Рейстлин vs участники форума, уголок для холивара
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Рейстлин vs участники форума, уголок для холивара
Irshii >>> |
#581, отправлено 12-07-2011, 18:19
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:09) Я к тому, что Рейстлин ценил свою жизнь больше, чем что-либо. И уж явно больше, чем жизнь кендера. Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:09) Он сказал, что может спасти себя, и ему этого достаточно. Это подразумевает, что он даже не будет пытаться думать, как спастись всем. Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:09) Если он неправильно прочитает любое другое заклинание, последствия тоже могут быть плачевны. И где вы увидели готовность самопожертвования? Я лично вижу здесь лишь то, что Рейстлин не мог действовать левой задней ногой, заклинание требовало тщательной подготовки. И Рейстлин был на это способен. Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:09) Я говорю о том, что это была не искренняя любовь. Танис попросту не мог толком разобаться, люит он Китиару, или просто хочет. Добавлено: Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:17) Вы видите всего два варианта? Думать, кто виноват или спасать свою задницу, забыв обо всех? -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
kat dallas >>> |
#582, отправлено 12-07-2011, 18:23
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:17) Э, не. Не надо. Я всего лишь предположил как действовали бы вы - исходя из ВАШИХ слов и логики. Я ошибся и вы не считали правильным занятием в тот момент - разбираться в мотивах Таниса? Если мне не изменяет склероз, в этом разделе обсуждаются герои Саги, а я к таковым не принадлежу) Цитата Кстати, забавно что Танису и компании он значит себя обязанным не чувствовал. Странно, да?) Кстати, думаю, что если бы на корабле до кого-нибудь дошло ляпнуть Рейстлину, что он многим обязан брату да и остальной компашке, это было бы вернейшим рычагом воздействия - Рейст расшибся бы, но вернул долги, попытавшись спасти жизнь сотоварищей. -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Гильгамеш >>> |
#583, отправлено 12-07-2011, 18:25
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата Если он неправильно прочитает любое другое заклинание, последствия тоже могут быть плачевны. И где вы увидели готовность самопожертвования? Я лично вижу здесь лишь то, что Рейстлин не мог действовать левой задней ногой, заклинание требовало тщательной подготовки. И Рейстлин был на это способен. Цитата Рейстлин не говорил. И ради кендера он не стал бы отдавать свою жизнь. Да, конечно. Ага. (И брату он повторил несколько раз что ему не должны мешать просто так. И заклинание он читал не во вражеской цитадели) P.s. А что по вашему мнению любое заклинание Рейстлина при сбитой концентрации вело к его смерти - и он совершенно не рисковал спасая кендера? Цитата Я к тому, что Рейстлин ценил свою жизнь больше, чем что-либо. И уж явно больше, чем жизнь кендера. А по моему вы к тому что... К чему вы собственно и сказали. Цитата Я говорю о том, что это была не искренняя любовь. Танис попросту не мог толком разобраться, любит он Китиару, или просто хочет. Умгу. И его "хотелка" удерживает душу. Я правда рискну предположить что ХОТЕЛ Китиару и Даламар и... Много их было, не? Добавлено: Цитата Вы видите всего два варианта? Думать, кто виноват или спасать свою задницу, забыв обо всех? Эээ... Что? вы вообще следите за нитью беседы? Речь шла о том, что Рейстлин не стал думать о том, как все произошло и занялся спасением себя. А не о вариантах. Цитата Кстати, думаю, что если бы на корабле до кого-нибудь дошло ляпнуть Рейстлину, что он многим обязан брату да и остальной компашке, это было бы вернейшим рычагом воздействия - Рейст расшибся бы, но вернул долги, попытавшись спасти жизнь сотоварищей. Вряд ли. Разве что опять таки Кэрамону и возможно Танису (Преимущественно за брата). А остальным то он чем обязан? (Флинта там не было) Цитата Если мне не изменяет склероз, в этом разделе обсуждаются герои Саги, а я к таковым не принадлежу) Ваша правда. Но я тоже. Просто я провел ассоциативный ряд. Предположил что я бы делал исходя из видения ситуации Рейстлина. А потом, что делали бы вы. Если что не так - приношу извинения) Сообщение отредактировал Гильгамеш - 12-07-2011, 18:28 |
Irshii >>> |
#584, отправлено 12-07-2011, 18:27
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:25) Именно. Хотя мог думать о том, как помочь всем. -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
Гильгамеш >>> |
#585, отправлено 12-07-2011, 18:30
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата Именно. Хотя мог думать о том, как помочь всем. Эээ... Что именно-то? О_о Речь шла о логичности размышлений над тем кто виноват. Нет, это положительно забавно. То есть вы не собираетесь отвечать на "Мог ли Рейстлин умереть спасая кендера и было ли это риском" и "Что удерживало Кит" элегантно "забыв" ? Впрочем, как и предыдущий оратор, исчезнувший так и не предоставив "описания заклинания телепортации примененного Рейстином" И так. Я 1) Привожу цитаты. 2) Расписываю логические цепочки. А вот в ответ слышу преимущественно или ИМХО или бездоказательные тезисы, которые предлагается принять на веру да сомнения в моих словах. Пугающая манера вести дискуссию. Сообщение отредактировал Гильгамеш - 12-07-2011, 18:32 |
kat dallas >>> |
#586, отправлено 12-07-2011, 18:30
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Цитата Вряд ли. Разве что опять таки Кэрамону и возможно Танису (Преимущественно за брата). А остальным то он чем обязан? (Флинта там не было) Ну, про брата - само собой. Танису - за счастливое детство, он же долгое время был старшим товарищем юного волшебника) Тика за Рейстом ухаживала, когда их к Верминаарду везли. Золотая Луна лечить пыталась, когда его на пути в Кзак Царот ранили - а что, без ее жезла он бы однозначно загнулся.) Самолюбие у Рейстлина выше среднего, так что, думаю, сработало бы. Сообщение отредактировал kat dallas - 12-07-2011, 18:33 -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Irshii >>> |
#587, отправлено 12-07-2011, 18:32
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:30) То есть вы не собираетесь отвечать на "Мог ли Рейстлин умереть спасая кендера и было ли это риском" и "Что удерживало Кит" элегантно "забыв" ? Вы "забываете" внимательно прочитать мои сообщения. В предыдущих я на эти вопросы отвечала, но вы как всегда выцепили из них половину. -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
Axius >>> |
#588, отправлено 12-07-2011, 18:35
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Цитата Впрочем, рискну предположить что Соту все-таки ВИДНЕЕ. Лучше не рисковать. Сот - груда прожаренных доспехов, андед, который последний раз человеческие чувства испытывал века назад: в их вопросе лучше полагаться на что-нибудь более надёжное. Мог что-то с чем-то да спутать. Определённые эмоции в Танисе, конечно, могли пробуждаться, типа жалости (в тексте именно на это скорее намёк), но любовь (!) к человеку, который хотел убить его и всех его товарищей (а одного-таки убил), который приложил руку к похищению его вроде как настоящей любви, с которой он, помнится, и пожениться успел, который всегда являлся беспринципным карьеристом и пытался узурпировать власть, разрушив Палантас (и почти успешно это осуществив) - это было бы оо-очень странно. Любовь могла и быть, но так, некогда "давно и неправда". Так исходя из этого, чем *был обязан* Танис подобному человеку в свете вышеозначенных фактов? Сообщение отредактировал Axius - 12-07-2011, 18:36 -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Гильгамеш >>> |
#589, отправлено 12-07-2011, 18:38
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата Ну, про брата - само собой. Танису - за счастливое детство, он же долгое время был старшим товарищем юного валшебника) Тика за Рейстом ухаживала, когда их к Верминаарду везли. Золотая Луна лечить пыталась, когда его на пути в Кзак Царот ранили - а что, без ее жезла он бы однозначно загнулся.) Самолюбие у Рейстлина выше среднего, так что, думаю, сработало бы. Про Тику... Кхм. Может быть. Хотя... Неуверен. Золотая Луна - по факту в основном втравливала всех в неприятности. Согласитесь, что для честных наемников, какими были Рейстлин с братом - вся эта дурацкая катавасия не несет никакой смысловой нагрузки. Цитата Вы "забываете" внимательно прочитать мои сообщения. В предыдущих я на эти вопросы отвечала, но вы как всегда выцепили из них половину. Что правда? Процитируйте мне, пожалуйста еще раз ваши ответы. С логическими выкладками и цитатами и опровержением моих цитат. Добавлено: Цитата Лучше не рисковать. Сот - груда прожаренных доспехов, андед, который последний раз человеческие чувства испытывал века назад, мог что-то с чем-то да спутать. Что, правда? О_о А кто-то говорит о чувствах испытываемых Сотом? Речь о том, что ему ВИДНЕЕ как что удерживает призрака Кит, как немертвому. А вообще забавно. И так с одной стороны барьера - Лорд Сот. С другой ваше мнение. И конечно, ВАМ виднее. Правда? |
Irshii >>> |
#590, отправлено 12-07-2011, 18:38
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:36) Нет, это положительно забавно. (с) Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:36) Что правда? Процитируйте мне, пожалуйста еще раз ваши ответы. С логическими выкладками и цитатами и опровержением моих цитат. Вам лень читать? Я говорила, что Танис сам не мог толком разобраться в своих чувствах к Китиаре, которые, в общем-то, искренней любовью и не были. -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
Гильгамеш >>> |
#591, отправлено 12-07-2011, 18:39
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата Нет, это положительно забавно. (с) Я тоже так думаю. Наверное, вся эта история началась не с нее. Цитата Вам лень читать? Я говорила, что Танис сам не мог толком разобраться в своих чувствах к Китиаре, которые, в общем-то, искренней любовью и не были. Танис не мог. Но вам то виднее. Вы сразу разобрались, правда? Эээ... Что-то меня это пугает. |
Irshii >>> |
#592, отправлено 12-07-2011, 18:40
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:39) Ну, если так рассуждать, то виновата Мишакаль, которая этот жезл Речному Ветру отдала. Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:39) А вы нет? Или вы считаете, что Танис мог любить Китиару? Причины,почему не мог, чуть выше указал Axius Сообщение отредактировал Irshii - 12-07-2011, 18:42 -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
kat dallas >>> |
#593, отправлено 12-07-2011, 18:42
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:36) Про Тику... Кхм. Может быть. Хотя... Неуверен. Золотая Луна - по факту в основном втравливала всех в неприятности. Согласитесь, что для честных наемников, какими были Рейстлин с братом - вся эта дурацкая катавасия не несет никакой смысловой нагрузки. В заварушку с жезлом братцы влезли по доброй воле, так что вины Золотой Луны в этом нет. А то, что без ее жезла он бы успешно скончался от отравленной стрелы - факт. Да, конечно, и другие подсобили, но тем не менее. Учтите, что Рейстлин, повторюсь, очень самолюбив и крайне трепетно относится к вопросу независимости. Мысль, что кто-то умрет, проклиная его, как предателя, его не трогала, но думаю, он не допустил бы, чтоб кто-то считал, будто он не уплатил долги. Сцена в ДВР это подтверждает. -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Гильгамеш >>> |
#594, отправлено 12-07-2011, 18:42
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата Ну, если так рассуждать, то виновата Мишакаль, которая этот жезл Речному Ветру отдала. Мишакаль не было на корабле. И спасти ее Рейстлин не мог. Цитата . Сот - груда прожаренных доспехов, андед, который последний раз человеческие чувства испытывал века назад: Вы конечно, правы. "Несколько раз повторенный эхом, гулкий голос Сота облетел комнату, и Танис вздрогнул, почувствовав в нем неистовую страсть и обжигающую ревность." © Кстати, тот факт что Танис видел судьбу Сота как бэ намекает на то что их разумы были связаны. |
Irshii >>> |
#595, отправлено 12-07-2011, 18:43
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:42) Нет, у вас определенно что-то с логикой... Я лишь указала, что вы несправедливо обвинили Золотую Луну. Сообщение отредактировал Irshii - 12-07-2011, 18:44 -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
Гильгамеш >>> |
#596, отправлено 12-07-2011, 18:44
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата А то, что без ее жезла он бы успешно скончался от отравленной стрелы - факт. Да, конечно, и другие подсобили, но тем не менее. Учтите, что Рейстлин, повторюсь, очень самолюбив и крайне трепетно относится к вопросу независимости. Мысль, что кто-то умрет, проклиная его, как предателя, его не трогала, но думаю, он не допустил бы, чтоб кто-то считал, будто он не уплатил долги. Сцена в ДВР это подтверждает. А то что без него они все бы умерли еще в лесу? Я не думаю, что Рейстлин "уплачивал" долги бы до бесконечности, правда ведь? Тут у вас есть ошибка. Он не допустил бы что бы ОН считал что он не уплатил долги. Хотя напоминание и могло бы сработать, но... Не панацея же это. |
Irshii >>> |
#597, отправлено 12-07-2011, 18:46
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:44) В омраченном? Так Хозяйка же сказала, что ей передали - мол, призраки пропустят... Есть вероятность, что и без Рейстлина обошлись бы. Сообщение отредактировал Irshii - 12-07-2011, 18:46 -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
Гильгамеш >>> |
#598, отправлено 12-07-2011, 18:47
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата Нет, у вас определенно что-то с логикой... Я лишь указала, что вы несправедливо обвинили Золотую Луну. Сдается мне... Цитата Вы "забываете" внимательно прочитать мои сообщения. 1 ) Цитата Кстати, думаю, что если бы на корабле до кого-нибудь дошло ляпнуть Рейстлину, что он многим обязан брату да и остальной компашке, это было бы вернейшим рычагом воздействия - Рейст расшибся бы, но вернул долги, попытавшись спасти жизнь сотоварищей. 2) Цитата Вряд ли. Разве что опять таки Кэрамону и возможно Танису (Преимущественно за брата). А остальным то он чем обязан? (Флинта там не было) 3) Обсуждение долга Рейстлина Золотой Луне, в свете спасения с корабля. При чем тут Мишакаль? На что я вам и намекнул. |
Irshii >>> |
#599, отправлено 12-07-2011, 18:49
|
Кендер-маг Сообщений: 244 Откуда: Питер Пол:женский Жизней прожито: 247 |
Цитата(Гильгамеш @ 12-07-2011, 18:47) Дальше вы заявили, что Золотой Луне он не должен, потому как из-за нее одни неприятности, она все начала. Я вам тонко намекнула(с), что Золотая Луна тут не причем, и по такой логике обвинить можно кого угодно. Видимо, слишком уж тонко. Сообщение отредактировал Irshii - 12-07-2011, 18:49 -------------------- Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего-то недоговаривают
Вместо лампочек вкрутили мы в плафоны сильмарилли! (с) Den Stranger |
Гильгамеш >>> |
#600, отправлено 12-07-2011, 18:52
|
Рыцарь Сообщений: 121 Пол:мужской ЧВС: 22 |
Цитата В омраченном? Так Хозяйка же сказала, что ей передали - мол, призраки пропустят... Есть вероятность, что и без Рейстлина обошлись бы. Ради бога. Я устал опровергать вас цитатами... "Вы, давно умершие! Моим живым голосом поведайте нам о том, что вас тяготит. А потом разрешите нам миновать этот лес, ибо мы идем не со злом. Загляните в наши сердца – и вы сами в том убедитесь." Рейстлин не убеждает призраков в том что они пришли с миром - Партия умирает. Цитата Дальше вы заявили, что Золотой Луне он не должен, потому как из-за нее одни неприятности, она все начала. Я вам тонко намекнула(с), что Золотая Луна тут не причем, и по такой логике обвинить можно кого угодно. Видимо, слишком уж тонко. Что правда не причем? о_О Я еще раз говорю - Разве не с выходки Золотой Луны "Я исцелю обжегшегося" началось бегство из Утехи? Сообщение отредактировал Гильгамеш - 12-07-2011, 18:54 |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 24-09-2024, 11:39 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |