Харуки Мураками, про овец и не только
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Харуки Мураками, про овец и не только
Fanfan >>> |
#41, отправлено 26-07-2004, 0:49
|
Рыцарь Сообщений: 139 Откуда: Дык, русские мы Пол:мужской Собрано тюльпанов: 156 |
Честно скажу, что мне он не понравился (не помню названия). Уж слишком скучным и монотонным он мне показался. Он не нес ни какой интересной мне информации. Поэтому я к нему притрагиваться в ближайшее время не собираюсь.
-------------------- Я отдал бы немало за пару крыльев,
Я отдал бы немало за третий глаз, За руку на которой четырнадцать пальцев, Мне нужен для дыхания другой газ. |
F-IV |
#42, отправлено 23-11-2004, 23:48
|
||
Unregistered |
Что-то слишком много вы говорите о популярности, а ведь это не главный параметр. У меня есть "Дэнс, дэнс, дэнс", "Норвежский лес", "Охота на овец" и еще пяток книжек этого писателя. Их мне недавно прислал по почте один хороший человек по имени Сказочник, которому я очень благодарен. Читаемая сейчас "Дэнс, дэнс, дэнс" вошла в такой резонанс с моими мыслями, что у меня буквально сносит крышу. Это скучно? Наверное, так же, как может быть скучен Достоевский или Экзюпери, например. И, как правило, скучно становится детям и прочим подросткам, потому что им не с чем ассоциировать то, о чем они читают. Им наоборот вредно читать такую литературу; Достоевского я вообще бы исключил из школьного курса, как и многое другое, ибо рано. Серьезнее, если скучно взрослому человеку; это значит, что он(а) не способен думать хотя бы иногда. Впрочем, многим людям это не помеха и никак не влияет на их жизнь... Вот кое-что, просто поразившее меня; так как это в точности отражает собственные мои мысли.
Это - скучно, занудно? Может быть. Для тех, кому скучно, кто ничего не понял в творчестве Харуки - смотрите рисунок №1. O'kay? |
||
|
|||
F-IV |
#43, отправлено 24-11-2004, 0:42
|
||
Unregistered |
А вот еще прочитал, такое, что хочется повесить транспарантом себе на шею; транспарант мне в руки, а все равно это именно то, чем занимаемся по большинству мы, взрослые люди. Nicht wahr? Вот он, популярный, скучный и занудный до слёз Мураками...
Если всмотреться глубже: вообще это не только о работе. Это - наглядная иллюстрация того, как популярность чего-либо портит качество продукта; но не только. Популярность - это когда тебе говорят: классно, кушай! И ты заранее составляешь свое мнение об этом, а когда принимаешься сам это есть, то несовпадение ожидаемого и получаемого приводит к рвоте. 99% за то, что к этому ты не вернешься никогда; более того, ты станешь ругать это, хотя ты просто не понял, в чем там суть. Все очень просто... И именно поэтому популярность - враг качественного восприятия, прежде всего. Один пример: как-то маленький я ел бутерброды с облепихой. Через некоторое время, на дне рождения у кого-то из родственников были бутерброды с чем-то похожим, и меня спросили: "Будешь? Вкусно!". Я сказал: "Я люблю бутерброды с облепихой", взял, откусил и...выплюнул под общий смех. Это был бутерброд с красной икрой... __________________________ music: GOTEKI "Ninjagirl" Сообщение отредактировал F-IV - 24-11-2004, 1:07 |
||
|
|||
Capitalist >>> |
#44, отправлено 24-11-2004, 15:22
|
Приключенец Сообщений: 24 Пол: Харизма: 8 |
На необъятных просторах инета я наткнулся на собрата по разуму. Лучше, пожалуй, не сказал бы даже я.
Все нижеследующие слова я бы отнёс не столько к роману Дэнс… сколько к творчеству этого писателя вцелом. “Харуки Мураками “Дэнс, дэнс, дэнс”. Мураками – на редкость противный писатель. Он придумывает хорошее начало книг, но концовки придумывать он не умеет, они у него всегда либо оборваны, либо оправданы по-детски абстрактностью и выдумкой. В одном романе это может показаться оригинальностью стиля, во втором – случайно оплошностью, в третьем – назойливостью, а в четвёртом – твердолобостью автора. Многие книги автора вертятся вокруг полового органа главного героя, переспит с одной, другой – вот и смысл книги. Роман «Дэнс…» – роман из серии про Овцу. Те, кто не знают, поясняю: тупость полная. Якобы есть какой-то Человек-Овца, которые соединяет автора с другими людьми. Не поняли? Автор тоже этого не понимает, ровно как и его читатели на протяжении всех 570-ти страниц романа. Роман начинается обрывочно и хаотично (он якобы связан с другим романом про Овцу, скажу вам так: связь весьма мутная). Потом всё устанавливается: главный герой (безымянный, как в большинстве книг автора) приезжает в старую гостиницу Дельфин, где четыре года назад трахался (простите, но на протяжении всего романа употребляется именно этот глагол) с Кики. Он решает начать всё заново. Но его ждёт сюрприз: на место старой гостиницы отгрохали 25-этажный Dolphin Hotel. Герой (можно, яч буду звать его Гоша?) пытается узнать, где же старая гостиница, её владелец (и Кики), но всё тщетно. Тут одна работница отеля – Юмиёси – рассказывает ему страшную вещь: она однажды поехала на 16-й этаж и попала в полную тьму: на ощупь она дошла до какой-то двери, откуда пробивался свет, постучала и услышала страшные звуки, она полетела мигом к лифту, еле дождалась его и примчалась вниз… Гоша очень заинтересован рассказом, он говорит, что поможет девушке (всё потому, что ему захотелось трахнуться с Юмиёси). Вам интересно? Мне тоже было, пока в середине романа не наступила разгадка – такая тупая и детская, надуманная и кретинская, что хочется за это стукнуть этой толстенной книжкой Мураками по его голове. Но это не единственная загадка (читай: слабое место) романа, ещё Гоша будет искать Кики (сами знаете, с какой целью ), подружиться с 13-летней девочкой (нет-нет, этого у них не будет! ), вновь встретиться со своим одноклассником, который стал звездой (и с ним у него этого тоже не будет! ), будет мотаться из Японии на Гавайи, и всё искать, искать свою Кики… В общем, заканчивается всё удачно: Гоша трахает Юмиёси. Конец. И вновь у меня такое чувство, что начала романа написал один человек, а дописывал – другой. Начало и конец никак не вяжутся друг с другом. Смысла у романа просто нет… А вот цитата вам (Гоша говорит Юмиёси): «Дело даже не в том, здорово у нас получится или нет. Я и ты должны переспать друг с другом. Потому что это Судьба, а с ней я заигрывать не собираюсь…» Не рекомендую, как и все книги Мураками. Оценка: 2” Автор: Portugues Браво, товарищи браво… От себя добавлю, что НЕ рекомендую, как и все книги ВСЕХ Мураками. Кто не согласен со мной и господином Португосам, а таких наверняка будет много, делитесь своим ощущением. -------------------- Aurum potestas est
|
F-IV |
#45, отправлено 24-11-2004, 18:06
|
Unregistered |
Capitalist, я уже делился своими ощущениями.
И хочу сказать: что толку обьяснять слепому цвет неба или глухому совершенство группы Lacrimosa? Поэтому не надо провокационных выпадов. Смысл не в сюжете; смысл в философии. Смысл в изречениях. Люблю, целую. Ваш F4. |
|
|
LeddHead >>> |
#46, отправлено 24-11-2004, 19:13
|
Младшее Божество Сообщений: 942 Откуда: NSK Пол:мужской Харизма: 279 |
Я честно читал "Страну Чудес Без Тормозов". Читал. Начало было оригинальноватым. Но периодические переносы в Город напрочь сбивали ритм, жаббервоги с кракерами начали доставать. Я тоже предполагал, что за этим кроется оригинальная философия... но потом подумал, что фишка книги как раз в том, что ничего за этим не кроется. Поток сознания, так сказать.
В Мураками нет исконной "японскости", он пишет по-европейски - не думаю, что это преимущество, хотя к японской культуре я и равнодушен. Не хочу обобщать, ведь я не читал у Мураками ничего другого, но данная конкретная книга - очень странна.... в плохом смысле. Сообщение отредактировал LeddHead - 24-11-2004, 19:14 -------------------- Vivar Rapido, Muera Joven
|
Capitalist >>> |
#47, отправлено 25-11-2004, 4:33
|
Приключенец Сообщений: 24 Пол: Харизма: 8 |
F-4, что ты родной мой, никто и не пытался сделать никаких провокаций. Господин Португас лишь высказал своё глубоко субъективное и наверняка неверное видение сего замечательного произведения и его автора. Я лишь согласился. Далее по пунктам. К сожалению не знаком с группой Lacrimosa, поэтому не могу оценить всю гениальность этой чудесной музыки. Ну и наконец по поводу философии. Я не знаю, какую философию вы увидели в Мураками, хочу сказать лишь одно. Если по ходу прочтения у вас появляются мысли, которые как вам кажется, претендую на звание философских, поздравляю, вам удалось то, что не смог я. Ибо не вижу в этих книгах, ничего кроме грязи и разврата . Не ищите мудрости востока там, где ее никогда не было. Спасибо, я закончил. -------------------- Aurum potestas est
|
Rosiel >>> |
#48, отправлено 26-11-2004, 5:07
|
Рыцарь Сообщений: 82 Откуда: питер Пол:мужской Харизма: 46 |
ГАНС ЗАЛОЖНИК ТЕНЕЙ: Я с тобой полностью согласен.
у меня есть один вопрос ко всем кто читал "Норвежский лес" и к тебе в особенности как вы считаете если бы у главного героя не появилась Мидори то Наоко бы покончила жизнь самоубийством или нет? И вообще имел ли право главный герой заводить кого-то типа Мидори учитывая все его признания Наоко, и соответно ответственность за жизнь и её душевное состояние учитывая что она была очень уязвима для подобного предательства. И ваше отношение к теории главного героя(извините давно читал не помню имя) насчёт если не переспал с девушкой то и измены нет. Сообщение отредактировал Rosiel - 26-11-2004, 5:20 -------------------- Если можешь беги рассекая круги, только чувствуй себя обречённой.
Стоит солнцу зайти, вот и я стану вмиг Фиолетово-чёрный. "Пикник" |
каору нагиса >>> |
#49, отправлено 26-11-2004, 5:24
|
||
Последний Ангел. Сообщений: 548 Откуда: Питер Пол:мужской Замоченных Ев: 262 |
а можно у тебя поинтересоваться, ведь Мураками весьма напоминает Селинджера...так что ты скажешь, что и он скучен? я могу узнать о причине подобного суждения? и какой такой информации в нём нет? -------------------- |
||
Naoko >>> |
#50, отправлено 10-01-2005, 2:26
|
Воин Сообщений: 61 Пол:женский Харизма: 19 |
Мураками напоминает Селинджера????Это смешно,мне кажется.Мураками конечно
не сверхгениален,но уж пооригинальнее будет.Могет я не права,но так я думаю... |
Lacrimosa >>> |
#51, отправлено 21-02-2005, 4:41
|
Воин Сообщений: 51 Откуда: In The Middle Of Nowhere Пол:нас много! Харизма: 41 |
Принципиально не хотела читать Мураками… слишком уж он разрекламирован, слишком уж его продвигают. И отзывов восторженных много.. и, вспоминая ситуацию с Коэльо, не хотелось терять время на очередную книжную «попсу»
Но.. так уж получилось, что с творчеством ознакомилась. Прочитанное Трилогия Крысы (а именно «Охота на овец» и «Дэнс, дэнс, дэнс») и «К югу от границы, на запад от солнца» Впечатления Впечатлило.. Понравилось да. Стиль, слог, изложение, образы…мысли. Да.. трилогия для меня была просто приятная и интересная чтива… То «К югу от границы…» Зацепило.. (до сих пор эмоции преобладают..) Грустно и светло.. (почему вот мне от прочитанного стало светло.. хм..) . С аннотацией к книге не совсем согласна..Пафосно на мой взгляд, хотя, (как ни странно) точно… Рекомендовать что-нибудь из прочитанного могу все..с чего начинать – самим решать.. смотря какие пристрастия.. Трилогия – ирреальна.. «К югу…» - вроде бы более реальна, но неожиданна своей концовкой.. И в завершении… Хотелось бы цитату из «К югу от границы…» Есть реальность, которая подтверждает реальность происходящего. Дело в том, что наша память и ощущения несовершенны и односторонни. До какой степени реально то, что мы считаем реальным? Где начинаете «реальность, которую мы считаем реальностью? Определить эту границу во многих случаях невозможно. И чтобы представить нашу реальность как подлинную, требуется другая, скажем так, — пограничная реальность, которая соединяется с настоящей. Но этой пограничной реальности тоже нужно основание для соотнесения с настоящей реальностью, а именно — еще одна реальность, доказывающая, что эта реальность — реальность. В ее знании складывается такая бесконечная цепочка, без преувеличения, в каком-то смысле благодаря ей и существует человек. Но бывает, эта цепь в каком-то месте рвется, и в тот же миг человек перестает понимать, где же реальность настоящая. Та, что на том конце оборванной цепи, или та, что на этом? -------------------- Я над вами и внутри вас
Мой экстаз в вашем Моя радость видеть вашу боль... "We have no law To put a man to death We need him crucified! It's all you have to do! Crucify him! Crucify him! "(с) |
братишка_Леночки >>> |
#52, отправлено 21-02-2005, 4:58
|
||
Воин Сообщений: 49 Пол:женский Харизма: 5 |
если и да, то это ну ооочень далекая параллель. еле-еле дочитала к Югу от Границы на Запад от Солнца. не мой он писатель. -------------------- воздух выдержит только тех, только тех, кто верит в себя ©
|
||
Naoko >>> |
#53, отправлено 14-03-2005, 2:00
|
Воин Сообщений: 61 Пол:женский Харизма: 19 |
братишка_Леночки "К югу от границы..." Была моя первая книжка, которую я у Мураками прочитала.Мне наоборот понравлось, очень легко читается
|
Чертовка. >>> |
#54, отправлено 15-03-2005, 7:24
|
Воин Сообщений: 31 Откуда: Иркутск. Пол:женский Харизма: 7 |
Мураками я прочитала несколько книг, Дэнс Дэнс, страна чудес без тормозов, Хроники Заводной птицы, Норвежский лес, и последняя книга Кафка на пляже. Ну, конечно Харуки немного скучноват, но в его книгах действительно есть философия жизни, мне из всех книг понравился Норвежский лес, только мне как-то совершенно по детски было жаль Наоко, ведь знала, что всё так закончиться. А вот Кафка на пляже....ну бред сумашедшего...но мне очень она понравилась, она на много интереснее всех предыдущих книг Харуки.
И вообще, если говорите, что Харуки скучный, почитайте Рю, мне кажеться лучше скучная книга, чем извращенная книга! Сообщение отредактировал Аглая - 15-03-2005, 19:05 -------------------- Мне больно видеть белый свет, мне лучше в полной темноте.
|
Naoko >>> |
#55, отправлено 16-03-2005, 0:13
|
Воин Сообщений: 61 Пол:женский Харизма: 19 |
Чертовка. А мне тоже очень понравился Норвежский лес:) Но что меня
удивляет в Мураками, так это то, что главный герой у него по сути один и тот же во всех романах, с одним отношением к жизни, характером и философией |
каору нагиса >>> |
#56, отправлено 2-04-2005, 4:53
|
||
Последний Ангел. Сообщений: 548 Откуда: Питер Пол:мужской Замоченных Ев: 262 |
да, напоминает. Селинджер был первым, так что он никак не может быть менее оригинальным. -------------------- |
||
Omka |
#57, отправлено 4-04-2005, 0:34
|
Unregistered |
...чем достоверней определить свое внутреннее состояние,тем абстрактней надо мыслить)) именно так делает автор) и, собирая во едино незначительные (казалось бы) совпадения, останавливаясь на мелочах и знаках, которые дает нам Судьба,- он и подбирается к Истине..или к Тому, Что Так Можо Назвать)
а Вы сами никогда не задумывались,чтобы могло произойти, опазадай вы например на автобус?) какие Последствия в Будущем могли бы произойти?) Это так же непонятно и не постижимо, как и Смысл Жизни) |
|
|
Naoko >>> |
#58, отправлено 17-04-2005, 0:22
|
Воин Сообщений: 61 Пол:женский Харизма: 19 |
каору нагиса Я не так выразилась, наверно. Просто никаких параллелей между
этими писателями я не вижу. А про то, кто оригинальней спорить бесполезно...на вкус и цвет... Хотя я не понимаю, если Селинджер был первее, значит он оригинальнее??? Ну тогда получится, что писатели от года в год будут становится все зануднее и банальнее, так что ли? |
Shania >>> |
#59, отправлено 7-05-2005, 18:45
|
Tentatora Сообщений: 260 Откуда: Под небом Парижа... Пол:женский Внезапных ценителей: 166 |
Очень люблю "Норвежский лес". Именно с этой книги началось мое знакомство с Мураками, а купила отчасти потому, что название совпадает с битловской песней. И не ошиблась ведь, вот оно, чуть битломанки! Замечательная книга, нисмотря ни на что. Другие мне тоже очень нравятся, но "Норвежский лес", пожалуй, любимая. Мне лично какая-то пассивность героев Мураками кажется привлекательной.
-------------------- It's a long way between chaos and creation © Paul McCartney
|
Crim >>> |
#60, отправлено 2-06-2005, 1:23
|
||
Приключенец Сообщений: 11 Откуда: Квартира. Пол:мужской Харизма: 4 |
.
Вот такие высказывания мне всегда нравятся. Это из-за опаски, что вдруг понравится, а если разрекламированно, то сделанно для мас и вообще попсово, и тогда выходит, что и ты сам попсовый/попсовая ? Самоцитирование для писателя вещь не плохая. Другое дело, что если писателю интересна тема, то неплохо было бы эту тему развивать. Мураками, судя по всему, такой же ленивый, как и его герои, и толкает одно и тоже из одной книги в другую. Что до его японскости, то пишет он сугубо для европейцев и американцев, которым интересно почитать что-то японское, которое сейчас популярно, и в то же время не хочет заморачиваться, скажем Кендзабуро Оэ. -------------------- Наш мир - прекрасен и совершенен. Все портит то, что люди - далеки от идеала.
|
||
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 26-09-2024, 18:05 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |