Для начинающих поэтов, ...и для профессионалов...

Господа поэты, обратите пожалуйста внимание на название темы.

Итак, начинающие - эта тема для вас. Прежде чем открывать свой собственный тред, думаю, вам будет полезно набить руку на этом "учебном полигоне".

Профессионалы, не стоит выкладывать здесь свои стихи, даже если они были написаны в самом начале творческого пути. Вы давно уже поняли свои ошибки и критика ваших старых стихов вам уже не нужна. Эта тема задумывалась не так - здесь выкладывают свои первые "шедевры" начинающие поэты, но начинающие именно сейчас, а не когда-то, так как все когда-то начинали. Для вас здесь есть другая работа - помогите начинающим своей критикой, укажите им на ошибки.

Если, конечно, вы УМЕЕТЕ критиковать.

Цензор.



Сообщение отредактировал Aquiel - 2-06-2006, 23:32

Честно прочитала списки тем, но не нашла такой, чтобы в ней могли выложить свои стихотворения только-только начинающие писать. А ведь им нужна в их творческом пути поддержка и критика профессионалов! Вот и решила исправить данное упущение, так как сама являюсь таким вот новичком...
Писать я начала не так давно, но у меня пока не наберется и трех оконченных стихов, так как я заметила, что пишу только тогда, когда мне очень плохо... Вот мое первое оконченное стихотворение, отдаю его на ваш суд и прошу вашей критики:

Февраль, десятый класс...
Любовь, и без ответа.
Она еще не поняла,
Душа попала в сети.

Он был холодно учтив,
Она терялась рядом.
Он – как сытый кот игрив,
Она – собачкой рядом.

Турбаза, март настал.
Он обнимает двух,
Он ее не замечал,
Она теряет дух.

Летят стрелою март, апрель,
Май пролетает мимо.
Проплыл июнь, июль теперь,
Он и другая милы.

Она теряла часть себя,
Отдав ее другому.
Ненавидела любя,
И прочь ушла из дому.

И, стоя у обрыва, мечтая утонуть,
Она была на грани жизни.
Ее поймал, не дал шагнуть
Какой-то парень, шедший мимо.

Уж одиннадцатый класс,
И Он опять и снова рядом.
Любовь давно в ней умерла,
Но, вот чудно, воскресла разом.

Он с ней играл,
Играл и забавлялся.
Он постепенно убивал,
Но друг его вмешался.

Он возродил все то,
Что было в Ней убито.
Ее душа была рабой,
Но вот она открыта.

Она вновь ожила,
Была такой как прежде,
Она любовь свою нашла,
Вспоминала о Нем все реже.

Но тот, кто возродил Ее,
Увидев эти чувства,
Намеренно убил в ней все,
Причем с большим искусством.

Теперь Она, что сталь, прочна,
И не попадает в сети.
Но где-то в самом сердце дна
Она глаза целует эти.

Глаза, что выжгли раны
В душе ее и чувствах
Глаза - огромные обманы,
Огромны, но в них пусто.

Обжегшись сердцем и душой
За год один аж дважды,
Она в мир чувства свой
Закрыла дверь однажды.

И ключик к двери той,
Что блещет стали хладом,
Не смог найти еще никто,
Для многих стал он кладом.

И этот клад еще лежит,
Затерян он в камнях презренья,
И тот, посмевший полюбить,
Увидит лишь мираж, виденье.

Сообщение отредактировал Охотница - 21-03-2006, 15:32

Чего добиться мы сумели
За все никчемные года?
Кого винить мы все хотели
За все, что сделали тогда?

Зачем друзьям мы продавали
Пустое время и слова?
За что врагов мы убивали,
Ножами сердце теребя?

К чему мы так давно стремились,
Сжигали чувства и мечты?
Сердца на части разделили
И подводили все черты?

Наш разум в клетке колыхался
В порыве собственной мечты
И ядом грез я отравлялся,
Надежды верою чисты...

Кому реванш мы объявили,
Надеясь заново начать?
Зачем тогда мы возразили,
Войною стали все считать?

Куда так долго мы бежали,
Чего добились мы в конце?
И что так долго все искали?
Нет в нас того, что есть в творце...

Зачем тогда всех побеждали,
Когда искали смысл слов?
Кого так гордо унижали?
Где тишина забытых снов?

Куда свой разум заточили?
Где смех хранили сотни лет?
Зачем цинизм наш отточили?
На все всегда один ответ...

К чему сердца мы разрывали?
К кому хотели мы зайти?
Друзьями в шахматы играли
И говорили им:"Прости."

Зачем надежду убивали,
Сжигали веру и мечты,
Убийцы маску надевали
И рвали жизни всей черты?

Зачем нам это было надо
И сколько стоит наша ложь?
Все мысли стали как торнадо.
Зачем втыкали в спину нож?

Насколько разум оценили?
За сколько продали его?
К чему два сердца разделили?
Отдали счастье, но за что?

Зачем играть со смертью в прятки,
Когда исчезнет смысл быть?
Бежать от жизни без оглядки
Ходить по кругу, вечно ныть?

И жизнь измерится вся в милях,
Не станет смысла в ней самой
И обломают мне все крылья,
Паду с небес ночной звездой.

И сколько времени потратим
На поиск истинной любви?
Надеждой к истине оплатим
За все никчемные труды

Любой ценой вернусь я в небо
Любой ценою буду сней
Чтоб жить мечтой и твердой верой
И грезить только лишь о ней.

Зачем играть со смертью в прятки,
Когда исчезнет смысл быть?
Бежать от жизни без оглядки
Ходить по кругу, вечно ныть?

Мне нравится. Я часто затрагивала тему смерти в стихах... хотя стихоплет из меня некудышний.

Охотница

Февраль, десятый класс...
Любовь, и без ответа.
Она еще не поняла,
Душа попала в сети.

Он был холодно учтив,
Она терялась рядом.
Он – как сытый кот игрив,
Она – собачкой рядом.

Турбаза, март настал.
Он обнимает двух,
Он ее не замечал,
Она теряет дух.

Летят стрелою март, апрель,
Май пролетает мимо.
Проплыл июнь, июль теперь,
Он и другая милы.

Она теряла часть себя,
Отдав ее другому.
Ненавидела любя,
И прочь ушла из дому.

И, стоя у обрыва, мечтая утонуть,
Она была на грани жизни.
Ее поймал, не дал шагнуть
Какой-то парень, шедший мимо.

Уж одиннадцатый класс,
И Он опять и снова рядом.
Любовь давно в ней умерла,
Но, вот чудно, воскресла разом.

Он с ней играл,
Играл и забавлялся.
Он постепенно убивал,
Но друг его вмешался.

Он возродил все то,
Что было в Ней убито.
Ее душа была рабой,
Но вот она открыта.

Она вновь ожила,
Была такой как прежде,
Она любовь свою нашла,
Вспоминала о Нем все реже.

Но тот, кто возродил Ее,
Увидев эти чувства,
Намеренно убил в ней все,
Причем с большим искусством.

Теперь Она, что сталь, прочна,
И не попадает в сети.
Но где-то в самом сердце дна
Она глаза целует эти.

Глаза, что выжгли раны
В душе ее и чувствах
Глаза - огромные обманы,
Огромны, но в них пусто.

Обжегшись сердцем и душой
За год один аж дважды,
Она в мир чувства свой
Закрыла дверь однажды.

И ключик к двери той,
Что блещет стали хладом,
Не смог найти еще никто,
Для многих стал он кладом.

И этот клад еще лежит,
Затерян он в камнях презренья,
И тот, посмевший полюбить,
Увидит лишь мираж, виденье.

я конечно тоже не великий профессионал, но все же кое что скажу. потенциал есть, но вот ритма у тебя нет. у меня тоже сначала не было, так что не расстраивайся. у тебя другие стихи есть? выложи, ПЛЗ.

Scald:
Спасиба... )
Другие? Есть, но только это по большей части зарисовки, не более... Вот одно более неменее законченное:

Встала на ноги,
Ладони раскрыла.
В них ты увидел
Слезинку мою.

Наши дороги
Сошлися - я скрыла,
Только не слышал
Ты клятву мою...

Клятва простая
Связала мне руки.
Руки и душу -
Я узница слов.

Страсть открывая
Я чувствую муки.
Мир свой разрушу...
И рок мой таков!

Может когда-то
Я буду счатсливой,
Радость и смех я
Познаю опять...

Может когда-то?
Не буду наивной -
Боль и лишенья
Меня могут смять.

Я-снег лежащий на асфальте...
Я-чёрно-белое кино...
Картина, с выцвевшими красками...
Не человек...Я- домино...Я-забродившее вино.

Я-совесть жалкого бродяги,
Жалеющего день прошедший...
Фальшивый звук,деффект,изгой
С клеймом во лбу:"Я-сумашедший".

Я-свет,споткнувшийся о тень...
Пораненая волчья морда,
Я-тьма,что вырвалась наружу
И сленг орущего Биг Борда...

Я-оборотень,вурдалак,
Животное иного вида...
Себя спасите ,от меня
Вы не дождётесь суицида...

Я взглядом призрака ищу
На хлипких петлях счастья дверцы...
И выжигаю кислотой
Татуировку в вашем сердце...

Я не достоин ваших рук
Мне жалости от вас не надо...
К моим губам не прикасайтесь,
Они для всех источник яда...

Вы подожгите мои крылья,
А не сгорят-бензин подлейте
В мою беспомощную душу...
И кол осиновый забейте...

Поставьте на моей судьбе
Палёной кровью, жизни точку.
Я не умру...но вы возможно,
Спасёте сердца оболочку.

[B]всем привет.что скажете?[/B]

Встала на ноги,
Ладони раскрыла.
В них ты увидел
Слезинку мою.

Наши дороги
Сошлися - я скрыла,
Только не слышал
Ты клятву мою...

Ох...молодец, что открыла эту тему. Мне нравится!
И твои стихи мне тоже нравятся!!! Они очень хорошие и прочувствованные.

Честно и самовлюблённо считаю себя профессионалом
И беру на себя ответственность чуть-чуть покомментировать творения, здесь выложенные.

Охотница:
Моё личное мнение: стих должен быть краток. Первые мои стихи были тоже длинными, это нормальное стремление создать много, к тому же, заставить себя писать кратко поначалу плохо. Теперь я, конечно, иногда отхожу от этого правила, но считаю, что стих лучше всего воспринимается, если он не слишком длинен. Если же поток мыслей уносит тебя далеко, то можно разделить стихотворение на несколько частей. И получится маленькая поэма.
Избегать повторений тоже важно. Кроме того, любое стихотворение можно пропеть, чтобы понять, насколько выдержан ритм. Ритм у тебя, не обижайся, чуть хромает.
А вот, в отличие от многих советчиков, советовать изучать различные размеры и писаться нарочно писать одним и тем же в стихотворении я не буду. Сама считаю, что если в стихе одновременно и ямб, и хорей, и оборванная строка, в этом нет ничего плохого. Главное, чтобы когда это читалось в слух, это было красиво. Иногда даже сбитый ритм не страшен: при чтении вслух гласная может перекочевать из одного слова в другое, а ударение в одном слове упасть сразу на два слога. Так бывает.
Насчёт второго стихотворения. Слова русского языка, как правило, терпят разные преобразования, но конкретно слово "сошлися" – просторечное. Такие не всегда хороши в стихах.
А сама задумка рифмования не строк, а строф, вполне интересная. Я тоже иногда ей пользуюсь, правда, не в катренах, а в терцетах.

Di-Man:Любовь к слову "все" – не плохое качество, но в двух строчках подряд его лучше не употреблять. Можно поиграть с порядком слов.
К тому же "все крылья" – это сколько?
А так, те же пожелания краткости, связанные с моим исключительно личным мнением. Если тебе нравится писать длинно – конечно же, я тут никто и звать никак.

Cherdak-7:Клеймо не "во лбу", а "на лбу". Татуировка тоже не "в", а "на", хотя, конечно же, тогда рушится ритм. Можно попробовать сократить "татуировку" до несколько просторечного "тату" и добавить к слову "сердце" какой-нибудь эпитет из двух слогов. Тогда ритм и останется.
"Свет, споткнувшийся о тень" – очень хорошая метафора. А вот что такое "палёная кровь" – я с трудом понимаю. Но для меня любая оригинальная метафора, даже непонятная, всегда приятна.

А так, вы все здесь молодцы. Главное, чтобы в стихах было побольше оптимизма!!!

А в отместку мне за жёсткую критику, можете покритиковать мои ранние стихи. Им года два:
Сиерра Морена
Она стояла, опершись
На чёрный мрамор урны белой,
И в глубине её души
Мелькали образы несмело.
Она любила одного,
Что покоился в море грозном,
Клялась любить только его,
Не отдаваясь прочим грёзам.
Но под пологом дружбы верной
Другой явился, чувства пряча.
Не углядев любви безмерной,
Она ему открылась, плача.
И только о своей любви
К тому, кто в море похоронен,
А он, огнь чувствуя в крови,
Своей любви сдержать не волен.

Вернувшись из чужого плена,
Прежний возлюбленный узнал:
Случилась страшная измена,
Она другому отдана.
Кинжал и обвиненья вместе,
И тень того, кого любила…
Любовь – смертельнее болезни,
Она обоих погубила.
А тот, что повстречал когда-то
Её у урны погребальной,
Узрел бессмысленности света
И жизни смысл, увы, печальный.
Уединившись, мир оставил,
Шум бурь с спокойствием внимал,
Не чувствовал и не лукавил,
Своей Эльвиры не искал.

Сумеречный мир.
Пролететь над дальним кряжем,
Отменить прямой эфир,
И вокруг конечным пляжем
Встанет сумеречный мир.

Ароматами мечтаний
Заменить проколы рук,
И наградой за старания
Станет сумеречный друг.

Смех оставить неучтённым –
С каждым кайфом будет так,
И навеки побеждённым
Будет сумеречный враг.

Не считайте нереальным
В новый день сказать "прощай",
Поменять жизнь кардинально,
Рухнув в сумеречный рай.

Сообщение отредактировал DiVert - 22-04-2006, 15:01

Я уж думала тема пройдет незамечанной, но нет это меня очень радует, а особенно радует то, что здесь выкладывают свои первые шаги в таком огромном деле форумчане-новички, а форумчане-профессионалы высказывают свои замечания!

Танцующая с тенями
Пасиьба тебе, котенок, за такие теплые слова! Они прям греют

DiVert
Итак, буду оправдываться попорядку ))
1. Стих действительно длинноват, но вот ни разбить его на части, ни сократить у меня никак не получается (честно пыталась сделать это несколько раз). Думаю, он представляет собой единое целое: это моя автобиография, точнее события, произошедшые за последний год, а мне не представляется все это по частям или в сокращении (ну не представялется и все тут! )
2. На ритм я как-то не очень обращала внимание, просто быстро записывала свои мысли (а у меня это в тот момент та-ак наболело, что просто жуть). Потом уже, перечитывая и немного коректируя, я замечала неровности и шероховатости, но исправлять не поднялась рука
3. На счет второго стихотворения: ммм.... мне нравится использовать нестандартные слова (просторечные - это ведь тоже нестандартные, уж для литературного языка точно). Ну а после того, как я наконец-то сдала это чертово централизованное тестирование, то я твердо решила забыть, что такое речевая оштбка и т.п. Я часто использую слова в нехарактерных для них формах (свежий пример - такое слово, как пассадобля )) я конечно понимаю, что танец - пассадобль, но у меня есть такой вот пассадобль с наложенными на него словами, получилась песня -> пассадобля Только большая просьба - не пугаться таких вот заявлений с моей стороны и не ругаться тоже - Ну очень прошу!) Ну а в будущем постараюсь учесть это замечание, только вот я не очень-то уверена, что это будет получаться всегда А кое-где - дак специально буду не учитывать, но обещаю не злоупотреблять!

Сообщение отредактировал Охотница - 23-04-2006, 19:50

DiVert

может быть ты и права, но я считаю что ты права только там где стих пишется обдуманно, а когда пишутся, ну скажем, крики души, то на ритм становится наплевать.

готов поспорить что и у тебя есть такие стихотворения

кстате о критике: на мой взгляд у тебя в "сумеречном мире" несоответствие стилей: на мой взгляд слово "кайф" не вписывается в общий стиль твоего творения.

в отместку мне можешь зайти и раскритиковать в пух и прах мои стихи


Охотница

продолжай в том же духе, первые шаги всегда сложные, потом будет гораздо лучше

Cherdak-7

в целом стих понравился, но у тебя прихрамывает ритм кое-где, и я заметил потерю рифмы вот тут

Я-свет,споткнувшийся о тень...
Пораненая волчья морда,
Я-тьма,что вырвалась наружу
И сленг орущего Биг Борда...

как не пытался я прочитать этот апостроф с разным выражением и заменой ударений, так и не смог получить звука неуловимого для уха. ты уж извини, но попробуй что-то поменять


Все кто хотят перемыть мне косточки своей критикой моих стихов, милости прошу. ссылка на мои стихи в сообщении для DiVert

может быть ты и права, но я считаю что ты права только там где стих пишется обдуманно, а когда пишутся, ну скажем, крики души, то на ритм становится наплевать. готов поспорить что и у тебя есть такие стихотворения

Давным-давно были. С некоторых пор крики души выходят у меня ритмованные.

Три… Два… Один…
Дрожа от нетерпения, проверить
Давление в баках, вакуум в простенках,
В невозможное так хочется поверить,
И небо в чёрный красится оттенок.

Дать тягу и отправить импульс в космос,
По радио проститься с поколением,
Подальше от Земли и боли острой –
Себя отдать на вечное движение.

И двигатель на полный – уже можно
Дать подтверждение идеям сумасшедшим
И доказать, что всё теперь возможно,
Что будущее – связь с давно прошедшим.

Скользит по кнопкам хрупкая рука,
От перегрузок вся дрожит панель…
На гиперскорости уходим в никуда,
Взглянуть, как звёзды превращаются в тоннель.

Люблю неподходящие слова в стихи совать...

Очередная попытка... Очередной крик души...

Упасть на колени, голову склоняя,
Может не каждый, не смогла и я...
Просьба прощения – тоже искусство,
Его лишенная я – от того мне грустно.

Казалось мне, глупой, что слово «прости»
Легче сказать, чем молча уйти.
Но вот миг настал... и я просто ушла,
Сказать это слово вдруг тебе не смогла.

Гордыня треклятая душу сгубила,
Шепча мне, что правильно я поступила.
Извиненье - брат унижения,
Лишь слаыбй достоин прощения!

Не знала я, а гордыня молчала,
Что лишь смелый достоин начала.
Начала пути, тому, кто «прости»
В глаза не испугался произнести.

Только вот что-то с последней строфой неладно.

Сообщение отредактировал Охотница - 29-04-2006, 12:05

Охотница: может: "Что только смелый достоин начала" и "в глаза не боится произнести"? И для ритма неплохо было бы "и что извиненье - сестра унижения, и только лишь слаыбй достоин прощения".
Извини, что вмешиваюсь. Моим советам можно не внимать!

DiVert

Извини, что вмешиваюсь.  Моим советам можно не внимать

Такие вот вмешательства мне помогают исправлять свои ошибки!

Может: "Что только смелый достоин начала" и "в глаза не боится произнести"? И для ритма неплохо было бы "и что извиненье - сестра унижения, и только лишь слаыбй достоин прощения"

Твой вариан мне понравился намного больше собственного Наверное я немного подправлю свои строчки... Пасиба тебе большое!

Сообщение отредактировал Охотница - 28-04-2006, 20:03

Не знаю, зачем я это делаю.... Плохо мне сейчас... А стихи эту боль выплескивают наружу... Может, так и лучше...

Тебе я посвящаю эти строчки,
Мольбою полный мой призыв,
Надежды глупые кусочки,
Прочтешь ты в них…

Где ты, далекий, нежный образ?
Исчез давно ты в дымке дней,
А мне оставив только пропасть,
И все же нет тебя родней.

Хочу уйти, но не могу расстаться,
Забыть тебя, но помнить втихаря,
Искать тебя и вечно ошибаться,
Любить тебя, упреков не тая…

Я не прошу любви, ответа я не жду,
Надежды нет, а в сердце боль утихла.
Не проклинаю я судьбу,
Любовь моя теперь чиста, а я привыкла…

Любить тебя не перестану никогда
И встречи ждать,
И грезить, даже наяву, тебя в толпе искать,
Я верю, значит, я смогу…

О ты, не меркнущий во тьме,
К тебе я обращаюсь робко,
Вся жизнь моя в тебе,
Я все сказала без уловок…

Еще одно... Последнее... Кстати, предыдущее стихотворение (с позволения сказать) было написано еще в конце осени, когда я думала о другом парне... Сейчас новые ощущения, новая боль, новые стихи...

Опять мне что-то показалось,
Опять поверила словам,
Я много раньше ошибалась,
И снова, видно, не судьба.
Зачем тебя я полюбила?
Зачем позволил это ты?
Зачем меня жестоко кинул,
Разбил наивные мечты?
Наверно, зря я ожидаю,
Не суждено мне быть с тобой,
Мои ошибки не исправить,
Придется свыкнуться с судьбой…

Могу высказать ещё несколько пожеланий "начинающим поэтам"?
1.Как правило "начинающим" продолжает считать себя тот, который уже давно "начал", так что любой, кто не выплёскивает эмоции в пустой болтовне или яростном мате, отчасти является гением. А вы все здесь - и в этой теме, и на форуме вообще - ещё бОльшие гении, потому что у вас замечательные стихи!
2.Чунька, могу сказать: тебя действительно любят! Потому что за такие чувства в стихах любить невозможно! Единственное что, исключительно как цензор, а не как человек, ибо цензор не человек:
а)мне кажется, что лучше звучит "мольбой наполненный призыв", чем "мольбою полный мой призыв".
б)возможно, стоит сказать "не проклинаю я свою судьбу"
в)не обижайся! это всё мелочи! ты чудо!

Охотница

Просьба прощения – тоже искусство,
Его лишенная я – от того мне грустно.

если написать: "Его лишенная - от того-то мне грустно" мне кажется, что получится немного лучше

Казалось мне, глупой, что слово «прости»
Легче сказать, чем молча уйти.
Но вот миг настал... и я просто ушла,
Сказать это слово вдруг тебе не смогла.

слово "вдруг" на мой взгляд лишнее

Не знала я, а гордыня молчала,
Что только смелый достоин начала.
Начала пути, тому, кто «прости»
В глаза не боится произнести.

Только вот что-то с последней строфой неладно.

если прочитать с правильным выражением и интоннацией, то все нормально

кстати, ты помнишь о своей просьбе по поводу моего Ремонта ПК?
ну так вот... вешай

Чунька

очень хорошие стихи, потому как таких эмоций в стихах я давно не встречал

DiVert

не совсем понял фразу

Потому что за такие чувства в стихах любить невозможно

может ты хотела сказать, что за такие чувства в стихах НЕ любить невозможно?


совет? какой бы жать совет начинающим? дам, в общем, бональный совет, если вы начали и у вас что-то не получается - не бросайте, а упорно продолжайте писать дальше, когда навык разовьете, то, то что не получалось получится. либо упорно пытайтесь поправить то, что не получается

Вчерашнее.... Когда мне было больно.... Не знаю, получится ли у вас прочитать это в том ритме, в котором читаю я... Потому что иначе получается полная бессмыслица...

Твой взгляд?... Меня он к жизни пробуждает.
Твоя улыбка?... Мне солнца заменяет свет.
Тебя увижу — сердце замирает.
В словах твоих всегда ищу ответ.

И все же часто ошибаюсь:
Тот взгляд меня желанью видеть припишу.
Улыбка?... Я тоже многим улыбаюсь,
И не сказал ты мне «тебя люблю»…

Зачем опять я поспешила?
В твоих поступках видя скрытый смысл,
Тебя наивно полюбила,
Но был ли этот смысл в них?!...

Сейчас я здраво размышляю,
Но лишь ты вспомнишь обо мне,
Я без раздумий разум потеряю
И снова ошибусь в тебе...