Чак Паланик, "Бойцовский Клуб" и другие книги

Я обожаю этого писателя. Чак Паланик обыкновенный Американский писатель, украинского происхождения, живущий в Портленде, штат Орегон. Перу его принадлежат семь романов. Перед нами — дебют Паланика в литературе. «Бойцовский клуб», Своеобразный манифест «сердитых молодых людей» нашего времени... Это — самая потрясающая и самая скандальная книга 1990-х. Книга, в которой устами Чака Паланика заговорило не просто «поколение икс», но — «поколение икс» уже озлобленное, уже растерявшее свои последние иллюзии.
Если попытаться пересказать сюжет «Колыбельной», она может показаться полнейшим бредом. Судите сами: Элен оказывается международным киллером, ее секретарша — ведьмой, корова отказывается идти на бойню и начинает проповедовать человеческим голосом, где-то в Нью-Мексико появляется Летучая Мадонна с разноцветными волосами, в тело тюремного полицейского вселяется женщина и т. д.

Не понравилось Для меня это был чуть ли не единственный в жизни случай, когда книга оказалась хуже фиьма. Очень уж примитивен и упрощен язык. Фильм глубже, дает возможность думать. А книга начисто лишена образности. "Колыбельную" не читала. "Бойцовского клуба" хватило.

Книга очень хороша, наверное из-за этого она такая популярная, или это просто янки бесятся с жира и вгоняют нам всякую туфту ?

БК меня откровенно разочаровал, я читала его уже после фильма. Поклон Финчеру: из такого сора сделать потрясающее кино. Но и "Колыбельную" я все-таки осилила.
И тяжело же было это читать. Рваный текст, непереводимые дебри слэнга. Больше нескольких страниц в день прочитать не удавалось - начиналась мигрень. Сюжет захватывающий, не спорю. Но слишком много физиологических подробностей. Я понимаю, это мужское чтиво, тут без грязи и насилия нельзя. Но здесь явный перебор. Впочем, если купировать тошнотворные подробности, то останется отличный психологический роман, ради чего я Паланика и читаю. Общее ощущение - радость (как хорошо, что это происходит не со мной) и опасение (кто-то может воспринять как руководство к действию). Кажется, начинается параноя.

"Уцелевший"("Survivor") скачала месяца 2 назад, но читать так и не начала.


2Энтони Что Паланик делает в Фэнтези?

После прочтения данной темы, я тоже решил ознакомиться с данным произведением и после некоторых поисков в сети наткнулся на эту книгу(о счастье ) в альтернативном переводе, сделанном как раз для того, чтобы исправить ляпы издательства. Пока читаю и очень, очень неплохо я вам скажу! Каждая строчка книги буквально заряжена порцией тестостерона. Но вобщем я согласен, что эта книга для мужчин.

Чак Палник гений так же как и Толкиен...

После прочтения данной темы, я тоже решил ознакомиться с данным произведением и после некоторых поисков в сети наткнулся на эту книгу(о счастье    ) в альтернативном переводе, сделанном как раз для того, чтобы исправить ляпы издательства. Пока читаю и очень, очень неплохо я вам скажу! Каждая строчка книги буквально заряжена порцией тестостерона. Но вобщем я согласен, что эта книга для мужчин.

Потрясающе очень приятно, что мои посты не остаются безразличными для вас

Fight Club потрясающая вещь, грязная, но потрящающая.

Но меня интересует, если Тайлер галлюцинация Джека, то реальна ли Марла?

2Unregistered
Я согласен, что не очень ясно, галлюцинацция ли она или нет, так как есть пара сцен, где сложно понять, есть она или нет

Сообщение отредактировал Энтони - 14-08-2003, 19:00

Кстати главного героя зовут не Джек
Просто повествование ведется от имени некого Джека, статьи о котором главный герой читает в журналах "Ридерз Дайджест"

Странный честно говоря конец, всунув дуло глока себе в рот и выстрелив он убивает свою вторую половину очень интересная интерпретация раздвоения личности

Сообщение отредактировал Энтони - 18-08-2003, 2:36

Кстати главного героя зовут не Джек 
Просто повествование ведется от имени некого Джека, статьи о котором главный герой читает в журналах "Ридерз Дайджест" 

Ага, только главного героя зовут не Джек, а Джо. Джеком его обозвали наши переводчики, чтобы не было расхождения с фильмом.

Пишу сообщение здесь, так как вряд ли для отдельной темы найдутся посетители: те, кто любит Паланика, может быть читали такоих как Мишель Уэльбек или Рю Мураками? Это тоже современные писатели с чем-то сходными темами.

Сорри что поднимаю достаточно старую тему...
Недавно прочитал книгу Subj'a "Удушье"
Потрясла не меньше чем БК и Колыбельная.
Местами - грязная, местами - ну очень смешная (напр. сцена запланированного изнасилования <остановиться после слова "пудель"> И конец неожиданный - как всегда у Паланника.
Кто читал? Делитесь впечатлениями!

Была бы рада почитать, скажите, вы не знаете, где можно в сети его тексты нарыть?

На альдебаране лежат, вот:
http://aldebaran.ru/zproz/palan/palan.shtml
Там целых три перевода БК - один (не помню какой ) просто офигенный

мне книга понравилась больше, чем фильм.....
только вот у меня до сих пор есть вопрос: он (главный герой) все-таки попал в психушку? или это было просто описание обычного больничного помещения в конце книги?...
Колыбельная - тож вещь...хотела бы я знать такую песенку...

Сорри что поднимаю достаточно старую тему...
Недавно прочитал книгу Subj'a "Удушье"
Потрясла не меньше чем БК и Колыбельная.
Местами - грязная, местами - ну очень смешная (напр. сцена запланированного изнасилования <остановиться после слова "пудель">   И конец неожиданный - как всегда у Паланника.
Кто читал? Делитесь впечатлениями!

Это, наверное странно, но это единственная книга этого писателя, которую я читала. И "Бойцовский Клуб" я не смотрела Но "Удушье" мне очень-очень понравилась. Да, это жестокая книга, но написано потрясающе. По стилю схоже с Кингом и немного напомнило "Парфюмера" (...все запахи специализированной больницы...) Много запоминающихся моментов, которые создают особое впечатление после прочтения этой книги.

Спасибо за ссылку , сейчас качну... Всегда было интересно прочитать, из чего выстроился этот фильм.

А "Парфюмер".. Неужели похоже? Я как раз вчера начал читать, не смотря на сессию - и очень даже выразительно книга предоставлена =).

Не понравилось Для меня это был чуть ли не единственный в жизни случай, когда книга оказалась хуже фиьма. Очень уж примитивен и упрощен язык. Фильм глубже, дает возможность думать. А книга начисто лишена образности. "Колыбельную" не читала. "Бойцовского клуба" хватило.

Редкий случай когда книга и фильм достойны друг друга. Просто надо включать воображение на полную катушку. Действительно тяжело принять угол мышления автора. А Колыбельную стоит прочитать.

Для меня книга оказалась даже лучше фильма, лишена привнесенной в него попсовости(несмотря на это я считаю этот фильм своим любимым, а талант режиссера и актеров просто невообразимыми). Можно сказать, что стиль книги рваный, что перескоки с одной темы на другую, про сленг и прочее. Но когда читаешь второй и третий раз, говоришь себе "Постой-ка, так ведь мужик, от чьего имени пишет автор, - псих! А что еще ожидать от психа, как не рваного стиля? Было бы странно, если бы не было перескоков и сленга". Несколько раз читал ее на компе с монитора(бедное мое зрение) и не задумываясь купил, когда увидел в продаже. В общем низкий поклон Чаку Паланику.

Не понравилось Для меня это был чуть ли не единственный в жизни случай, когда книга оказалась хуже фиьма. Очень уж примитивен и упрощен язык.

Мит, автор не виноват в том, что у нас сделали халтурный перевод!

...час назад посмотрела чуть ли не в сотый раз- "Бойцовский клуб", не перестаю восхищаться таллантом режисера, шикарной игрой актёров. ...сейчас увидела тему... Совпадение... Сильный автор, сильная книга, сильный фильм. Я считаю, что фильм и книга получились одинакого эмоционано и психологически окрашены... "Колыбельную" не читала, а жаль...

Мне понравился роман и его «рванный» стиль, который передает сумасшествие главного героя. Немного разочаровал конец, Тайлер тоже подкачал (но только на фоне фильма и только из-за него).
Вообще в книге много интересных фраз, перекочевавших впоследствии в фильм. (На достаточно длинном временном отрезке шансы на выживания каждого человека сводятся к нулю.)

Я хочу сказать несколько слов о его книге "Удушье" которую прочитал на днях.
О чем книга? О парне который каждый день в дорогих ресторанах разыгрывает приступы удушья и делает на этом деньги. Он безуспешно лечится от сексуальной активности, пытается узнать свое прошлое, навещая свою мать в больнице для душевнобольных престарелых.
Альтернативный антикультурный взгляд на наши дни. О людях, любви, дружбе, о сексе, религии, философии, об искусстве, о свободном творчестве, об американском образе жизни, о жизни и смерти и о многом другом. Обо всем через призму «греха», юмора, паранойи…
Мой друг, который мне эту книгу посоветовал, говорил исключительно о ее «прикольном» содержании. Когда я ее читал – лишь пару раз я улыбнулся. Хотя кому-то она покажется очень смешной, я уверен.
Книга, пропитанная мыслями автора, книга заставляющая задуматься о себе и окружающих, пересмотреть свои взгляды на людей, на свои принципы, ценности.
В самом начале книги Паланик пишет: «То о чем здесь написано вам не понравится сразу. А дальше будет еще хуже».
Впечатляющая книга и культовый автор. Must have.

Сообщение отредактировал Серж419 - 25-01-2005, 18:46

Достаточно своеобразна еще одна книга Паланика - "Невидимки"... Какой-то гранью она касается "Бойцовского клуба"... Читается достаточно сложно, но сама структура и идея ее -гениальны...
Мне Паланик как раз и нравится за то, что его произведения не похожи одно на другое... Хотя все они наполнены каким-то ощущением сумашествия, граничащего с шизофренией)

У Чака Паланика читал два расскза Кишки и Дым. Дым маленький и похож на басню, там есть чёткая и ясная мораль, Кишки же ужаснули меня, советую читать всем особенно парням

П.С. Запаситесь мешком для рвоты

Да уж... "Кишки" вещь очень своеобразная, натурализм в чистом виде. Чак мастерски пишет о том что есть в мире, но чего люди упорно не хотят замечать. Такие книги называют "антикультурными"... но что есть культура

По поводу БК - книга лучше фильма, так как невозможно вместить все мысли и фразы с текста на экран, но и сам фильм хорош. Оч понравилось читать Неведимок и Удушье.

Прочитал 4 небольших рассказика : Эскорт, Губы Оригами, Высота Полёта и Кишки... Здорово, только после прочтения последнего меня чуть не вывернуло, жуткая вещь, даже слишком...

У Паланика я , если не считать посмотренного БК, читала только "Невидимок". Книга хорошо выдержана, я до самого конца и не подозревала о том, что главная героиня сама, по доброй воле, нанесла себе увечье. Книга хорошо показывает мир современных девушек, хотя граничит с маниакальностью, (что мне и понравилось, довольно милое безумие.)
Сюжет тоже построен отрывчато, хотя от том, что он бессвязный, сказать совсем нельзя....

У Паланика я , если не считать посмотренного БК, читала только "Невидимок". Книга хорошо выдержана, я до самого конца и не подозревала о том, что главная героиня сама, по доброй воле, нанесла себе увечье. Книга хорошо показывает мир современных девушек, хотя граничит с маниакальностью, (что мне и понравилось, довольно милое безумие.)
Сюжет тоже построен отрывчато, хотя от том, что он бессвязный, сказать совсем нельзя....

А для меня большим удивлением было то что Брэнди - оказался ее братишкой... Книга об очень многом. Для меня вторая по насыщенности книга после Удушья. Само название Invisible Monsters - люди, на которых общество просто закрывает глаза, какими бы они не были.
А как тебе темп заданный Палаником в этой книжке? это чистый сверхзвук.
То что ты назвала безумием - это стиль Паланика. Хотя он всего лишь пишет о том что есть.

Сообщение отредактировал Swirl Soul - 26-12-2005, 13:10

Сегодня за ночь осилила "Бойцовский клуб". Захватывающий, однако, сюжет у книги! Ещё зацепил стиль написания - необычно и интересно.

Как бы это аккуратнее выразиться? Я "Бойцовский клуб" прочла. В основном потому, что о ней много писали на форумах, и не только на этом, но и на других окололитературных. Не то, чтобы купилась на восторги, но - заинтересовалась. Не понравилось активно. Ну что же, теперь знаю, что это - не мое. Кстати, фильм не смотрела, так что чистота восприятия была почти полной (полная была бы, если бы читала в оригинале, но боюсь, на перевод пенять не стоит). Чем вам нравится эта книга? Объясните, пожалуйста!

Vatavna , для начала объясните, чем вам не понравилось, ибо вы, кажется, в меньшинстве.

кто-нибудь прочитал книгу "Уцелевший"? Как она?

Вообще-то я просто попросила разъяснений, а не играла в демократию с ее большинством и меньшинством. Однако отвечу: описанный в книге персонаж вызывает у меня отвращение, он мне совершенно неинтересен, несмотря на его безумие и амбиции. Неинтересна и его девушка. Неинтересен и вызывает неприятие этот круг общества. Имею право?

описанный в книге персонаж вызывает у меня отвращение, он мне совершенно неинтересен, несмотря на его безумие и амбиции

В нем нет амбиций и безумия. В нем просто два человека. Один, подстраивающийся под общество, потребитель. Живет как все, покупает мебель в "Икеа", имеет все необходимое для сносной жизни...
И другой, воплощение того кем он не может быть по определению. Тайлер, сердце контркультуры, которому плевать на общество, жизнь которого - саморазрушение.

Неинтересна и его девушка.

Какой персонаж, такая и его любовь. Она нестандартна, истерична. Но она настоящая, во всем своем несовершенстве. И она прекрасна. Она стоит между Тайлером и Джеком.

Неинтересен и вызывает неприятие этот круг общества.

Это не круг общества. Это то что Джек с Тайлером назвали "Бойцовским клубом".

Чем вам нравится эта книга?

Она заставляет думать. Об обществе, о жизни, о себе. Может в ней и нет особой художественной ценности в общепринятом смысле этого слова. Но она не просто интересна... я даже слово не могу подобрать. Она о жизни, в ее настоящем свете.

Могу порекомендовать фильм. После него твой взгляд вполне может изменится.

То-есть, раздвоение личности не есть безумие? Интересненько! И это именно круг или слой общества, в котором может зародиться такое уродливое явление, как бойцовские клубы. Мне очень жаль, что кого-то привлекает такая жизненная философия.

То-есть, раздвоение личности не есть безумие?

Безумие - это одна одна из последних степеней сумасшествия. То что произошло с героем я бы назвал шизофренией, причем дело даже не в сомой болезни - она лишь подчеркивает контраст между Джеком и Тайлером.

И это именно круг или слой общества, в котором может зародиться такое уродливое явление, как бойцовские клубы.

Ты заметила что в Бойцовские Клубы приходили совершенно разные люди? И бедные и вполне довольные жизнью.
Они не уродливы. Члены Клуба становятся сильнее за счет саморазрушения, они бьются по честным правилам, при взаимном уважении и поддержки. Такая драка доставляет им удовольствие и позволяет быть сильнее в противостоянии с миром. Кстати в Москве существует реальный "Бойцовский клуб", там хоть и дерутся в перчатках - но суть их от этого не меняется.

Мне очень жаль, что кого-то привлекает такая жизненная философия.

Какая? Ты можешь как-то описать эту философию?

Ты описал ее сам: "Драка доставляет им удовольствие и позволяет быть сильнее в противостоянии с миром"..Люди, которым доставляет удовольствие драка смертным боем, дыра в щеке, которую намеренно расковыривают - брр!
И жить в гармонии с миром, по-моему, несравненно более сложная и достойная цель.

Vatavna,
Да никаким не смертным, они дрались каждую неделю. Также как тренируются боксеры, только без защиты. Дыра в щеке появилась в конце от пистолетного выстрела, если я не ошибаюсь.
А жить в гармонии с миром... С миром то еще можно. Но как прожить в гармонии с обществом?

Общество - это такие же люди. Они разные. Это стоит помнить, тогда они меньше будут тебя раздражать.
И дыра была в середине книги от многократного разрыва щеки.

Swirl Soul,боксёры так не тренируются, поверь мне) насколько помню правила Клуба, там дрались до тех пор, пока один не запросит пощады. А если учесть, что они туда приходили именно за дракой, то, видимо, пока оба могут продолжать. Вроде, был момент, когда Тайлер чуть не убил человека - и никто ж не остановил... ибо это противоречит правилам) боксёры обычно обладают куда большим инстинктом самосохранения)
И, собственно, чем всем этим людям так не угодило общество? В книге особенно не рассказывается, вроде.

Swirl Soul,боксёры так не тренируются, поверь мне) насколько помню правила Клуба, там дрались до тех пор, пока один не запросит пощады. А если учесть, что они туда приходили именно за дракой, то, видимо, пока оба могут продолжать. Вроде, был момент, когда Тайлер чуть не убил человека - и никто ж не остановил... ибо это противоречит правилам) боксёры обычно обладают куда большим инстинктом самосохранения)

Но никто же не умер во время боев? Ок, не как боксеры, а как очень безбашенные драчуны. Но согласись, это все-таки не смертный бой? И ничего особенно шокирующего...

И, собственно, чем всем этим людям так не угодило общество? В книге особенно не рассказывается, вроде.

Думаю во всех них назрел протест. Против системы, против власти денег, вещей... Об этом говорит в своем монологе Тайлер и в книге и в фильме. Просто им нужен был лидер. И они нашли его, или он их нашел... не суть важно.

Сообщение отредактировал Swirl Soul - 7-01-2006, 16:01

Swirl Soul, ничего шокирующего? Хм...там упоминались люди, с которыми другие драться просто боялись. Потому что те бились именно до отупения, пока не свалятся. Да и та дырка в щеке... дрались на бетонном полу. В драке искалечить - как нефиг делать. Сломать челюсть, руку, перебить горло... если без правил. На мой вкус это даже слишком просто и странно что там не было таких исходов. Человек - очень непрочное создание, особенно если нетренированный. Лично меня такое шокировало) может, просто потому, что не понимаю, зачем драться просто так... не по принуждению, не потому, что напали - а ради удовольствия отколотить другого человека, который ничего мне не сделал...)

Да, он говорит об этом, но он не говорит, почему эта система вызывает протест. Т.е. ПОЧЕМУ их это всё не устраивало?

Человек - очень непрочное создание, особенно если нетренированный. Лично меня такое шокировало) может, просто потому, что не понимаю, зачем драться просто так... не по принуждению, не потому, что напали - а ради удовольствия отколотить другого человека, который ничего мне не сделал...)

А помнишь эпизод, когда Тайлер дал "обезъянкам" задание ввязатся со случайным прохожим в драку и проиграть? И это оказалось совсем не так просто. В фильме это показано особенно комично. И это как раз то о чем ты говоришь. Люди боятся драки, потому что боятся быть избитыми. А в Бойцовском Клубе - побили тебя или победил ты, от этого отношение других бойцов к тебе совсем не изменится и останется уважительным. Тайлер учил их не боятся боли. Поэтому существовало последнее правило - "новичок обязан принять бой". После посещений Бойцовского Клуба - люди не боялись уличных и каких бы то ни было драк. Они совершенствовались через боль.

Да, он говорит об этом, но он не говорит, почему эта система вызывает протест. Т.е. ПОЧЕМУ их это всё не устраивало?

Потому что имхо вещи, деньги - загоняют людей в клетку, порабощают их, убивают индивидуальность. Когда Бойцовский Клуб взрывал небоскребы финансовых компаний - подчеркнуто, что людей там нет. Ведь цель была не убивать людей, а разрушать систему вещей и денег.

Сообщение отредактировал Swirl Soul - 7-01-2006, 17:58

Swirl Soul, т.е. все эти бои - лишь способ избавиться от страха быть побитым?) как-то это слишком... упрощённо. По-моему, избавиться от страха искалечить оппонента - куда сложнее. Впрочем, это могут быть мои личные заморочки)

Подчёркнуто) Вот, взорвали они безлюдные небоскрёбы. Допустим, после этого система вышла из строя и начала властвовать анархия. По последствиям - сколько людей погибнут? Так что НЕубийство людей при собственно взрывах - лицемерно, нет?
И потом... может, проблема была не в системе, а в этих людях? Т.е. остальные-то люди жили, и их это вполне устраивало. Хоть БК были почти везде, но их посещало, думаю, далеко не большинство)

Swirl Soul, т.е. все эти бои - лишь способ избавиться от страха быть побитым?) как-то это слишком... упрощённо. По-моему, избавиться от страха искалечить оппонента - куда сложнее. Впрочем, это могут быть мои личные заморочки)

Можно вполне считать, что БК избавлял от обоих этих страхов. И еще, Тайлер набирал свою армию, объединял людей идеей. Затем уже пошли задания и венец всего: операция "Разгром".

Подчёркнуто) Вот, взорвали они безлюдные небоскрёбы. Допустим, после этого система вышла из строя и начала властвовать анархия. По последствиям - сколько людей погибнут? Так что НЕубийство людей при собственно взрывах - лицемерно, нет?

Честно говоря даже не представляю... может единицы, а может тысячи... Тут прогнозировать имхо невозможно.
Лицимерно... нет, не думаю. Ведь целью Тайлера и была анархия, хаос. Для ее достижения он выбрал достаточно бескровный способ.

И потом... может, проблема была не в системе, а в этих людях? Т.е. остальные-то люди жили, и их это вполне устраивало. Хоть БК были почти везде, но их посещало, думаю, далеко не большинство)

То есть ты считаешь представителей БК своего рода болезнью, раковой опухолью общества? Здесь имхо каждый решает для себя сам - как к ним относится.

Читал "Удушье"-не понравилось. Может я чего-то не понял, но осталось ощущение холодной слизи на руках, на внутреннней стороне век. Возможно это стиль, возможно в этом что то есть, но если и есть то явно не мое.

Недавно подруга принесла мне "Невидимки" и, восторженно вручив, сказала:"Ты должна это прочитать! Настолько изощренного сюжета я еще не встречала. А финал непредсказуем совершенно". Она настолько меня заинтриговала, что я , забросив "Хроники Нарнии", углубилась в "Невидимок" и прочитала книгу за 2 дня. Финал и правда необычный. А в целом впечатления от книги неоднозначные. Определенно, ощущуния у меня сходятся с graf Leverin :

осталось ощущение холодной слизи на руках, на внутреннней стороне век.

Возможно, у этого писателя все произведения написаны в таком духе. Книга не похожа ни на одну из прочитанных мной ранее. Она особенная. Мне понравилась идея повествования - с переносом в разные моменты жизни. Но, что-то искать другие произведения этого автора мне пока не хочется.

Скажу пару слов, прочитав "Удушье". Эта книга не нравится. Эте книга не может нравиться. Ведь не может же нормальным людям нравиться боль, унижения и грязь? Эта книга написана для того чтобы вызывать негативные эмоции. Это как удар в челюсть, резкий и простой, без изысков и финтов. Стиль повествования такой же. Предельно прост, неизящен, эффективен. Впечетляет. Паланик - неглупый человек, украинец все-таки 8), знает что и как нужно подавать читателю. Браво!

...вообще к творчеству Поланика отношение у меня двоякое...с одной стороны у него есть действительно достойные вещи, которые стоит почитать...а есть вещи, которые лучше смотреть (например "Бойцовский Клуб)...но в итоге, прочитав пяток произведений - понимаешь, что он пишет "одними словами про одно и тоже"...появляется некоторое чувство "дежавю", что это повторение предыдущей книги, только с более "чернушными" подробностями или другим поворотои сюжета...поэтому, последний год-полтора я его больше не читаю...

Сообщение отредактировал Crazy.Max - 27-07-2006, 9:42

А мне понравилось.Я прочитала "Бойцовский клуб" только что... Ужасно жестокая книга. Чресчур много крови. Но.. Сего дня ездила за "Колыбельной" и "Уцелевшим". :0)

По совету Гуталинки читаю сейчас "Невидимки" ...
Ну... если честно, то я еще не вовсем вникла в суть и все такое, дочитала только до 6 главы. но сама задумка мне близка, да и стиль его нравится.

По совету еще одного друга буду читать "Удушье", кажется, так называется...

Между тем появилась его новая книга "Дневник". Пора наведатся в книжный.

Прочитал "Уцелевшего". Паланик верен себе. К черту эпитеты. Кому надо - тот оценит и поймет. И описанную в книге горечь и бред нашей жизни, и изощренный стеб автора над обществом.

Сейчас пытаюсь дочитать Удушье, неплохое чтиво. Впрочем на любителя. Прочитал только Бойцовский Клуб и Кишки. Последнее хорошо написано, но вызывает очень интересные эмоции - неприятные . Но его книги, по моему, хорошая альтернатива тем книжекам про прекрасный и доблесных героев.

Никак не добью Колыбельную. Действительно интересно, но я протсо объелась Палаником!

Уцелевший совсем не впечатлил... Конечно, есть интересные мысли... Но...

Читала только Бойцовский клуб...концовка достаточно интересная...да и вообще конечно. Но все же альтернаитва это не мое. Такое ощущение будто во сне...тут сукос, об этом кусок, о другом кусок...и в целом..додумывай сам)чето такое. Люблю больше научную фантастику! )

Прочитал недавно новые книги Паланика "Призраки" и "Дневник". Это просто нечто! "Призраки" вообще меня прикололи намного больше всех остальных, даже больше "Невидимок", которые в своё время покорили меня с первого захода! Жду с нетерпением новых свершений этого гениального человека и автора!

Libran, рецензию давай! С какой из новых начать лучше?

"Дневник" слабее "Призраков", на мой взгляд, конечною Но прочитал обе книги на одном дыхании за пару дней, благо было свободное время... Начни с "Призраков", в неё входит и рассказик "Кишки"...

Читала "БК", "Удушье", "Колыбельная" и "Невидимки". Хочу прочитать "Призраки". "Дневник" просмотрела, но как-то не очень впечатлило..
Вообще согласна с тем, что пишет одними и теми же словами, фактически одно и то же. А его "чернуха" меня с одной стороны привлекает, а с другой - как-то не по себе немного( Например, то же "Удушье" читала с каким-то отвращением, но при этом не могла оторваться - интересно очень.
"БК" прочитала после фильма, поэтому не так захватывающе было, как другие произведения Паланика. Больше всего на данный момент нравится "Колыбельная". Я просто в шоке была от такой концовки %) Хотя почти во всех книгах Паланика до последней страницы не знаешь, чем все кончится. Это здорово, да.

А еще потом думаешь, что ты еще нормален, да, у тебя нет двойника-разрушителя, брата-транссексуала, зато есть челюсть %))

Я только начинаю знакомство и мне не тягаться с истыми любителями и знатоками жанра! Однако хочу отметить его не стандартное описание многих вещей, вернее сказать "не обшивает кружевами", а пишет как иногда видишь этот наш мир!
И хочется задать вопрос какую книгу лучше прочесть, дабы узнать другие стороны творчества?

Ольен, а какие книги ты уже успел прочитать?

Не знаю...мне кажется, что язык у Паланика малость скучен и беден. Идея, вроде, ничего, а вот исполнение явно оставляет желать лучшего. Хотя это может быть и недостаток переводчика...если возможно, что все книги перевел один и тот же человек...Вобщем, не шедевр, но читать можно. Из последнего, что прочитала, вспоминаю только "Колыбельную". Большой плюс автора - он пишет выдуманное им самим так, что потом сидишь и роешься в справочниках, дабы ТОЧНО знать, что это не так)

Очень люблю фильм "Бойцовский клуб" и давно собиралась почитать книгу-первоисточник, но как-то все откладывала это дело. И вот, наконец, свершилось - книга прочитана! Надо сказать, прочитана просто залпом. Это нечто потрясающее! "Бойцовский клуб" - одно из тех произведений, в которые погружаешься с головой и так проникаешься повествованием, что читаешь на едином дыхании, полностью выпав из реального мира, потеряв счет времени и растворившись в атмосфере описываемых событий. Эта книга о нас, об обществе, о протесте, о борьбе с системой. Я в полнейшем восхищении, хотя и не со всеми выводами и мыслями Паланика согласна. Если сравнивать книгу и фильм, то мне кажется, что тут мы имеем тот редкий случай, когда экранизация получилась более, чем достойной. Пожалуй, фильм даже еще более впечатляющий, чем книга. И как мне кажется, перед прочтением лучше сначала посмотреть фильм, так как он их ряда тех, о сюжете которых лучше заранее не знать ничего, так как концовка резко заставляет взглянуть на все события фильма под другим углом. А это в свою очередь производит на сознание эффект просветления. К этой же категории можно отнести фильмы "Шестое чувство" и "Игры разума", например.
Вообще же, идейно "Бойцовский клуб" очень близок пелевинскому "Generation П". Те же мысли, та же философия.
Безусловно, Паланик меня заинтересовал как автор, так что непременно продолжу знакомство с остальными его произведениями.

P.S.: Читала в переводе И.Кормильцева. Очень хороший перевод!

Сообщение отредактировал Tsi-Tsu - 14-06-2007, 20:51

По-моему, у меня в жизни не было столько эмоций при прочтении книги. Прежде всего, это огромная, всепоглощающая ненависть к автору. Читаю, ненавижу и не могу оторваться. Я читала "Колыбельную". Не могу понять свои ощущения, но это просто потрясающе. Мне не нравился стиль книги, мне не нравился сюжет, слова, все-все-все. Но при этом я готова полкниги растащить на цитаты. Слишком сумасшедше.
Ненавижу.

Тоже прочитала "Колыбельную". Книга странная. Странный слог и странные персонажи, одержимые странными идеями. Вначале совсем не понравилось, и я чуть не бросила читать, но ближе к середине стало намного интереснее! А к концу вообще супер! У книги очень грамотная и интересная концовка на мой взгляд. Только дочитав до последней страницы, осознаешь целостность книги, сразу расставляются все точки над "ё", а все события обретают логичность. В общем, эффект прозрения и переосмысления почти как от "БК", правда, не такой мощный.
Теперь почитаю, пожалуй, "Удушье".

Прежде всего, это огромная, всепоглощающая ненависть к автору.

Почему?..

Почему?..

Сложно объяснить. Мерзко мне было при чтении, и все тут. Гадкие слова, слог. Не могу объяснить, но чувство запомнилось четко.

Довольно своеобразный стиль письма.Но..не в моем вкусе.Пытался читать "Колыбельную" и трех страниц не осилил.Не мое это.Фэнтези да и Н.В.Гоголь ,единственный мой любимый писатель из классиков,вне зависимости от романов,особенно аля "Вий".Ссори за оффтоп.Иногда заносит.

Хотя это может быть и недостаток переводчика...если возможно, что все книги перевел один и тот же человек...

Позвольте заметить, что БК, Удушье, Колыбельная, etc - перевел ныне покойный Илья Кормильцев - Автор большинства текстов "Наутилуса" глава издательства УльтраКультура и прочее, и прочее.
Кормильцев лучше кого-либо переводил Берроуза и Уэлша - он был гениальным переводчиком.

Не знаю...мне кажется, что язык у Паланика малость скучен и беден. Идея, вроде, ничего, а вот исполнение явно оставляет желать лучшего. Хотя это может быть и недостаток переводчика...

Язык скучен!? И беден!? Фигасе! Я тут только что прочёл "кишки", так так до сих пор как будто в некоторых местах что-то не то, будто заболело друг что-то. Как будто сам в том бассейне посидел, ёлки! Да и про свечку в члене можно было написать гораздо проще и короче: "Засунул, обломилась, там и осталась, в больницу в результате чел попал". Так нет же, описал, блин, так, что на себе сие резко представляешь. Во всяком случае, я так представил. Хотя обычно не впечатлительный, особенно касаемо книжек. Хотя, возможно, это от пола ещё зависит. Но про бассейн-то... Бррр! Реально - жесть. И мерзко читается, но не оторваться.

Все. С позором признаю, что влюбилась, как бы ни пыталась это отрицать.
Сначала был "Бойцовский Клуб". О да, я сумасшедшая, но некоторое время после того, как я дочитала последнюю страницу, у меня было стойкое ощущение раздвоения личности. Это какой-то кошмар, но час или два я четко ощущала в себе Тайлера и Глупые_Мозги_Джо.
Далее было "Удушье". Честно, не очень потрясло. Точнее не столь сильно, как обычно.
Но "Уцелевший" это Нечто. В этой книге почти нет обычных для Паланика физиологических подробностей. Просто еще одна потрясающе поданная история. Но на протяжении всего рассказа мне было так обидно за героя, так его жаль.
Повторяюсь, что такую бурю эмоций я не испытывала ни от одной прочитанной книги. Я не знаю, как можно написать так, чтобы заставить читателя переживать из-за каждой строчки. У Паланика виртуозно получается управлять вашими чувствами.

не знаю кто как, но меня просто убрала книга "удушье", она была моей первой... а потом понеслось...
я не понимаю каким образом, но постоянно пытаюсь примерить на себя шкуры персонажей... просто жесть...
собираюсь засесть за "беглецы и бродяги". никто не читал ещё?

"Призраки" перегружены отвратительными подробностями. Не только мерзкими описаниями гниющего трупа, но и гниющей души. Мне сложно найти смысл в таком количестве мусора. Что-то, конечно, задевает и заставляет задуматься, но порой мерзость ей и остается.

прочитал : "Колыбельная" "Бойцовский Клуб" "Уцелевший" !!! Сейчас читаю "Дневник" очень СТРАННАЯ книга. (Самая СТРАННАЯ и изящная из книг Паланика) Это точно. прочитал около 100стр., и мало чего понял. Начал сначала...
На очереди ждут меня ещё 2 книги : "Призраки" "Удушье" !
Чак Паланик "Сумасшедший гений".

Мне не нравится стиль Паланика. Я не имею ничего против специфических описаний, которыми с упоением грешит сей автор, но стиль утомляет. Пыталась мучить "Колыбельную", да, интересно, да, хочется узнать, что дальше, но нет удовольствия от самого процесса чтения - ощущение, что книга "невкусная", читаешь только ради сюжета.

Читала "Бойцовский клуб" - ничего так, хорошая книжка. Читала "Фантастичнее вымысла" - сборник рассказов из жизни, очень даже понравился. Правда, начинается он аццким описанием "фестиваля тестикул", из-за которого, полагаю, многие люди так и не дочитали до трогательных историй спасателей-кинологов и прочих милых людей.)
Еще "Кишки" читала. Из любопытства - мне это произведение преподносили как невообразимую кошмарную мерзость. Да ну. Интересный и местами очень забавный рассказ, примерно как страничка с сайта Премии Дарвина.

Сначала был фильм и фильм был Бойцовский клуб. Потом книга, которую я прочла быстро и с интересом, находясь под влиянием фильма. Решив, что автор гениален, я купила еще две книги "Удушье" и "Призраки". Прочла удушье вроде ниче, мерзко местами, но читать можно. Даже в цитатник пару фраз переписала. Настала очередь Призраков, омерзительнее и похабнее книжки не видела. Может, там и был какой-то смысл как в других, но он теряется за всеми этими ну...(прилично хочется сказать) гадостями. После этой книги я зареклась читать книги этого автора навеки вечные. И пусть обрушится на меня гнев Богов, если я нарушу клятву! Испортил он о себе всё впечатление!

Настала очередь Призраков, омерзительнее и похабнее книжки не видела. Может, там и был какой-то смысл как в других, но он теряется за всеми этими ну...(прилично хочется сказать) гадостями. После этой книги я зареклась читать книги этого автора навеки вечные. И пусть обрушится на меня гнев Богов, если я нарушу клятву! Испортил он о себе всё впечатление!

Почитайте "Невидимок", по поводу призраков ничего сказать не могу, не читала, а Невидимки просто супер книга, я считаю одна из лучших.

Призраки прикольные) О чуваках, которые ради "будущей" славы отрезают себе пальцы, отказываются от инстинкта самосохранения и становятся выродками, читать... забавно.)

А я читала Паланика читала, а потом прочла Фантастичнее вымысла и мне он совершенно стал не интересен...После этой книги что-нибудь выходило еще стоящее, кто читал?

Я читала, полностью разделяю Ваше мнение по поводу "Фантастичнее вымысла", и больше, честно говоря, мне книги следующих лет не понравились.

Его "Колыбельная" одна из моих любимых книг... Когда читал первый раз: один из главных героев - Устрица, не был мне антипатичен, его истории меня заинтересовывали, а способ зарабатывания на жизнь не казался уж настолько неправильным... не был... не был до того момента, пока он не разбил Патрика - тогда он стал для меня КРАЙНЕ-ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ПЕРСОНАЖЕМ и большей неприязни я, наверное, ни к какому литературному герою не испытывал.... Когда перечитывал, и помня ЧТО Устрица сделал при первом прочтении, - эта неприязнь всколыхнулась во мне при первом упоминании о нём... За эти эмоции во мне и нравится Паланик - он умеет написать так, что твои литературные неприятные переживания становятся "живыми"...

Сообщение отредактировал SunCat - 24-12-2011, 23:13

что твои литературные неприятные переживания становятся "живыми"...

но ведь приятные переживания тоже становятся живыми благодаря Паланику. Он вообще в этом плане огромный молодец

Второй день живу с мыслью, что очень хочу увидеть экранизацию "Рэнта". Больше даже, чем в стопицотый раз пересмотреть "Бойцовский клуб" (хотя эту мысль в ближайшее время, пожалуй, в жизнь претворю). Причем пусть это будет в стиле американского кино семидесятых, как, например, "Угнать за 60 секунд".

Олегович, а Вы по "Удушию" фильм видели?