Дружба, а есть ли она?

[DarkDruid >>>]

сегодня пробил себе увал, смог выйти из казармы пораньше...
типа спешил к другу на ДР, а в итоге- дру кудо-то свалил, дома не празднует, на меня болт забил, а ведь знакомы практичеки всю жизнь (13 лет)...

вот и решил я обсудить, а есть ли она Дружба, с бАААлшой буквы "Ды "

[Spectre28 >>>]

автору: дай, плиз, своё определение дружбе. С любой буквы, хоть большой, хоть маленькой. А то тут опять каждый будет о своём говорить и в итоге тема превратится в одну большую флудильню) Да и к тому же... что обсуждать собственно? Подозреваю, что обсуждение выльется в перечень примеров, подтверждающих существование дружбы. В общем, поясни, чего ты хочешь. Пока я не вижу, что тут обсуждать

[Радовит >>>]

Дружба такое же сложное понятие, как Любовь, Судьба, Счастье и тд и тп. Дружба есть, но принимает очень много различных форм и может вмиг развалиться, если не имеет какого-то стержня, основы, взаимовыгодных (не обязательно в материальном плане, чаще в духовном) отношений.

[DarkDruid >>>]

Дуружба- уверенность в том, что ты готов поймать за друга пулю, и надежда но то, что другу никогда не прийдется сделать этого для тебя....

сори, без рекурсии не обойтись, такой уж вопрос...

Добавлено:

если не имеет какого-то стержня, основы, взаимовыгодных (не обязательно в материальном плане, чаще в духовном) отношений.

это как-то больно смахивает на партнерство, не кажется?

[kender Lunatik >>>]

DarkDruid: "это как-то больно смахивает на партнерство, не кажется?" Не-е-е, DarkSoul прав. Даже семья, с точки зрения энергетики, строилась для подпитки людей энергией друг друга, а уж дружба и подавно должна на чем-то крепится. А дружба все таки есть. Бескорыстная, немеркантильная дружба, даже Дружба, нет даже ДРУЖБА! Главное найти именно тех друзей.

[DiVert >>>]

Дружба - это, пожалуй, связь едва ли не сильнее любви. Можете упрекнуть меня в том, что я путаю эти понятия, но всё-таки дружба - это понимание с полувзгляда, полуслова, на расстоянии, возможность взять на себя боль другого человека и разделить с ним радость.

[Ирвин >>>]

Хм... Интересная тема. Не могу найти точного определения, но... Когда два с половиной года назад по моей вине у меня умирал котёнок, один человек взял да и приехал, наплевав на важные для него подготовительные курсы. Для поддержки. Ну, как мы этого котёнка в заледенелую землю закапывали - это уже в юмор.
Этот же человек последнее время спасает меня от голодной смерти, а я его - ну, надеюсь, что от скуки. И на кой? А просто. Две противоположности, которые терпят друг друга пять лет. Может, это и есть дружба. Когда ждёшь вечера, чтобы позвонить товарищу. А не позвонишь - товарищ звонит тебе с вопросом: "Что случилось?!".
Наверно... Не знаю.)

[Радовит >>>]

DarkDruid
А почему бы и нет? Партнёрство и должно быть при дружбе, только оно более высшего порядка, чем для экономической выгоды. Да и друзья - это те, кто взаимно энергетически подпитывают друг друга без напоминаний друг другу. Но если вдруг рухнет или исчезнет какой-то общий интерес или стержень, основа, связывающая двух друзей, то дружба закодычная прекращается и вы с человеком начинаете общаться всё реже и реже, а потом понимаете, что ваши пути разошлись и больше никогда не сойдутся.

[Танцующий с Тенями >>>]

А мне кажется, что дружба - это почти то же, что любовь, но при отсутствии страсти и физического влечения... Это когда два человека, с общими интересами или без просто помогают друг другу, когда им приятно быть вместе, помолчать, поговорить, поделиться, не требуя ничего взамен за помощь и поддержку, когда эти люди принимают участие в судьбе друг друга, интересуются делами другого из участия, а не из вежливости... Когда они живут в душевном и духовгом симбиозе... Когда они понимают друг друга по взгляду, когда они едины друг с другом так, что способны чувствовать вместе с другим, когда они учатся друг у друга, и т.д. Путано немного, конечно...

Простите, не обяхзательно 2 человека...

[Радовит >>>]

Танцующая с Тенями
жаль харизму поднять не могу. Сказано великолепно. У меня не получилось, хотя мысли все те же самые. Просто в дружбе всё же должна быть основа, то, что послужило началу дружбы, но когда она развивается в полную силу и происходит душевный симбиоз, то субъекты дружбы не должны уже замечать этой основы в общении друг с другом. Она уходит на подсознательный уровень. Но всё же дружбе, как и любви, свойственно кончаться или хотя бы ослабевать до такой степени, что люди прекрасно обходятся без общения друг с другом, а от былой дружбы остаётся только приветствие при случайных встречах и общие разговоры про жизнь, ну может ещё вспомнят былое и разойдутся. Тёплые чувства при этом возникают, но их недостаточно, чтобы возобновить дружбу.
Согласен, что Любовь и Дружба понятия близкие друг другу.

[Калиф-на-час >>>]

... а в итоге- дру кудо-то свалил, дома не празднует, на меня болт забил, а ведь знакомы практичеки всю жизнь (13 лет)...

вот и решил я обсудить, а есть ли она Дружба, с бАААлшой буквы "Ды "

Не спрашивай - что Америка может сделать для тебя.
Спроси себя - что ты можешь сделать для Америки...

Ибо

А дружба все таки есть. Бескорыстная, немеркантильная дружба, даже Дружба, нет даже ДРУЖБА! Главное найти именно тех друзей.

Или самому быть таким Другом?

Дружба - это ... возможность взять на себя боль другого человека и разделить с ним радость.

P.S.

...Но всё же дружбе, ..., свойственно кончаться или хотя бы ослабевать до такой степени, что люди прекрасно обходятся без общения друг с другом, а от былой дружбы остаётся только приветствие при случайных встречах и общие разговоры про жизнь, ну может ещё вспомнят былое и разойдутся. Тёплые чувства при этом возникают, но их недостаточно, чтобы возобновить дружбу.

Да, наверное... В этой связи у меня есть обращение к двум произведениям:
1) Дж. Мартин "Вспоминая Мелоди" (рассказ)
2) С. Лукьяненко "Последний дозор"

– Хорошая вещь – старая дружба, – кивнул Афанди. – Очень хорошая! Когда она есть. Но я слышал, что Рустам и Гэсэр рассорились. Так сильно рассорились, что Рустам плюнул вслед Гэсэру и сказал, что не желает видеть его на узбекской земле. А Гэсэр рассмеялся и ответил, что тогда Рустаму надо выколоть себе глаза. На дне бутылки хорошего старого вина может выпасть горький осадок, и чем старее вино, тем сильнее осадок горчит. Так и старая дружба может породить очень, очень большую обиду!
– Ты прав, Афанди, – сказал я. – Ты во всем прав. Но Гесер сказал еще одну вещь. Ему довелось спасать жизнь Рустама. Семь раз. И Рустаму довелось спасать его жизнь. Шесть раз.
... Афанди ... сидел с плотно сжатыми губами. И с таким выражением лица, будто что то считал в уме. ...
– Скажи, Антон, – произнес наконец Афанди. – Если твой друг расстроился, когда его любимая женщина ушла от него… так расстроился, что решил покинуть этот мир… а ты пришел к нему и месяц жил у него, с утра до вечера пил вино, заставлял ходить в гости и рассказывал, как много вокруг других красивых женщин… это считается спасением жизни?
– Я думаю, зависит от того, действительно ли друг готов был расстаться с жизнью от любви, – осторожно сказал я. – Каждому мужчине, который пережил подобное, казалось, что незачем жить. Но очень, очень редко они кончали с собой. Ну, разве что были глупыми безусыми юнцами.
Афанди снова замолчал.
...
– Наверное, Гэсэр сказал правду. Наверное, он может потребовать от Рустама ответа. Одного ответа на один вопрос.

[Axius >>>]

Я вот я не опасаюсь признаться: не знаю я, что такое настоящая дружба. Каждый человек хоть чуть-чуть эгоист, а потому сначала он хотя бы даже подсознательно определяет для себя ценность того или иного индивида, а потом из этой оценки и исходит такие вещи как привязанность, доброжелательность и т.п. Я просто не могу себя обманывать, считая отношения со многими из людей чем-либо иным, как симбиоз, потому как иначе это бы являлось лицемерием, что вроде как не есть хорошо... Хотя, надо отметить, текущая ситуация идёт вразрез с моими собственными способностями и убеждениями, отчего всё-таки испытываю некоторую дисгармонию между убеждениями и реальностью(допустим, даже кажущейся). Я совсем не против встретить человека, за которого бы смог отдать многое и многое, однако мне претит сама мысль об этом, ибо риск ошибиться всегда есть. На самом деле, не скажу, что знал хоть одного человека, которого мог бы назвать _настоящим_ другом - в конце концов, все разбегались подальше или следовали исключительно меркантильным побуждениям. Вполне можно сказать, полагаю, что в подобных отношениях я всегда заставлял себя соответствовать куда более высоким стандартам, чем окружающие товарищи... Насколько имею право судить, у меня есть все права считать себя обладателем качеств высококачественного друга, однако, как ни банально, отчего-то не могу встретить никого , кому мог бы предоставить их без сомнений и угрызений совести. Ну не ценят люди хорошее к ним отношение - факт. Закономерно задаёшь себе вопрос: а зачем вообще "тратиться"? Начерта нужны друзья, гораздые только прийти пожрать тортик на ДР? С одним, например, лет 10 постоянно общался, и он не озаботился на этот самый ДР позвонить -- я, в целом, не обидчивый, но на определённые подозрения всё равно наталкивает. Короче, не видел я настоящей дружбы(и возможной от неё производной - любви, но это уже другая тема). Не отрицаю, что она может быть где-то далеко и есть, но пока лично у меня оснований что-либо полагать на этот счёт нет.

[Танцующий с Тенями >>>]

Ну не ценят люди хорошее к ним отношение - факт. Закономерно задаёшь себе вопрос: а зачем вообще "тратиться"? Начерта нужны друзья, гораздые только прийти пожрать тортик на ДР? С одним, например, лет 10 постоянно общался, и он не озаботился на этот самый ДР позвонить -- я, в целом, не обидчивый, но на определённые подозрения всё равно наталкивает. Короче, не видел я настоящей дружбы(и возможной от неё производной - любви, но это уже другая тема). Не отрицаю, что она может быть где-то далеко и есть, но пока лично у меня оснований что-либо полагать на этот счёт нет.

Ты знаешь, я с тобой кое в чем согласна... У меня иногда у самой бывает такое ощущение... К тому же дружба преходяща... Но все-таки она существует... Только не со мной... У меня таких друзей нет, а та дружба о которой говоришь ты мне неинтересна... Поэтому я одиночка... единственно, что с такими друзьями можно изредка забыться, нести всякую чушь... Но это тоже мало привлекает...

[Ermac >>>]

А ведь бывает дружба на всю жизнь! Когда люди, познакомившись в детстве, следуют за друг другом всю жизнь. Примерно таккже как братья близнецы. Или я не прав? Такого нет?

[Танцующий с Тенями >>>]

А ведь бывает дружба на всю жизнь! Когда люди, познакомившись в детстве, следуют за друг другом всю жизнь. Примерно таккже как братья близнецы. Или я не прав? Такого нет?

Бывает, я таких знаю... Только это уже зачастую симбиоз и нездоровая привязанность... Хотя есть и исключения...

[Maariet >>>]

Для меня дружба намного важнее любви...Друзья для меня очень важны. И в первую очередь это те люди которые СПОСОБНЫ меня предать, но только в крайнем случае.

[Алила >>>]

Maariet Долго думала, что ты хотел этим сказать

И в первую очередь это те люди которые СПОСОБНЫ меня предать, но только в крайнем случае.

Наверное, ты имеешь в виду, что такое предательство будет говорить о бескорыстности дружбы. Ведь любой человек в душе эгоист и если он пойдет на предательство, то исключительно в свою пользу, а значит с тобой он дружил не из корыстных побуждений. Я права?

[DiVert >>>]

Мне кажется, что ИСКАТЬ (именно это слово имею в виду) друзей глупо. Безусловно, я думаю, каждому хотелось бы иметь человека, которому можно было бы всецело довериться. Но искать его не надо - это не приведёт к хорошему, напротив, находясь в поисках, можно обмануться... Я никогда никого не искала... Они есть, друзья... Их очень мало. Множество просто хороших, просто замечательных, просто очень замечательных людей меня окружает. Всех их я безумно уважаю. Но другом я назову только того, к которому потянулась моя душа не потому, что что я поняла, что это тот, кого я искала, а потому что я чувствую с ним какое-то родство...
Очень мудро сказал один человек, а звали его Адамс:
Один друг за всю жизнь – это много; два – это множество; три – едва ли возможно.

[Радовит >>>]

Никогда никого не искал и искать не собираюсь. Так же как и добиваться от жизни того, что она не хочет мне давать сама и я не в силах с этим ничего сделать, кроме как заплатить в несколько раз большую цену за то, чего добиваюсь и в результате остаться ни с чем, кроме пустоты в душе. Всю жизнь друзья и люди, изменившие мою жизнь в лучшую сторону, научившие чему-то находили меня сами или же мы знакомились в связи с рядом судьбоносных случайностей, которые случайностями в полном смысле слова назвать язык не повернётся %).

[Ирвин >>>]

Искать? А зачем? А то бывает: ищешь себе друзей, ищешь, находишь какого-нибудь человека и гордо нарекаешь его другом. А после выясняешь, что он-то так и не считает. Обидно, да? Это только Чебурашке везло.)

или же мы знакомились в связи с рядом судьбоносных случайностей, которые случайностями в полном смысле слова назвать язык не повернётся %)

Товарищ модератор писал про примеры, но всё же не удержусь. Итого, как я "заполучил" лучшего друга, о коем писал выше. Давным-давно, а далёкой гала... Гм, в общем, узрел я однажды в одном журнале объявление о знакомстве, кое меня заинтересовало. И завязалась переписка... Временно. Спустя пару месяцев усё рухнуло в тартарары. Ну, не до писем было, случается такое. Прошло полгода и случилась Фигня. С кем-то случайно познакомился, куда-то приехал... и тут-то и выяснилось, что имеются общие знакомые. В виде того товарища по переписке.
Вывод: случайность? Если так, то - ё-моё! - обожаю такие случайности!)