Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Герои, Существуют ли в наше время?

Этель >>>
post #1, отправлено 8-11-2006, 0:25


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


Погибли ли последние из героев под стенами Трои?
Существовали ли когда-либо вообще?
Создала их история, или историю творили герои?
Существуют и поныне, или нынешнее время не рождает таковых.
И есть ли смысл в героизме?


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DarkDruid >>>
post #2, отправлено 8-11-2006, 0:39


творец на полставки
****

Сообщений: 278
Откуда: забытые мечты


как знать, чем меньше в мире героев, тем меньше слёз у матерей...
Хотя тоже не понятно, кого отнести к героям? "Я каждый день в 6 утра должен выходить на плац, я не говорю, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть,"-Бургомистр(х\ф"Тот самый Мюнгхаузен") (не совсем точно), если расматривать с этой стороны то в каждом есть свой герой, заставляющий каждый день исполнять свой долг...



--------------------
что наша жизнь? - Игра...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #3, отправлено 8-11-2006, 1:02


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Такая тема уже есть. Советую поискать получше.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горация >>>
post #4, отправлено 8-11-2006, 1:07


...Искатель философского камня...
*****

Сообщений: 625


Цитата(Этель @ 7-11-2006, 23:25)
Существуют и поныне, или нынешнее время не рождает таковых.
И есть ли смысл в героизме?
*

На мой взгляд, не совсем правильно ставить вопрос таким ребром. Полагаю, что огромную роль играет разница во времени и образе жизни. Если рассматривать воинский героизм, то совершенно понятно, что для большинства наших современников война ушла на второй план, появились совершенно иные ценности. Во времена Трои единственным средством для мужчины утвердиться была именно война, соответственно, все силы полагались именно на это. Слишком разные чаши весов.
Думаю, что для начала вообще следует выяснить что такое сам героизм. Ведь, например, мать, которая работает на трех работах, чтобы содержать своих детей и мужа-алкоголика - тоже в какой-то степени герой. А может, даже и в большей, ведь много лет влачить эту лямку слабый человек попросту не сможет... (да и может посложнее это, чем под Троей мечем махать)
Да, и еще, ведь существую так называемые "идейные герои" и "случайные". Как быть с этим?


--------------------
И муха имеет селезенку...
литературный портал "Сочинитель.ру"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>
post #5, отправлено 8-11-2006, 1:11


аниме-отаку
*****

Сообщений: 693


Такая тема уже есть, но там слегка другая тематика. Там рассматривается определение слова "герой".


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
amyki >>>
post #6, отправлено 8-11-2006, 15:46


Младший помощник искателя философского камня
***

Сообщений: 184


Не могу не согласиться с Gorac
Цитата
огромную роль играет разница во времени и образе жизни

Это так. Может каждый из нас внутри герой, с какой-то стороны, сильная личность другими словами!
Я думаю стоит вообще уточнить понимание "героя" для каждого из нас.


--------------------

Программист - индивидуум, потерпевший достаточно много неудач в нормальных профессиях, чтобы стать специалистом в области программной инженерии.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ragnaradi >>>
post #7, отправлено 9-11-2006, 0:10


*Soul Saver*
****

Сообщений: 493
Откуда: Не важно откуда я, главное кто я....


Герои конечно же существует и я бы назвал их "Герои малых дел". Тот кто поможет в трудную минуту, поддержит, сделает что-то светлое итп.


--------------------
Слово бесконечность есть только у конечной жизни...

Многие стараются найти маску, забывая о лице...

Мечом ты можешь не владеть...
Но файэрбол метать обязан!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
SagittariuS >>>
post #8, отправлено 9-11-2006, 2:36


Вредина
*****

Сообщений: 645


Герои существуют..только, я думаю, им название поменялось) Ну скажем так Клевый такой человек, или...Реальный парень))вот. Ну просто героями ,наверное, могут зваться люди, совершившие подвиг на войне,например)Ради других людей. А в простой жизни...им будет другое название.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy.Max >>>
post #9, отправлено 9-11-2006, 10:10


Кот Ученый
****

Сообщений: 273
Откуда: RUS

Замечаний: 1

...а куда они денутся-то...Герои...я вот пяток Героев России знаю лично...реальные такие люди...пощупать можно...smile.gif


--------------------
...отмена дуэлей и пенициллин убили естественный отбор... (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vitus KL >>>
post #10, отправлено 9-11-2006, 13:57


бард
*****

Сообщений: 891
Откуда: BardHoll


Думаю, под этим словом кроется масса разных понятий. Не зря у нас в народе нашалившему ребенку говорят: «Эй, ты, герой!». То есть от понятия «Человек, совершивший героический поступок» до прямопротивоположного. Отсюда и сложность с выбором вариантов ответа. Были ли герои, погибшие под стенами Трои героями в нашем понимании? Или наоборот – жестокими убийцами? Каждый ответит по своему.
Что же касается людей, «совершивших героический поступок» - думаю они были, есть и будут. Осознанные и неосознанные. Признанные и незамеченные. Если в вашей жизни вы не встретили такого человека – возможно он появится позже. Герои никуда не делись, просто на фоне различных других глобальных явлений жизни они стали менее заметны.

Мой друг, Виктор Гринев, спас жизнь детям, которые нашли в овраге снаряд и умудрились подорваться. Он вынес их оттуда, перенес на шоссе, вызвал скорую. Он не рисковал ничем на первый взгляд - но если вдуматься! Его позже могли обвинить в неправильных действиях, например при определенных травмах нельзя переносить пострадавшего, там мог оказаться еще один снаряд, и т. д… но в тот момент он об этом не думал – он просто делал то, что считал нужным. Это героический поступок? Или просто обычный поступок для нормального человека?


--------------------
Один замес и снова перекур! (с)
Лозунг Королевских Штукатуров

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #11, отправлено 9-11-2006, 17:32


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


Героизм - это победа своей тёмной стороны smile.gif. Но победа кратковременна, затем начинается новый бой с самим собой. Но чем больше героических поступков, чем чаще ты себя побеждаешь, точнее своё эго, лень и тп, тем легче это делать в будущем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этель >>>
post #12, отправлено 9-11-2006, 22:42


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


Цитата
Ведь, например, мать, которая работает на трех работах, чтобы содержать своих детей и мужа-алкоголика - тоже в какой-то степени герой.

А я и не спорю, это воспетый повседневный героизм, характерный славянским женщинам.
Здесь просто есть понятие героя эпического и исторического (простите за грубое определение) и понятие героя повседневного.
Так вот исторически сложившийся образ героя действительно во многом относителен. Все герои военных времен - герои только для одной стороны баррикад. С другой стороны они выглядят как отпетые беспредельщики и враги всего народа. А идеология выглядит со стороны не понимающих ее не иначе, как одержимость.
А героизм, наверное - жертвовать собой ради других.


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sable >>>
post #13, отправлено 10-11-2006, 0:31


Если тебя не помнят - значит, тебя не существовало.
***

Сообщений: 183
Откуда: Россия, Рязань


Герои в историческом понимание этого слова - это люди, которые как-то повлияли на исторический уклад общества. Героев в таком понимание создавало само общество (социальные проблемы, проблемы власти, взаимоотношение "богатых" и "бедных"). Таким образом, пока что в обществе не назревает большая, вызывающая всеобщее недовльство, героев не будет. Современная же философия отрицает это "всеобщее" недовольство; каждый заботит только о себе, если ему хоть как-то худо бедно и жить можно, то шевелиться он не будет.

Героев делаем мы сами. А что у нс сейчас может выйти: Superman, Spiderman, Batman? Ха-ха, такие люди не вожмозны, так же как и Mimic X.
Цитата
А героизм, наверное - жертвовать собой ради других.
- только не обязательно с летальным исходом. tongue.gif


--------------------
Жалко, что Кен Кизи уже умер.
clear days are good for airstrikes
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ragnaradi >>>
post #14, отправлено 10-11-2006, 2:01


*Soul Saver*
****

Сообщений: 493
Откуда: Не важно откуда я, главное кто я....


Вообще если мы начали мыслить глобально, то почти каждый человек, считай герой. Кто-то спас кого-то, кто-то пожертвовал чем-то или собой в определённой ситуации, кто-то пересилил себя и для самого себя он герой, конечно же ветераны - герои.
Смотря какую информацию вложить в сие замечательное слово и задаться другим маленьким вопросом: "Что же такое истинный подвиг":)


--------------------
Слово бесконечность есть только у конечной жизни...

Многие стараются найти маску, забывая о лице...

Мечом ты можешь не владеть...
Но файэрбол метать обязан!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #15, отправлено 10-11-2006, 2:33


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Не знаю, помнит ли кто-то историю о человеке, который встал против Системы, с бульдозером и снайперской винтовкой в качестве оружия (упоминалась в предыдущей теме о героях).

Я по-прежнему считаю этого человека Героем.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Арата Красивый >>>
post #16, отправлено 10-11-2006, 3:01


Not Hero
***

Сообщений: 119
Откуда: Дорога


Вспомнил по этому поводу одну цитатку, не знаю чью:
"Если ты убил одного человека - Ты убийца
Если ты убил десять человек - Ты уже не человек
Если ты убил сотню - Ты чудовище
Если ты убил тысячу - Ты Герой"

А если более конкретно по теме, то и сейчас наверняка есть "герои", правда называються они может уже не так. Да и другие поступки определяют их "героизм", но точно есть.


--------------------
Yeah!

Come on, come on, come on, come on now
Touch me, babe!
Can't you see that I am not afraid?

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sable >>>
post #17, отправлено 10-11-2006, 14:51


Если тебя не помнят - значит, тебя не существовало.
***

Сообщений: 183
Откуда: Россия, Рязань


Кайран, а она тоже герой?

А знаете, всё дело в обществе. Ну спасет В. десять детишек из огня, а половина населения России будет тихо говорить "И куда он полез? Я б своего не пустила."


--------------------
Жалко, что Кен Кизи уже умер.
clear days are good for airstrikes
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tiara >>>
post #18, отправлено 10-11-2006, 15:10


master of the wind
****

Сообщений: 292
Откуда: Москва


Герои.. хм) Копирую из моего ЖЖ:
Бывают такие люди... Ну.. ТАКИЕ! Такие маленькие земные солнца, от присутствия которых становится тепло и хорошо в любое время суток! Они.. нет, сказать "поднимают настроение" будет слишком низко и пошло, они делают больше! Заставляют тебя поверить в свои силы, заражают своим духом, своим настроением - пусть ненадолго, пусть хотя бы на время общения с ними, но даже на этот миг ты начинаешь чувствовать себя уже не просто песчинкой, по инерции несущейся сквозь холодное пространство вселенной. Ты становишься кусочком водоворота, который затягивает куда-то, увлекает от привычной траектории, по которой ты проходил уже миллионы раз, притягивают к себе. Они делают много, гораздо больше, чем подозревают. Рано или поздно они встречаются на нашем пути, выводят нас из состояния привычного равновесия. А дальше - последовать ли нам за ними или остаться на прежней дороге - решать уже нам самим. И только.

Герои есть. Были. И будут всегда. Не думаю, что сейчас их меньше, чем когда-либо. Просто раньше о них слагали легенды, пели баллады, чтобы донести до потомков, а может, чтобы просто заработать денег wink.gif Так вот. Они никуда не ушли. Они готовы прийти на помощь в любой момент (нет, понятие друзья несколько уже. Друг - это тоько для тебя, а герои помогают всем, даже незнакомым), показать тебе, чего ты стоишь на самом деле. Знаю таких людей. И рада этому.

Сообщение отредактировал Tiara - 10-11-2006, 15:15


--------------------
We are one.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шуга >>>
post #19, отправлено 10-11-2006, 16:47


северный ветер
***

Сообщений: 180
Откуда: поверхность реки


Героев в наше время нет - героями делает простых людей история!
Часто мы узнаём о героях только после их смерти...
Но я, если честно, героев не встречала, поэтому в полемику вступать не буду.


--------------------
вот уже год, как идёт переписка, на которую вот уж полгода, как мне не хватает слов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
breta >>>
post #20, отправлено 10-11-2006, 22:38


Светлая девушка
*****

Сообщений: 964
Откуда: На солнце.

Замечаний: 3

Герои есть в кажом времени, но только задачи перед ними ставятся разные. Быть героем- это работа, которую не всякий может выполнить. Сейчас ИСТИННЫЕ герои существуют в малом количестве. К сожалию...... или к счастью?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #21, отправлено 10-11-2006, 23:11


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Цитата(Quilviirina Ardulnolu Eilservs @ 8-11-2006, 0:11)
Такая тема уже есть, но там слегка другая тематика. Там рассматривается определение слова "герой".
*

прочитал, и мало заметил чем эта тема кардинально отличается от моей, особенно когда читаю:
Цитата(Ragnaradi @ 10-11-2006, 1:01)
Смотря какую информацию вложить в сие замечательное слово и задаться другим маленьким вопросом: "Что же такое истинный подвиг":)
*

Цитата(Sable @ 9-11-2006, 23:31)
это люди, которые как-то повлияли на исторический уклад общества.
*

Цитата(Vitus KL @ 9-11-2006, 12:57)
Думаю, под этим словом кроется масса разных понятий. Не зря у нас в народе нашалившему ребенку говорят: «Эй, ты, герой!». То есть от понятия «Человек, совершивший героический поступок» до прямопротивоположного. Отсюда и сложность с выбором вариантов ответа. Были ли герои, погибшие под стенами Трои героями в нашем понимании? Или наоборот – жестокими убийцами? Каждый ответит по своему.
*


и вот этой цитатой:
Цитата(amyki @ 8-11-2006, 14:46)
Я думаю стоит вообще уточнить понимание "героя" для каждого из нас.
*


приглашаю по этому адресу:
http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=4248


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кристиан >>>
post #22, отправлено 11-11-2006, 2:08


Рыцарь
***

Сообщений: 124
Откуда: Там,где живет любовь


Герои есть в любое время.
их делает жизнь и время.


--------------------
Худший способ скучать по человеку - это быть с ним и понимать, что он никогда не будет твоим. (Габриель Гарсиа Маркес)
Никогда не оправдывайся, твоим друзьям-это не нужно, а враги- все равно не поверят...(с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джэя >>>
post #23, отправлено 12-11-2006, 0:40


Младшее Божество
*****

Сообщений: 830


Как написано в подписи у namelesson "Герой должен быть не один".
Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. (с)
А вообще, мне кажется, что героев в наше время много - а вот времени нет)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шуга >>>
post #24, отправлено 13-11-2006, 15:39


северный ветер
***

Сообщений: 180
Откуда: поверхность реки


Цитата(breta @ 10-11-2006, 21:38)
или к счастью?
*

Интересно, почему это к счастью? Я так понимаю, что добро и зло в нашем мире должны быть уравновешены - так почему бы этим самым героям не быть?
Воть, размечталась с вами - а ведь настоящий герой стоит тысячи всяких "падших" личностей.


--------------------
вот уже год, как идёт переписка, на которую вот уж полгода, как мне не хватает слов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #25, отправлено 14-11-2006, 2:41


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Цитата(Шуга @ 13-11-2006, 14:39)
Воть, размечталась с вами - а ведь настоящий герой стоит тысячи всяких "падших" личностей.
*

Впрочем, о себе герой лучше промолчит, но и других не поставит ниже себя.


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Воин Вереска >>>
post #26, отправлено 14-11-2006, 8:35


Приключенец
*

Сообщений: 24


Цитата(Шуга @ 13-11-2006, 14:39)
Воть, размечталась с вами - а ведь настоящий герой стоит тысячи всяких "падших" личностей.
*

А ведь порой и "падшие личности" становятся героями!


--------------------
Здесь сжигают себя до тла,
Что б хоть миг, но побыть огнем,
И влюбляются в зеркала,
Что б исчезнуть в них яростным днем.

(с)Маврин
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Monk >>>
post #27, отправлено 14-11-2006, 13:03


Воин
**

Сообщений: 62
Откуда: Русь


Новость в тему:

Европейская редакция газеты "Time" назвала Линуса Торвальдса, создателя операционной системы Linux, одним из героев за последние 60 лет! Теперь он стоит рядом с такими известными всему миру людьми как Нельсон Мандела, Михаил Горбачев, Маргарет Тэтчер и другие... smile.gif

Статья
Обсуждение на Linux.org.ru

Как вам список героев? biggrin.gif


--------------------
Грех - причинять людям боль без необходимости. Все прочие грехи
являются надуманной чушью, (Причинять боль себе самому не грех,
а глупость.)

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Slarder >>>
post #28, отправлено 16-11-2006, 0:08


J.D.
****

Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург


Конечно же, существуют!! Во все века были герои, и нынешнее время - не исключение. Сейчас героизм можно увидеть только в тяжёлый момент, когда следует действовать хладнокровно и в тоже время незамедлительно... Например, один человек спас другому жизнь. Он является героем в глазах спасённого. Ещё можно взять, к примеру, случай с террористическим акта, повлекшим за собой травмы и гибель людей. Так вот, один из этих несчастных помогает другим, при этом он сам нуждается в помощи, но он не чувствует боли и страха в этот момент, он просто спасает жизни остальных. В этом случаи прослеживается ещё больший героизм, чем в первом...


--------------------
love is old, love is new
love is all, love is you © The Beatles
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MaximumSize >>>
post #29, отправлено 18-11-2006, 14:18


Воин
**

Сообщений: 74
Откуда: Амстердам


Цитата
Европейская редакция газеты "Time" назвала Линуса Торвальдса, создателя операционной системы Linux, одним из героев за последние 60 лет! Теперь он стоит рядом с такими известными всему миру людьми как Нельсон Мандела, Михаил Горбачев, Маргарет Тэтчер и другие...

Справедливо. Продолжил дело Ленина, дал толчок к основанию действующей модели коммунизма.


--------------------
Мама – анархия,
папа – стакан портвейна.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кай >>>
post #30, отправлено 19-11-2006, 1:30


Приключенец
*

Сообщений: 23


Не видел еще , живых. У Марио Пьюзо говорилось что-то насчет героев.Примерно так "Запомни, ты-жив , а он(герой)-мерт, а и тем более со временем их начитают считать чудаками. " ( вспомните Чапаева и Штирлица-герои над которыми сейчас смеются)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этель >>>
post #31, отправлено 19-11-2006, 22:08


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


Цитата
( вспомните Чапаева и Штирлица-герои над которыми сейчас смеются)

А у нас народ такой, чуть-что и смеются. Ну в конце концов, что делать если сам ни на что не способен.
Дело в том, что смеются-то и над героями и над антигероями всем народом, но только над теми, кто ничего не сделал в жизни смеются только их окружающие. Так что видимо смех - это то чего никак не избежать в любом случае.
Либо из насмешки, либо от досады, а смеятся будут. Умудряются ведь и над Гитлером сейчас смеяться, а некогда он был абсолютно не смешным персонажем.
Я не могу даже вспомнить такого героя, над которым не успели посмеятся.
И вообще, мне кажется настоящие герои не осознают своего героизма.


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кай >>>
post #32, отправлено 21-11-2006, 19:34


Приключенец
*

Сообщений: 23


Цитата(Этель @ 19-11-2006, 21:08)
А у нас народ такой, чуть-что и смеются. Ну в конце концов, что делать если сам ни на что не способен.
Дело в том, что смеются-то и над героями и над антигероями всем народом, но только над теми, кто ничего не сделал в жизни смеются только их окружающие. Так что видимо смех - это то чего никак не избежать в любом случае.
Либо из насмешки, либо от досады, а смеятся будут. Умудряются ведь и над Гитлером сейчас смеяться, а некогда он был абсолютно не смешным персонажем.
Я не могу даже вспомнить такого героя, над которым не успели посмеятся.
И вообще, мне кажется настоящие герои не осознают своего героизма.
*



Начьнем с того, что Марио Пьюзо не русский, и раз он пишет такое в романе про итальянскую мафию значит над героями потешаются и там.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #33, отправлено 23-11-2006, 1:48


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Цитата(Кай @ 21-11-2006, 18:34)
Цитата(Этель @ 19-11-2006, 21:08)
А у нас народ такой, чуть-что и смеются. Ну в конце концов, что делать если сам ни на что не способен.
Дело в том, что смеются-то и над героями и над антигероями всем народом, но только над теми, кто ничего не сделал в жизни смеются только их окружающие. Так что видимо смех - это то чего никак не избежать в любом случае.
Либо из насмешки, либо от досады, а смеятся будут. Умудряются ведь и над Гитлером сейчас смеяться, а некогда он был абсолютно не смешным персонажем.
Я не могу даже вспомнить такого героя, над которым не успели посмеятся.
И вообще, мне кажется настоящие герои не осознают своего героизма.

\\\\\\
Начьнем с того, что Марио Пьюзо не русский, и раз он пишет такое в романе про итальянскую мафию значит над героями потешаются и там.
*

У Яна Парандовского в книге "Алхимия Слова" сказано, что люди смеются - обычное дело - это всего лишь защитная реакция, скрывающая собственную никчемность. Автор родился в Польше...
что доказывает "одинаковость" отношения к героям в разных странах, НО: по мнению пиар-менеджеров и ученых, лишь некоторые народы способны шутить и смеятся над тем же самым. Ближе всех к русским стоят: белорусы, украинцы, поляки, словаки, словены, немцы, итальянцы, эстонцы, финны.
Читал немецкие анекдоты - ничем не отличаются от наших... - цэ офф-топ.
А вообще, когда смеются над героем или его антиподом - это стичается, на подсознательном уровне, принижением заслуг героя или его антипода и стремлением возвысится в глазах окружающих. Это есть ни что иное как гонорливость и бахвальство, лишь своих надуманных подвигов не хватает для полной картины.


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
fallen angel >>>
post #34, отправлено 29-11-2006, 19:45


круг ада
***

Сообщений: 133
Откуда: Под кустом


Герои есть всегда, только во-первых как к ним относится, в глазах одного это герои в глазах другого фиг знает кто. Во-вторых, герои не ходят по улицам и не орут: "я герой!" они просто тихо делают что-то хорошее. Можно посадить дерево на пустыре и в глазах ребенка, который случайно это увидит стать героем, он возьмет тебя за образец и через 30 лет тут будет маленькая роща.


--------------------
Dance, dance, dance... just like no other.user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Алхимик >>>
post #35, отправлено 30-11-2006, 7:03


Алхимик
****

Сообщений: 373
Откуда: Лаборатория


Существуют герои... как раз вчера я встретил такого...


Давайте конкретизировать, если хотим сказать что-нибудь стоящее, а не оставлять многозначительные посты в одну строчку. Цензор.

Сообщение отредактировал DiVert - 30-11-2006, 8:55


--------------------
Игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце, заяц Ф ШОКЕ! (с)

Я злобный помидор-убийца!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
fallen angel >>>
post #36, отправлено 30-11-2006, 18:34


круг ада
***

Сообщений: 133
Откуда: Под кустом


Я искренне считаю героями наших учителей, только герои согласяться работать за гроши с безумными детьми, так же герои на мой взгляд это наши спасатели в лице [/I]безкорыстных врачей, МЧС-овцев и пожарных, которые спасают наши жизни.


--------------------
Dance, dance, dance... just like no other.user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этель >>>
post #37, отправлено 5-12-2006, 0:53


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


Интересно. Героизм это состояние души или статус?
Как-то герои от души мне симатичней. Поступки от чистого сердца в моем понимании котриуются выше, чем даже спонтанный героизм - безумный поступок на поле боя, спасший чужие жизни, или героизм во славу.
Я вот не хочу быть героем. Тем более от души. Тяжкая участь.
Хочу быть отъявленным эгоистом. И пусть ради меня тоже свершаются поступки.
Странно то, что таких вот героев бытовухи ужасно уважают, качают головами, цокают языками, а отворачиваясь крутят пальцем у виска. И никто не придет помочь такому герою. Тому же учителю в момент нервного срыва. Зачем? Он сам с усами.


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сильвия >>>
post #38, отправлено 6-12-2006, 16:16


Sky Dream
****

Сообщений: 261
Откуда: Поднебесье


Цитата
Герои есть в любое время.
их делает жизнь и время.


Ну, да а ещё феи и троли! Знаем мы такие темы wacko.gif

Покажите мне хоть одного живого героя! А то одни говнюки вокруг!


--------------------
Мы не живём, мы существуем
Марионетки в чьей-то глупой игре
Нам лишь осталось, как в кино,
Играть не зная правил глупых...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #39, отправлено 8-12-2006, 14:57


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


Пока есть подонки и негодяи, есть и герои )
Другое дело, что сейчас "мерзавец" приравнивается к комплименту ), а "герой" - к стёбу )
Вот и думай после этого о современных ценностях ))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #40, отправлено 8-12-2006, 19:22


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Цитата(Сильвия @ 6-12-2006, 15:16)
Покажите мне хоть одного живого героя! А то одни говнюки вокруг!
*

ТЫ... просто героически прозрела, что дано не всем... впрочем большинство на этом форуме - Герои... за исключением моей весьма снобистской персоны.
Я считаю, что любой, кто мог жет в наше время прильнуть своими очами к книге - герой - в этом такого. Сколько здесь на форуме, читающих людей?! - все!!! а сколько тем о мобильных телефонах???? одну я помню - наверное сейчас уже в архиве... никому это не нужно... здесь все чему-то радуются, огорчаются, но получают знания, что по сути учится жить и выживать... Не геройство ли это? Мы читаем книги, о которых порой никто и не догадывался... а многие только слышали, кто-то видел экранизации, но не более того... мы знаем больше... но еще и делимся этим - это не геройство? Разве то, что форум растет - не заслуга нас? Мы - Герои, но есть герой выше нас! - Это Админы, которые создали этот форум, впустили нас, и соединили наши интересы! Вот Истинное Геройство, которое, меж прочим остается незамеченным, ибо сделано мало... НО какой зато результат. И до сих пор не видите, что нс окружают ГЕРОИ?! лишь в этом случае, я ввам посочувствую...


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ragnaradi >>>
post #41, отправлено 13-12-2006, 1:18


*Soul Saver*
****

Сообщений: 493
Откуда: Не важно откуда я, главное кто я....


Цитата
Героизм это состояние души или статус?


По-моему это ни то и не другое. Герой - это предназначение или призвание, ибо состояние души это как то странно, хотя всё может быть, но всё же состояние души это немного другое, если уж на то пошло то это часть души, неотъемлемая часть. А Статус для слово Герой звучит как то с насмешкой...


--------------------
Слово бесконечность есть только у конечной жизни...

Многие стараются найти маску, забывая о лице...

Мечом ты можешь не владеть...
Но файэрбол метать обязан!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #42, отправлено 3-01-2007, 23:53


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Герой - это звание умершег человека, ибо до его смерти невозможно понять кто он на самом деле. Под самый Новый Год (жаль меня нашли только к поминкам, а моет и к лучшему: я не видел его мертвым) умер мой лучший друг, с которым проведено множество веселых, хороших моментом жизни. Он любил жизнь как никто на свете. О нем никто не смог сказать ничего плохого, даже вспомнить плохого нечего, только хорошее, только радостное и доброе. Никто не умел так играть на гитаре, никто так не ездил на байке, никто так не любил фэнтэзи, никто так пел песни... "А не спеть ли нам песню" группы ЧиЖ - его любимая песня, а, как он сам говорил, песня о нем - "Беспечный Ангел" - Ария... Он герой! Я говорю с чистой душой и не лукавлю, ибо это единственный человек, которого я могу назвать Человеком. Само по себе вспоминается только хорошее. ближе к 22:00 закончился дождь 31-го... а 1-го светило солнце. я верю, что он попал в Рай, ибо это герой, он ласков со всеми, никого не обидел, он приносил лишь радость, грустно, что он потерял два года в Армии, но это он туда хотел. Он выдеражал и не измелился - в этом его Геройство: в неизменности своим жизненным ценностям - для него друзья были выше собственных благ. Его силы не безграничны, но на его поминки собралось более 30-ти человек со всех тусовок, и более 100-та выразили свою сочувствие, ибо работают - это уже много значит.

Его живой образ навсегда останется в моей сердце и разуме, ибо Господь оставил в этой жизни вечной только память.

Царство ему Небесное, пусть земля будет пухом этому Герою!!!!!


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #43, отправлено 10-02-2007, 16:17


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Героев делаем мы сами. А что у нс сейчас может выйти: Superman, Spiderman, Batman?


Вопрос к эрудированным товарищам - а существовали ли в истории реальные личности такого рода (я, само собой, имею в виду не наличие спецспособностей, а образ жизни wink.gif )?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #44, отправлено 10-02-2007, 19:55


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Кайран @ 10-02-2007, 15:17)
Вопрос к эрудированным товарищам - а существовали ли в истории реальные личности такого рода (я, само собой, имею в виду не наличие спецспособностей, а образ жизни wink.gif )?
*

А какой образ жизни имеется в виду? Я, честно говоря, крайне плохо знаком с житием упомянутых товарищей ... Если подразумевается человек (или организация), который всячески пытается подменить собой полицию (пусть и в той части, в какой полиция откровенно не справляется), причем бескорыстно, то сильно сомневаюсь ...


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #45, отправлено 10-02-2007, 19:59


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли


Насколько я знаю, пресловутый Каратель ("The Punisher") создан по реальному прототипу - какому-то американцу из нью-йорка, отстувному полицейскому. Он охотился на наркоторговцев и убил несколько человек, прежде чем его поймали. Считается ли он "героем"?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Dark Elektra >>>
post #46, отправлено 11-02-2007, 2:50


Ad omnia paratus
***

Сообщений: 134
Откуда: где-то там... за облаками))


Смотря кого мы понимает под этим именем "герой".


--------------------
Я живу по принципу, что ты должен следовать своим мечтам..(с)

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Локеанка >>>
post #47, отправлено 11-02-2007, 11:19


Трикстер
***

Сообщений: 164
Откуда: Москва, окраины


Конн
Таких самопальных "героев", ручаюсь, было множество.
Каждый из них мнит себя спасителем человечества.
В каком-то фильме были таки товарищи, которые убивали "несправедливо" освобожденных из тюрем преступников. Естественно, закончилось тем, что они таки застрелили совершенно невинного парня. Это, конечно, кино, но показателен сам пример.
И мне кажется, что геройствовать и быть героем - разные вещи.


--------------------
Ну, что же вы так убиваетесь?
Вы же так не убьетесь!
(с)

Я буду молчаливой галлюцинацией! (с) Бегемот

Сиськи-личность! (с) Я
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эвейнстайн >>>
post #48, отправлено 11-02-2007, 20:34


Хранитель Звёзд
*****

Сообщений: 621


Каждый вкладывает в это слово, что-то свое. И мера героических поступков разная. Так что герои есть, для каждого свои.
Меня за 18 лет ни разу не называли, а дня 3 назад назвали за совершенно обычный поступок (мне он даже кажется глупым), и то который я совершил 1,5 года назад laugh.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Грустный ребенок >>>
post #49, отправлено 12-02-2007, 19:03


Воин
**

Сообщений: 43


Меня радует один рассказ на тему. Скорее даже, просто в тему. Небольшой.
Что касается цензуры, то колорит определенно требует. wink.gif


Поясните, в чём именно оно "в тему"? blink.gif Ваши размышления на сей счёт)... Цензор

Сообщение отредактировал DiVert - 12-02-2007, 19:21

Присоединённые файлы
Присоединённый файл  1.doc ( 25.5кб ) Кол-во скачиваний: 233
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-оборотень >>>
post #50, отправлено 12-02-2007, 21:17


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер

Замечаний: 5

Вот сцылко на велосипедный форум, где люди готовы убить за свой вел кого хошь. И даже там кто-то кого-то убил...
Герой ли он, или, быть может, герой там тот, кто недруга ключами бил-бил, да недобил? HZ.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 13-02-2007, 0:47
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этель >>>
post #51, отправлено 14-02-2007, 2:01


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


О Боже! А как все хорошо начиналось!
А тут теперь полоумные велосипедисты, бэтмены и герои собственной персоной (не в обиду).
Просто как-то подзатаскали это слово. И нарицательным оно уже тоже успело стать.
"Посмотрите на этого героя! Куда прешь?" - что-то вроде этого.
Обидно, да?


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-оборотень >>>
post #52, отправлено 14-02-2007, 3:46


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер

Замечаний: 5

Этель
Дас, велосипедисты там реально чёкнутые попадаются.

А по теме, так понятие героев в России и в странах Западной Европы издревле разные. В России как-то принято, что когда надо, каждый обязан стать героем. Есть даже словосочетание про войны 1812 года и 1941-45: "массовый героизм". Для Запада же такое словосочетание бредово. Там герой - человек, выделяющийся над толпой, и, соответственно масса героев не может быть в принципе. Герой там обязательно настолько весь "супер", что практически неуязвим. Человека, который бросается со связкой гранат под танк, там героем вряд ли назовут. Герой должен одной левой переворачивать танк и сбивать самолёты одним плевком.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Грустный ребенок >>>
post #53, отправлено 14-02-2007, 17:44


Воин
**

Сообщений: 43


DiVert, суть в том, что герой не должен выполнять за людей их работу и справляться с их трудностями, он должен учить их этому.

Перцы с пушками - это для голивудских фильмов. В жизни важнее другое.

Сообщение отредактировал Грустный ребенок - 14-02-2007, 17:47
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #54, отправлено 14-02-2007, 18:11


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Грустный ребенок
В этой ссылке я увидела довольно прискорбную историю...
Наверное, для меня к тому же и не поучительную в подобном плане.

Но с мыслью
Цитата
герой не должен выполнять за людей их работу и справляться с их трудностями

я согласна. Хотя, иногда есть и в помощи героизм, м?


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Грустный ребенок >>>
post #55, отправлено 14-02-2007, 19:01


Воин
**

Сообщений: 43


DiVert, в истории инженер был стиснут рамками "приличий" и собственными комплексами. Его, так сказать, оппонент помог ему перешагнуть через них (в конце отмечено, что инженер почувствовал себя освобожденным - и это не надуманно). Он научил защищаться, что важно, потому что когда замечают, что человек не может за себя постоять, отстоять себя, им начинают манипулировать. Интеллигентные люди - мягко давить, склоняя к принятию выгодных для них решений, неинтеллигентные - жестко, плюс, могут использовать его для снятия напряжения... wink.gif

Цитата
Хотя, иногда есть и в помощи героизм, м?
Ну, в разумных пределах. Чтобы человек не подсел на это дело. smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
pochemuto >>>
post #56, отправлено 17-02-2007, 21:14


Приключенец
*

Сообщений: 6


Некорректный вопрос, "существуют ли герои".
Герой - это не постоянное проявление, а временное.
Иными словами, только в кино герой - это всегда правильный чел.
В жизни геройство может проявиться лишь на миг - и этот человек герой все равно. Кто хоть раз поступил по-геройски - навсегда герой.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Адов СантА >>>
post #57, отправлено 6-05-2007, 11:07


Металист-джентельмен, циничный романтик и наглец с чуткой душой
*****

Сообщений: 640
Откуда: Этот город самый лучший город на Земле


*к теме и про определение героя, и к этой теме*
ИМХО, герой - тот, кто проходит свой путь до конца, даже не зная, что его ждет в конце.


--------------------
Подпись временно отсуствует, ввиду того, что я не могу найти подходящую и пафосную фразу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Balamut >>>
post #58, отправлено 10-05-2007, 15:34


рыцарь со страхом упрёка...
***

Сообщений: 104
Откуда: из ЛЭСа вестимо :)


Цитата(Этель @ 8-11-2006, 0:25)
Погибли ли последние из героев под стенами Трои?
*



да. погибли. но потом родились другие. известные и неизвестные, трусливые и храбрые. герои не по внешнему виду или складу характера, а по поступкам.

Цитата(Этель @ 8-11-2006, 0:25)
Существовали ли когда-либо вообще?
*



Конечно.
например 28 панфиловцев.

Цитата(Этель @ 8-11-2006, 0:25)
Создала их история, или историю творили герои?
*



те кто были недавно - творили, про тех кто был давно - насочиняли. не про всех конечно но многое приписали...

Цитата(Этель @ 8-11-2006, 0:25)
Существуют и поныне, или нынешнее время не рождает таковых.
*



конечно существуют, однако в мирной жизни почти не проявляют себя

Цитата(Этель @ 8-11-2006, 0:25)
И есть ли смысл в героизме?
*



отличить героизм от глупости можно только по результатам.
каждый решает для себя сам.
взлететь и... время покажет Гагарин ты или Икар.
или всю жизнь курицей просидеть на насесте... возможно, воспитывая героев или сберегая генофонд, или хранить себя для бульона.


в любом случае, кем быть - выбор за тобой.


--------------------
Он войдёт никого не спросив.,
Ты полюбишь его не сразу,
С первого взгляда он некрасив,
Со второго - безобразен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #59, отправлено 22-05-2007, 1:10


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Сейчас не знаю. Но в 20 веке эти люди были героями: Роберт-Юлиус Оппенгеймер, А.Д. Сахаров, П. Капица, Ганди, Вавилов. ( первых я считаю героями не за вклад в физику,а за борьбу (в случае Сахарова) за справедливость и за мир )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
fangorn >>>
post #60, отправлено 29-12-2007, 21:25


Рыцарь
***

Сообщений: 157
Откуда: Мытищи


Герои существуют. Я знаю двух человек, которые удостоены звания "Герой России". Они получили эти ордена в боевых действиях, спасая жизни своих товарищей. Вот это настоящий героизм.

Ну хотя бы в таком прочувственном посте можно без ошибок обойтись?.. Проверяйте грамотность. Цензор.

Сообщение отредактировал DiVert - 29-12-2007, 22:02


--------------------
Помни о всех обитателях мира!
Знай: есть четыре свободных народа...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #61, отправлено 14-12-2008, 16:47


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Герои существуют. Даже больше - любой человек при определенных обстоятельствах может стать героем. Это сложно, но вполне возможно... Жаль только, что обычно люди ничего не знают истинных героев, которые каждый день незаметно своими поступками делают этот мир лучше...

Цитата
Герои существуют. Я знаю двух человек, которые удостоены звания "Герой России". Они получили эти ордена в боевых действиях, спасая жизни своих товарищей. Вот это настоящий героизм.

Да... Мой дядя, десантник, во время Второй Чеченской спас своего командира, вытащив его из под огня ценой своего глаза... Для меня он всегда будет героем...


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #62, отправлено 15-12-2008, 12:36


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

На мой взгляд, герой - это, если можно так сказать, состояние совести. Когда человек прекрасно знает, что последует лично для него за поступком. Но совершает этот поступок, поскольку кроме него - некому. Такие вот герои, по моему мнению - московское ополчение 1941 года. Люди сугубо штатские, они понимали, что там, скорее всего, и останутся. И остались. Но за то время, которое они продержались, где-то успели заправить водой и углём сибирский эшелон. А дальнейшие события всем известны. Прошу прощения за, возможно излишний пафос, но я отчётливо понимаю, какое значение это имело лично для меня. Просто, поскольку Москву в1941 отстояли, среди прочих москвичей выжила девочка, которая много позже стала моей матерью. Так что, получается, этим людям я обязана жизнью. Вот так.


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 18-01-2026, 14:49
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.