Лучшее оружие в Упорядоченном, ваше мнение

Как по вашему, какое оружие, созданное в Упорядоченном, самое лучшее? Обоснуйте свое мнение.

А помните, Ракот заклинание кастанул, которое вызвало неназываемого. Вот это оружие так оружие!
Не повезло резко всем и сразу

Современная ядерная бомба из нашего мира.

Скажите, ну вот что против неё смогут сделать легионы войнов Херварда или Мельина )))))) ? (магия не в счет, говорим-то об ОРУЖИИ а не о ЗАКЛЯТИЯХ)

Сообщение отредактировал Alukard - 25-02-2005, 0:16

"Зеркало норн" не дас разорваться и вернет по старой траэктории!))))

Алукард, советую перечитать название темы.

Судя по всему, АМДМ, или меч Хагена.... Хотя, сиа Кицумовской "верёвочки" до сих пор не известна.
А из простого меня очень добивает глефа. Хотелось бы с такой потренироваться.... (но эт уж было бы пАзёрство )

Алмазный Меч, Деревянный Меч...
Меч Хагена послабее будет.
Мне так во всяком случае кажется...

Господа, переливать из пустого в порожнее я мешать Вам не буду. (Хотя, советую все-таки этим не увлекаться, а определить, что именно Вы сравниваете и по каким критериям.) Но если будете флудить и оффтопить, как maniac или Alukard, тему закрою.
А упомянутые господа, продолжая в том же духе, могут и замечания получить.

Господа, прошу не ругать. Я прекрасно понимаю, о чем идет речь. Но ведь в книгах Ника есть ссылки на то, что и мы входим в число миров Упорядоченного)))
Например-
(точно как это звучит не помню)
"эту книгу Клара достала в одном уродливом и странном мире не знающем магии, куда изредка наведывалась поразвлечся" В книге были стихи нашего автора ))) Второе- ""Хранить тоже почетное дело"-вспомнилась еще одна фраза оттуда-же" это слова Высоцкого ))))

Так-что мой пост это совсем не оффтоп.

Ладно, если не берем наше оружие... Ну тогда я думаю- АМДМ... Уж более сильного я не видел.

Сообщение отредактировал Alukard - 25-02-2005, 21:03

Мечи, безусловно) Плюс еще к тому - Меч Хозяина Ливня, который позже достался Сильвии. обосновывать? Хм... Ну, Мечи, как было предсказано, могут уничтожить весь мир, сойдясь они в битве, а и сами по себе они...) А меч Сильвии уничтожил Скрижали и наделал делов%)
Ну а кроме мечей... я за петельку Кицума.

А на меня самое большое впечатление, помнится, произвели Диски Ямерта. Вот это ВЕСЧЬ! Действительно всем оружиям оружие!

А наш мир, естественно, входит в Упорядоченное. Туда, вообще, все миры всех писателей входят, если подумать. И Клара еще иногда, кстати, на латыни фразочки употребляла.
Но все же, оценивая оружие, думаю, надо иметь в виду только Мельин, Хъёрвард, Эвиал, Долину, Междумирье, Дно миров и Средиземье.

Зеркало, конечно, штука хорошая, но против мало-мальски усложнённой магии, как говорил Равнодушный - ничто!
Из магического арсенала отдала бы предпочтение Тоэю как Защите, а Мечу Хрофта - как Атакующему.
Обыкновенное оружие... Хм... Ну, коли там так любят разводить кровавое месиво, то, пожалуй, это будет двуострая катана. ИМХО!

А никто не хочет припомнить,о какой-то косе,если не ошибаюсь, каторой был разрушен мир Архимага Долины?
По-мойму крутая штука...

А кто - нибудь можт мне объяснить, как выглядит глефа???

А на обложку первого тома ОМ посмотреть трудно?

Меч хозяина Смертного Ливня посильнее будет, чем алмазный или деревянный меч.
Во-первых Сильвия мечом разъединила их в финальной схватке Дану vs гномы.
А во-вторых Сильвия, которой по идее лет так 14-15, побила Клару и Райну, которые
в свою очередь имеют такой громадный опыт ведения сражений, что ей даже и не снилось.

Ну.... Пусть из магических будет
1) коса Губителя( ответ на вопрос Неясыти)
2) Фламберг
3) Диски Ямерта и Меч Одина
А из обычного...
1) глефа( двустороннее копье, с рубящими кромками(ответ Малинке))
2) Петелька Кицума( она по-моему просто сталь с алмазной пылью( хотя что на неё накастовал Кицум в Межреальности ))
а Зеркало Норн все равно рулит!!!

1)Мечи МБ перед "развоплощением",
2)Чёрный меч Ракота,
3)Золотой Меч Хрофта,
4)Голубой Меч Хагена(и Диски Ямерта),
5)Чёрный Фламберг Сильвии,
6)АМ и ДМ,
7)Мёртвый Меч Архимага Игнациуса...

По поводу Хагеновского Меча( просто я смотрю его тут ни во что не ставят ): ВМ-1(стр.321)
"Сверкнула и засияла начищенная до блеска странная голубая сталь, и Игнациус невольно отшатнулся- от меча прямо-таки тянуло Силой, древней, глубокой и до поры сдерживаемой. Мессир Архимаг невольно припомнил свои ощущения от чёрного фламберга Сильвии, и его губы сжались- оружие его гончей не шло с этим мечом ни в какое сравнение."

Хм... Ну конечно,блин. Надо ставить Меч Хагена и Золотой меч Одина в ону ячейку, т.к. это два меча Старых Богов. ИМХО - Мертвый меч Архимага, что-то из арсенала некромантов, причем не шибко добрых, или вампирские приколы. Меня больше приколол Огненный кинжал Сильвии(Архимага), в присутствии которого пришла в удивление даже Драконица и вспомнила премилых тварей:
"Дальние"
Одиночество т2

Сообщение отредактировал Wolfgang - 15-06-2005, 22:38

Ну, смотря что рассматривать под словом "оружие". Оружием может быть и слово.
В таком случае самое совершеное оружие - заклятие Мерлина, примененное им в БГ против Ракота. То, завершающее, которое было в АМДМ гораздо сильнее, но оно "смертное", а поэтому не в счет.

Разве Меч Хагена- Меч Старых Богов? Вроде он был сделан Unknown Мастер...

Разве? Вроде его скомуниздили у Бога Горы, который вроде как Старый Бог(интересно какой, если все старые боги-боги скандинавов и кандидатов на пост БГ я там не ощущаю ), что конечно не доказывает, что меч был его, но ощущения Игнациуса весьма красноречивы...

Хаген скомуниздил у БГ, НО тот сам его скомуниздил у Unknown Master

Ну откуда такая уверенность? Извини конечно, но я, право, не видел ГБ в глаза уже довольно большой промежуток времени... Если не трудно приведи строчки, доказывающие то, что Голубой меч не принадлежал изначально БГ.

Потому что меч делался для битвы с Дальними. Подозреваю, что это было в те времена, когда МБ еще и в помине не было.
В ГБ нет такой строчки (жирным шрифтом, большой гарнитурой) "Голубой меч не является оружием Молодых Богов!" Ну нет там этого. Предпологается, что читатель сам догадается.

Да нет, вопрос в другом: БГ сам создал Голубой Меч или слямзил его у кого-то?

А почему бы и не поставить на кинжал и лук Фолко?


А почему бы не начать аргументировать свою точку зрения и не перестать флудить?

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 29-06-2005, 1:28

2Wolfgang
Я не знаю как он его достал, но считаю что он его именно ДОСТАЛ, а не изготавливал... Ну не знаю кажется мне так...

2Libran
А что в них особенного, за исключением того что они эльфийские?

Сообщение отредактировал Аррис - 30-06-2005, 17:00

Аррис
Тем что это кинжал и лук Фолко.))

Самыми сильнгыми я считаю МЕЧИ. МБ не заинтересовались в своё время ни мечом Одина ни Хагена, а именно Мечами... Тем более силы в Мечах гораздо больше нежели в Голубом или Золотом...

Сообщение отредактировал Demon Времени - 5-07-2005, 6:59

МБ не заинтересовались в своё время ни мечом Одина ни Хагена

А с чего бы им интересоваться, это мечи их врагов, наполненные чуждой им магией, а АМ и ДМ- воплощения их собственных мечей...

Тем более силы в Мечах гораздо больше нежели в Голубом или Золотом...

Хммм... Не знаю, не знаю...Я думаю что силы в них не меньше, просто она совсем другого рода...

Аррис
Т.е. их собственное воплощение?

Demon Времени
Хедин и Ракот уничтожили мечи МБ, и по некоторым данным часть силы выделевшаяся при этом воплотилась в АМ и ДМ...

А белое лезвие, оружие равное по силе дискам Ямерта?

Libran
Хмм... А что в нём такого особенного как и в дисках?

Тогда уж мечи Алмазный и Деревянный...

Свойства белых лезвий я не помню ,но это тоже мощьное оружие,равное по силе темным мечам...

А есть отдельные критерии оценки оружия? Просто если взять Исторгающий Жезл, то он действует только на тех у кого есть душа, но хватает даже лёгкого касания...

Libran
Ну он ведь срабатывает всего лишь 1 раз(или я чего то забыл?)

А меч Хозяина Ливня, по моему тоже неслабое оружие. Именно им Сильвия разбила одну из плит, сдерживающую Западную Тьму. И, насколько я помню, меч помогал сражаться хозяину. Правда я не помню кто был его хозяином до Хозяина Ливня.

Исторгающий Жезл- оружие сродни Серому Мечу Архимага, только работает ещё и на Истинных Магов...ИМХо довольно неудобно в использовании, не пробивает шкуру Ледяной Змеи... Я бы таким воевать не стал...

Меч Хозяина ливня> ( АМ=ДМ),- Но предел его силы неизвестен,т.к. неизвестно пределы сил АМ и ДМ...

Диски Ямерта= Белое Лезвие=Меч Хагена- Вспмним как столкнулся Диск Ямерта и Меч Хагена.

Мечи Молодых Богов: Если АМ и ДМ их тени...

Меч Ракота- его боялись во всех мирах, и он почти не уступал в битве мечам МБ...

Меч Хрофта: Он мочил Крылатых Стражей, а Меч Хагена-нет.

Петелька Кицума: Она даже не магическая...

Зеркало Норн- Я бы сказал что это не оружие а средство защиты...

Сообщение отредактировал Аррис - 27-07-2005, 8:27

Аррис Тем не менее немагическая петелька Кицума вполне успешно противостояла фламбергу Сильвии))

Dana, петелька Кицума противостояла Фламбергу Сильвии только из-за силы самого Кицума...

Dana, петелька Кицума противостояла Фламбергу Сильвии только из-за силы самого Кицума...

Вот именно это я и хотел сказать.

Кицум увёл свою нитку у какого-то монаха( если я не ошибаюсь), и она изготовлялась из Супер Крепкого Металла+ Алмазная стружка...Но никакой магии...

Не знаю, как по силе, но лучшее оружие только то, которым пользоваться умеют, иначе оно становится бесполезным, будь то Мечи Молодых Богов или петелька Кицума.

2 Кера

Сильвия не была блейдмастером, а силу и мастерство ей давал фламберг...

А давайте возьмем в расчет Серый меч Архимага - тоже ведь не слабое оружие, если его Игнациус берет в руки лишь надев перчатки . Или кинжал, которым Сильвия чуть не прибила Клархен - изделие "Made in Dalnie"- штука весьма напугавшая даже Кейден . А то уперлись: "Мечи, Мечи"... Оружием можно считать и негатор магии, если правильно использовать...

А давайте возьмем в расчет Серый меч Архимага

Его уже считали. см стр2

А кинжальчик...ну не знаю...ИМХО не тянет он чё-то на Одно из Самых Крутых Оружий...

Ну знаешь, и ядерная бомба не тянет, а вот есть. А вообще загашники Богов и прочих-приятных-товарищей весьма велики, чтобы так просто судить. Как говориться "Увидев полосатую веревку, не кричи, что тигр: мож детишки балуются"

А вообще загашники Богов и прочих-приятных-товарищей весьма велики, чтобы так просто судить.

По моему, неиспользованные резервы и т. п. не стоит рассматривать. мы же ведь не знаем в точности, какими силами обладают те же АМ и ДМ.

А так из ближнего боя самым сильным является, всего скорее, золотой меч Хрофта (Хагеновский, помнится, ему уступает); как вариант заклинания - то, которым долбанул Ракот (до сих пор справится с Неназываемым не могут)

Ну заклинание Ракота не было, в общем, оружием. Это скорее средство нагадить в душу перед смертью. А мечи МБ были довольно неплохой штукой и мне кажется, что даже *горестно вздыхая* Золотой меч отъехал бы хапнув дамаков 100 в бубен.

Если не ошибаюсь, Хедин говорил что-то насчет того, что АМ и ДМ и есть Мечи Молодых Богов. Типа они Ракотом изгнали, что ли, силу из этих мечей, а сами мечи повесили у себя в замке на стену, чтобы глаз радовали . А силы, наполнявшие эти мечи, возродились в АМ и ДМ, ну и в фламберге ХЛ.

Вот поэтому и говорю, что "были". Такой вот вопрос: а можно ли считать оружием талисман дающий Силу и че-нить другое(талисманы МБ)?

Думаю, подходит все, что может рубить, разрушать и т. д. Но все же нельзя сравнивать амулеты с мечами и заклинаниями. Совсем разные способы применения и эффекты...

а если на амулет начарованно супер-бупер-уничтожающее-заклятье? Чары же тоже имеют свойство убивать

Я же говорю: амулеты с амулетами, мухи с мухами, котлеты с котлетами...

мечи, возродились в АМ и ДМ, ну и в фламберге ХЛ.

Возродились, но потеряли дохрена силы.

самым сильным является, всего скорее, золотой меч Хрофта

Чёрный меч Ракота круче

Гммм, насчёт амулетов, заклинаний и т.д.
Оружием можно считать даже карандаш, но вносить его в списки оружия я бы не стал...

Да и насколько я понял, здесь обсуждается только то оружие, на которое есть инфа в самих книгах про Упорядоченное! А размышлять о загашниках - неразумно...

Возродились, но потеряли дохрена силы.

Мы не знаем, на что способны Мечи в руках богов, а не смертных магов. Цитируя книгу "Есди Мечи так слабы, зачем Падшие за ними охотятся"?

А откуда вообще известно, что мечи слабы?

2 Аррис
Ну я бы и скрепку оружием посчитал бы...

По сравнению с теми же мечами МБ, новые мечи( АМ.Дм, МХЛ) - детские игрушки, но только в руках неопытных. А вообще еще призрачный меч есть - тож не последняя вещица.

призрачный меч есть - тож не последняя вещица.

А разве это не аватар меча Ракота?

Не... Там по-мойму было все несколько более замудрено. Их было несколько(точно не скажу - книги нет под рукой) и они были созданы( опять же по-моему) магией Ракота.

Я много раз читал всю историю, и пришел к некоторым выводам, правда доказывать цитатами лень:
Мечи обладают разными возможностями, а не просто пробивной силой в попугаях.
1. Меч ракота, золотой меч, голубой меч - просто очень крепкое, надежное, острое оружие, и ими надо уметь очень хорошо пользоваться;
2. кинжал Игнациуса, его серый меч, исторгающий жезл - оружие одного удара (в течение боя), приводящие или к победе или к потере артефакта;
3. Фламберг - мудреное оружие, сражающееся самостоятельно, достаточно мощное, крепкое;
4. Диск Ямерта, белое лезвие - оружие чисто магическое, без поддержки других сил сражаться не может, поэтому оружие узко специализированное.
Может что-то то еще есть, сейчас не помню.

АМ и ДМ - на мой взгляд, относятся ко второй группе, но очень сильные, то они мир могут грохнуть (сами при этом сломаются, как я понял), то Западную тьму победить (опять же говорилось, что они при этом сломаются, да и Фесс говорил, что это оружие одного удара).
Падшие, наверно, хотят их употребить для того, что-бы вернуть себе власть над упорядоченным.

2 Uter
Если призрачное лезвие Арьяты сродни Чёрному Мечу Ракота, то ЧМ тоже "полуавтомат".

Черный меч как раз полнофункциональный, вообще неавтомат

Хде написано???

Хде? По-моему в ГБ. Черный Меч, меч, который Ракот подарил Хедину (на время), абы как был "простым" мечом с огромной силой. Но если не прав, прошу поправить...

Тема за очень редкими исключениями представляет из себя сплошной флуд и бессмысленные перечисления артефактов из книг. Поэтому она закрывается.