
Unregistered |
Шекспир был актёром. А многие исследователи почему-то считают, что в те времена акрёры были безграмотными. Но это полная чушь (как сейчас помню )
Одна из любимых фраз - "Быть или не быть". Причём с разными вариациями... |
|
|
breta >>> |
#76, отправлено 20-05-2008, 13:22
|
Светлая девушка Сообщений: 964 Откуда: На солнце. Пол:женский Подсчёты светлой девушки: 1729 Замечаний: 3 |
Читала у Шекспира только трагедии и то не все. Больше всего понравилась трагедия "Гамлет". Всё пытаюсь понять почему именно она, но не могу объяснить даже самой себе.
Есть полный сборник его произведений на англ.яз. Но никак не могу до неё добраться. Хотя надо бы. |
Rannek Defender >>> |
#77, отправлено 21-05-2008, 12:44
|
Человек Сообщений: 347 Откуда: Москва Пол:мужской Очков опыта: 436 |
Цитата Шекспир был актёром. А многие исследователи почему-то считают, что в те времена акрёры были безграмотными. Но это полная чушь (как сейчас помню smile.gif) Существует версия, что Уильям Шекспир - это просто образ, в реальности такого человека не существовало, а все книги написаны узким кругом людей. Мотивирована данная теория тем, что, по мнению ученых, в, например, Ромео и Джульетте использовано столько слов, сколько ни один человек знать не может. -------------------- "Птица выбирается из яйца. Яйцо – это мир. Кто хочет родиться, должен разрушить мир." - Герман Гессе
|
Дени де Сен-Дени >>> |
#78, отправлено 21-05-2008, 13:02
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Цитата(Gera @ 20-05-2008, 7:27) Цитата(Rannek Defender @ 21-05-2008, 12:44) Уильям Шекспир - это просто образ, в реальности такого человека не существовало, а все книги написаны узким кругом людей Трясущееся-Копье были актерами одной труппы (из-за имени их и стали связывать некоторые моменты в произведениях с придворной жизнью того времени, ее страхами и борьбе за власть. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Elfwyne >>> |
#79, отправлено 24-07-2008, 13:30
|
Рыцарь Сообщений: 122 Откуда: Владивосток Пол:женский Харизма: 105 |
"Двенадцатая ночь") Вот не люблю театр, но был один спектакль с потрясающим шутом)
|
Келен >>> |
#80, отправлено 2-08-2008, 19:20
|
Воин Сообщений: 74 Откуда: Потеряный Рай Пол:средний Исправленных ошибок: 138 |
В своё время пока училась, так и не прочитала ничего из Шекспира. Брат сейчас в 7 классе проходит и ржёт над Гамлетом. Прочитала и поняла - до классики надо дорости, а не насильно в школе впихивать. Прочитала бы тогда - всю жизнь ненавидила, а сейчас прониклась.
-------------------- Когда-нибудь мы сможем взлететь. Просто я в это верю...
|
Одри >>> |
#81, отправлено 29-08-2008, 10:06
|
Credo in Deum Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 |
Из Шекспира читала, пока, немного. Из трагедий: "Гамлет", "Ромео и Джульетта" и "Отелло". Все понравились, но "Гамлет" произвел неотразимое впечатление. Нравятся и сонеты Шекспира, особенно этот:
№66 Измучась всем, я умереть хочу. Тоска смотреть, как мается бедняк, И как шутя живется богачу, И доверять, и попадать впросак, И наблюдать, как наглость лезет в свет, И честь девичья катится ко дну, И знать, что ходу совершенствам нет, И видеть мощь у немощи в плену, И вспоминать, что мысли замкнут рот, И разум сносит глупости хулу, И прямодушье простотой слывет, И доброта прислуживает злу. Измучась всем, не стал бы жить и дня, Да другу трудно будет без меня. Из всех встреченных мной переводов этого сонета пастернаковский, имхо, самый лучший! -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Аспирин >>> |
#82, отправлено 29-08-2008, 20:27
|
C9H8O4 ;) Сообщений: 278 Пол:мужской Миль пройдено: 386 |
"...и его книгах" в отношении Шекспира, конечно, звучит забавно) Ну да не будем придираться.
В свое время читал Шекспира буквально запоем, особенно его велкие трагедии. Открывал часов в двенадцать ночи и закрывал ближе к утру очень задумчивым. Шекспир - это, конечно, нечто непревзойденное. Пусть спорят сколько угодно о том, был он или нет, но его произведение это классика в самом лучшем смысле слова. "Король Лир", "Гамлет", "Отелло"... Уилл Шекспир - не только гениальный драматург, он потрясающий психолог. Века спустя его персонажи по-прежнему видятся живыми, многогранными, интересными. Трагедии Шекспира - это то, чем можно наслаждаться бесконечно, а уж сценический потенциал их почти неисчерпаем, наверное. -------------------- Запертый в весеннем дожде,
Я совсем один в одинокой хижине, Не известный людям. - Сайгё |
alex_n >>> |
#83, отправлено 6-05-2010, 23:47
|
Властелин НИИ ЧАВО Сообщений: 900 Откуда: Глубины Бездны. Пол:мужской Звезд в созвездии: 219 |
Читал "Сон в летнюю ночь". Причем взялся, что самое забавное, после прослушивания песни по мотивам. Очень понравилось, неожиданно забавно для классики, а Оберон неожиданно выбился в любимчики среди нефэнтезийных персонажей.
Хочу еще "Макбета" почитать... -------------------- "Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
|
kat dallas >>> |
#84, отправлено 7-05-2010, 11:19
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Сонеты шекспировские люблю. Красиво и по сей день актуально. "Ромео и Джульетту" прочитала в юности и плакала, до того тронули мое полудетское сердечко страдания влюбленных подростков. Написано великолепно, и характеры яркие, продуманные, но только впоследствии я начала задумываться, что дай им родители добро на брак, через пару лет они, возможно, смотреть бы друг на друга не смогли. В столь нежном возрасте кажется, что "это на всю жизнь", но зачастую юношеские чувства уходят вместе с юностью... Поэтому с тех пор не перечитывала.
"Король Лир" впечатлил. Потрясающе. -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Spectre28 >>> |
#85, отправлено 19-04-2011, 10:16
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
kat dallas,
я думаю, что было бы уже совершенно неважно, кто там на кого смотрел бы) Главное - вековая вражда бы закончилась, а это всяко неплохо) До чувств подростков, в общем, в книге никому дела как раз не было, кроме их самих, да и то, подростки думали о сейчас, а потом - это потом) -------------------- счастье есть :)
|
Даммерунг >>> |
#86, отправлено 19-04-2011, 10:44
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Думаю, Шекспира таки надо читать на языке Шекспира. У него шикарные речевые обороты бывают, которые адекватно перевести просто невозможно. Тем более в стихах.
-------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Spectre28 >>> |
#87, отправлено 19-04-2011, 10:49
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Даммерунг,
хм. Да, это относится почти ко всем действительно хорошим писателям, но в случае Шекспира оригинальный текст - вызов даже для человека, привыкшего читать современную англоязычную литературу. Всё же язык 16-го века не всегда так уж понятен. Тем более в стихах) Так что здесь я бы высказался за хороший перевод, наверное. Иначе мороки может стать больше, чем удовольствия) -------------------- счастье есть :)
|
Axius >>> |
#88, отправлено 19-04-2011, 17:12
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Spectre28, с другой стороны, в XVI веке в английском языке и общий лексический объём был не в пример меньше нынешнего...
-------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Imperasius >>> |
#89, отправлено 14-05-2011, 10:19
|
Приключенец Сообщений: 2 Пол: Харизма: нет |
Цитата(Эля Элоэрн @ 23-01-2006, 22:52) Я люблю сонеты Шекспира.Может из-за того,что они читаются легче,чем остальные его произведения,но скорее всего из-за их яркости.Особенно нравиться последняя сонета,т.к. она описывает близкую и одновременно далекую нам любовь. я тоже люблю сонеты, легкость в чтении у нас просто одинаковые вкусы -------------------- Litertom.ru - всемирная литература
|
Дракон Джонни >>> |
#90, отправлено 20-05-2011, 2:01
|
Приключенец Сообщений: 13 Откуда: Санкт-Петербург Пол:мужской Гномьих сокровищ: 7 |
Цитата(Эля Элоэрн @ 23-01-2006 @ 22:52) Я люблю сонеты Шекспира.Может из-за того,что они читаются легче,чем остальные его произведения,но скорее всего из-за их яркости. А как же. Сонеты Шекспира - это прекрасно. (Без ложного пафоса говорю ) Очень их люблю, особенно вот этот: Цитата Ее глаза на звезды не похожи, Нельзя уста кораллами назвать, Не белоснежна плеч открытых кожа, И черной проволокой вьется прядь. *** И все ж она уступит тем едва ли, Кого в сравненьях пышных оболгали Наверно, я неисправимый романтик "Ну шо ж делать" -------------------- Явился он из синих гор, где родина драконам,
Где лунный луч бьет в чистый ключ, сбегающий по склонам. |
Aradia >>> |
#91, отправлено 24-05-2011, 12:48
|
Рыцарь Костяных Драконов Сообщений: 126 Пол:женский Трофейных черепов: 87 |
К сонетам довольна равнодушна, впрочем, как и к поэзии вообще. А вот пьесы у него очень хороши. Вообще, Шекспир - удивительный автор. Умудрялся писать настолько лихо закрученные сюжеты, что просто диву даешься. И читается легко, быстро, даже не смотря на то, насколько серьезные и глубокие темы он порой поднимает.
В общем, в свое время была действительно поражена его талантом. -------------------- Everybody's mind is badly infected
Everybody feeds the parasite Everything is dark so why not accept it? Everything is far more black than white |
Смотрящий на звезды >>> |
#92, отправлено 13-07-2011, 22:51
|
Герой Копья Сообщений: 249 Пол:мужской Харизма: 73 |
Пьесы Шекспира читал практически все, из любимых "Ричард 3"
и "Веницианский купец". С сонетами знаком меньше, надо будет восполнить пробел. Для меня впринцыпе не важно писал эти произведения Шекспир, либо кто-то другой под этим псевдонимом, для меня эти произведения ценны сами по себе, а как уж они там подписаны Шекспир или Вася Иванов, большого значения не имеет. Главное мерило таланта - результат, а он на лицо. Сообщение отредактировал Смотрящий на звезды - 13-07-2011, 22:52 |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 28-04-2024, 0:01 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |