Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Постапокалиптическая субкультура, Жизнь после катастрофы...

Eneus >>>
post #1, отправлено 28-09-2003, 19:58


Младшее Божество
*****

Сообщений: 507


Тема о разных произведениях, фильмах, играх так или иначе связаных с вселенской катастрофой и гибелью человеческой цивилизации. Фоллаут знают все. И он именно об этом. Есть еще много таких вещиц: "Стрелок" Стивена Кинга, "Последний Рубеж" с Дольфом Лунгрендом, "День Триффидов" Уиндома и "Ночь Триффидов" саймона Кларка. Что вы знаете об этом? Какие любимые произведения? Что, быть может, вовсе не нравится? Я весь внимание...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #2, отправлено 28-09-2003, 20:21


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Про Триффидов еще не читала... А у Кларка мне все нравится rolleyes.gif О гибели цивилизации он писал и в "Кровавой купели" и в "Царь-Кровь". Это, вообще-то две вариации одной темы. Но написано, однако... Слабонервным лучше не читать. Я вот четко поняла - если настанет конец цивилизации по Кларку - лучше мне сразу пойти и повеситься... smile.gif


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тигр в зелёной шляпе >>>
post #3, отправлено 29-09-2003, 7:23


Испачканный позитив
**

Сообщений: 62
Откуда: Багдад


Кстати, где-то в сети висит роман про Московское метро после ядерной войны. Не шедевр, конечно, но весьма атмосферно. Интересующимся тематикой рекомендую найти и ознакомиться smile.gif


--------------------
Je ne veux pas travailler,
Je ne veux pas dejeuner,
Je veux seulement l’oublier,
Et puis je fume...
//
Я не хочу работать,
Я не хочу завтракать,
Я хочу только забыть
И закурить.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lomelind >>>
post #4, отправлено 29-09-2003, 17:17


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way


Цитата(Тигр в зелёной шляпе @ 29-09-2003, 6:23)
Кстати, где-то в сети висит роман про Московское метро после ядерной войны. Не шедевр, конечно, но весьма атмосферно. Интересующимся тематикой рекомендую найти и ознакомиться  smile.gif

А ссылочку - слабо?


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Everlander >>>
post #5, отправлено 29-09-2003, 18:03


GAN
****

Сообщений: 366
Откуда: Нереальность, Ад (или Россия, Москва)


Филип Дик! Все произведения - просто отличные постядерные истории! Но из лучших могу назвать: "Мечтают ли андроиды об электроовцах?" (лёг в основу "Бегущего по лезвию бритвы"), "Убик" (по нему создали игру), "Пролейтесь слёзы...", "Свободное радио Альбемута", "Человек в высоком замке" - это романы. И рассказ "Мы вам всё припомним" (стал основой "Вспомнить всё!").

Сообщение отредактировал Everlander - 29-09-2003, 18:04


--------------------
user posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image

Надоели подписи!

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #6, отправлено 29-09-2003, 19:31


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


А вот еще у Геммела есть цикл про Йона Шэнноу - как раз про человеческую цивилизацию после ядерной катастрофы. Мне нравится rolleyes.gif А вообще по этой теме многие пишут...


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Eneus >>>
post #7, отправлено 29-09-2003, 19:48


Младшее Божество
*****

Сообщений: 507


Ну хорошо, вижу, что любители этого направления тут есть. А кто смотрел Безумного Макса?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Айри >>>
post #8, отправлено 29-09-2003, 20:32


Леди Тень
****

Сообщений: 284
Откуда: замок Атер


Вот вы все про книги, а в поселке Таштагол, в Горной Шории, Стоит параллепипед серого цвета и непонятного назначения. Вид жуткий, жаль фотографии, вот они последствия техногенной котострофы в жизни ph34r.gif
А про московское метро есть несколко вещей
например "Харон обратно не перевозит" Полунина, я еще дома посмотрю


--------------------
Ведь если ты - дурак, то это навсегда, не выдумаешь заново
Ни детского сна, ни пары гранат, ни солнышка, склоняющегося к воде,
Так где ж ты, серый волк - последняя звезда созвездия Иванова?
У черного хребта ни пули, ни креста - лишь слезы, замерзающие в бороде
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лэйт >>>
post #9, отправлено 30-09-2003, 1:14


конченый возвращенец
*****

Сообщений: 516


Мне понравилась книга в этом стиле - "Путешествие Иеро" Стерлинга Ланье. Для тех, кто не читал - дело происходит в будущем в Северной Америке после ядерной войны...
Еще очень интересную повесть написал Ким Робертсон. Называется "Дикий берег". Америка после ядерной бомбежки под неусыпным контролем японцев, мексиканцев и русских. Люди, деградировавшие до общинного строя... Очень реалистично и интересно описывается жизнь главного героя - юноши Генри в поселке рыбаков на калифорнийском берегу. Очень советую почитать...


--------------------
"Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит." (с) аббат Лабрюйер.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charis >>>
post #10, отправлено 30-09-2003, 2:52


Мы - не Свет, Мы - не Послание, мы - Вестники
***

Сообщений: 181
Откуда: Кому ведомы все пути?


Дик - это сложно. Вообще-то, у меня чуть не полное собрание на полке стоит, и люблю я его до жути, но... вот именно что до ЖУТИ!
Если такие книги попадаются в руки, их читаешь - не оторвешься, а потом хоть в петлю лезь, и кошмары по ночам снятся smile.gif

Права Аглая, чем жить после такого "конца света" лучше сразу повесится.

В этом плане - в плане повеситься - две мои любимые книги "Мечтают ли андроиды...?" и "Последняя пастораль" Адамовича. Кто не читал, но увлекается - очень рекомендую, особенно последнюю. Мир гибнет, остаются трое: двое мужчин и одна девушка. Девушка ждет ребенка, только вот... Одно слово - ЖУТЬ!


--------------------
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится ветер на ходу своем, и возвращается ветер на круги своя. Все реки текут в море, но море не переполняется; к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь... (Книга Пророка)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #11, отправлено 30-09-2003, 18:41


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Я смотрела Безумного Макса. В первом фильме еще как-то сюжет уловила, в остальных не поняла ничего rolleyes.gif Честно признаюсь, что смотрела ради Гибсона. "Бегущий по лезвию бритвы" тоже смотрела. Это здорово, хотя и сложно смотреть. Второй раз мне лично посмотреть не хочется.

А у Кларка, мне кажется, очень яркие и именно кинематографические книги... Только вряд ли это будут снимать. Видимо Кларк так пишет - открываешь книгу, и попадаешь во "внутренний кинотеатр одного зрителя".


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Everlander >>>
post #12, отправлено 1-10-2003, 15:20


GAN
****

Сообщений: 366
Откуда: Нереальность, Ад (или Россия, Москва)


По сравнению с книгой ("Мечтают ли андроиды об электроовцах?") "Блейд раннер не идёт ни в какое сравнение - я, например, больше, чем просто огорчился, когда пересмотрел его, уже прочтя книгу.


--------------------
user posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image

Надоели подписи!

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шаймида >>>
post #13, отправлено 2-10-2003, 6:52


Fairy Dragon
*****

Сообщений: 761
Откуда: Ран - планета драконов


Обожаю про постапокалиптическую жизнь! В детстве "День триффидов" был одной из моих любимых книжек, я его раз 30 прочла. И Fallout я очень много раз проходила - это же интересно! Мутанты, и прочее в том же духе... Наверное, это интересно оттого, что тут богатая почва для фантазии.


--------------------
...Дракона никто не рискнет удержать,
Он может везде, где захочет, летать,
В лучах заходящего солнца кружа.
Он может огня языки выдыхать,
Как будто задумал устроить пожар,
А вовсе не солнце летит провожать...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тигр в зелёной шляпе >>>
post #14, отправлено 2-10-2003, 10:11


Испачканный позитив
**

Сообщений: 62
Откуда: Багдад


Цитата(Lomelind @ 29-09-2003, 17:17)
А ссылочку - слабо?

Находится в Яндексе на раз-два-три cool.gif
http://m-e-t-r-o.boom.ru/


--------------------
Je ne veux pas travailler,
Je ne veux pas dejeuner,
Je veux seulement l’oublier,
Et puis je fume...
//
Я не хочу работать,
Я не хочу завтракать,
Я хочу только забыть
И закурить.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лесьяр >>>
post #15, отправлено 2-10-2003, 10:22


Простой воин,разве только что секира здоровая.
**

Сообщений: 67
Откуда: Первородные леса


Хм,лично я до сих пор считаю Фоллаут 1 и 2й,лучшими рпг,это конечно же не говорит что я не играю в другие,некоторые стоят на равне с Фоллом.
А вот сравнительно недавно посмотрел "Власть Огня",там драгоны ,катастрофа вселенская и остальные прелести.=) Думаю что по тематике подходит=) Эдакий апокаллиптическая фэнтази.


--------------------
Вырви боль и страх,
глянь по сторонам -
впереди полки,
шлемы в золоте,
рука об руку,
стремя к стремени,
дрогнут тёмные,
разлетятся в прах!

©Butterfly Temple[COLOR=red]
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Eneus >>>
post #16, отправлено 2-10-2003, 12:38


Младшее Божество
*****

Сообщений: 507


"Власть Огня"? Согласен, это хороший фильм и весьма в тему. Особенно мя порадовало представление, когда главные герои ставят перед детьми спектакль на тему Звездных Войн =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Everlander >>>
post #17, отправлено 2-10-2003, 18:23


GAN
****

Сообщений: 366
Откуда: Нереальность, Ад (или Россия, Москва)


"Фоллаут" - прекрасная игра, что первый, что второй. Моя любимая (тоже) рпг.
Я, наверное, люблю сюжеты, основанные на жизни после ядерной катастрофы или войны, но иногда они бывают олчень мрачными, скучными, утомительными и разнообразными, однако к перечисленным мной это, конечно же, не относится - тем более, что вы разделяете мою точку зрения (хотя бы на "Фоллау"т, который мне почему-то никогда не казался и не кажется мрачным - наоборот, даже немножко забавным).


--------------------
user posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image

Надоели подписи!

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #18, отправлено 2-10-2003, 19:04


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал


Lark Точно) Сценка из Звездных во власти Огня была нечто)))

Из всей постапокалиптической литературы я пожалуй больше всего люблю "Кысь" Татьяны Толстой. Весело, смешно... и грустно. Легко написано, глубокий смысл... гениальное творение. преклоняюсь перед автором.


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
No Name Man >>>
post #19, отправлено 5-12-2004, 14:48


От чудовищной свободы - до спасительной любви...
****

Сообщений: 327
Откуда: Ростов-н-Д


Постапокалиптика - вообще целый мир имое основное увлечение. ГОтовлю реурс по теме, приглашаю соавторов.
А из произведений есть великолепная неупомянутая вещь Кита Педлера "Мутант-59", фильм "When the Wind Blows", книжки Гибсона и далее по...


--------------------

Я тоже был юн, я лакал портвейн,
Я бренчал на гитаре и выл на луну
Я мог войти без стука в любую дверь,
Но все таки выбрал себе - эту, одну...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sergamena >>>
post #20, отправлено 8-12-2004, 13:51


Воин
**

Сообщений: 28


У Дяченко есть такая вещь "Армагед-дом". В том мире апокалипсисы идут по расписанию- раз в 20 лет. И ничего, жили людишки.. cool.gif


--------------------
Зверда знает все
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Танри >>>
post #21, отправлено 1-03-2005, 16:57


Тёмная душонка...
****

Сообщений: 309
Откуда: Владивосток


Такая тема в кино висела))

Ну так вот, "Кин-дза-дза" фарева!!!! Мой любимый фильм на эту тему, просто лучший из лучших. А ещё "водный мир" нравится, меньше - почтальон...

Касаему литературы, советую прочитать Курта Воннегута - Венера на раковине. Концовка мне ну ооочень понравилась. Единственная загвостка - отстутствие русскоязычного варианта книги...то есть мож и висит где уже, я давно читала, не знаю, не видела.

Сообщение отредактировал Аглая - 1-03-2005, 19:15


--------------------
Кто захочет - тот сумеет,
Кто дерзает - тот посмеет,
Кто полюбит - тот живёт.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #22, отправлено 1-03-2005, 20:13


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Мне из всех постапокалиптических миров больше всего понравился геммеловский мир Йона Шэнноу.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ancalime >>>
post #23, отправлено 2-03-2005, 16:48


hero
******

Сообщений: 1161
Откуда: Event horizont


С данной тематикой знакома в основном по фильмам, очень понравился "День триффидов".... а из книг, ну не могу ничего вспомнить (склероз что-ли?).... Знаю только то, что мне нравится когда остается открытый финал и можно самому дальше додумать историю))


--------------------
Not gonna turn around. I'm ready for the future now©

Fool sees, fool does. ©Bloody Monday
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GOR[ыныч] >>>
post #24, отправлено 2-03-2005, 17:32


Старый опытный камикадзе
****

Сообщений: 398
Откуда: Москва


Лучшие писатели в стиле постапакалиптика конечно англичане (не знаю чтож так вышло). Больше всего нравится Саймон Кларк. Уж очень жевописно описывает различные ситуации после пондемии. Кстати, на правах рекламы (не бейте ногами smile.gif) Большая статья по Постапакалиптической субкультуре да и вообще целая рубрика теперь доступна с 7-го номера "Легион" (http://fantasyland.info/0_jurnal_legion/legion_07.rar). Рубрика ведется одним из признанных мастеров в данном области и главой сайта Рязанский ролевик - Bobik .
А еще очень хороши наши авторы в данном направлении. Одно МЕТРО Глуховского чего стоит!!! Я после прочтения в метро с опаской ходил месяца 2 smile.gif. (интервью с автором тоже можно найти в журнале wink.gif). Еще любопытная книжка это "Мальвиль" Роберта Мерля. Идилиализированная жизнь после ядерной войны- не верьте так не будет smile.gif
Так что еще про субкультуру. А фильмы. Лучшие это конечно Мэд Макс. "Почтальон" Имхо не удался - книга намного сильнее. "Водный мир" достаточно атмосферно, но сюжет не фонтан. Еще "28 дней спустя". Тоже атмосферно, пондемия классическая smile.gif. А еще "На берегу" (старый который, новый тоже ничего, но той безысходности нету...) Сначала посмотрел фильм- потом книгу прочел. И то и другое просто чудо. Уж насколько я безчувственная скотина, но момент с передатчиком на солнечной батареи и меня потряс... И концовочка, где люди сложили лапки и ждут приближения "зимы". Чудо просто.
ЗЫ: а "День триффитов" я только книгу читал. Первая часть сказка, а дальнейшее творчество автора - так себе (тоже кстати англичанин - Джон Уиндем, если не ошибаюсь)

Давайте про фильмы все же говорить в соответствующей теме в Кино и видео...

Сообщение отредактировал Alaric - 3-03-2005, 0:47


--------------------
Настольные игры - моя жизнь :)
Место, где обитают кости
Если тебя бьют по правой щеке, подставь левую, потом уходи под локоть и бей снизу в челюсть (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #25, отправлено 3-03-2005, 0:00


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата (Кот Баюн @ 2-03-2005, 20:55)
Единственный "постапокалиптист" который мне понравился это Терри Брукс, и то не за это

Разве Брукс писал что-то подобное?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LeddHead >>>
post #26, отправлено 7-03-2005, 16:02


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK


Терри Брукс и оооочень мрачно? Скорее - очень занудно. Как-то не верится невооруженным глазом.
А вообще, тема интересная. Как меня в свое время очаровал мир Фаллаута.... эээх... Кстати, а литературной основы у игры нет? rolleyes.gif


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GOR[ыныч] >>>
post #27, отправлено 7-03-2005, 16:11


Старый опытный камикадзе
****

Сообщений: 398
Откуда: Москва


Нету. Есть только фанфики, которые писались уже после выхода Фола.


--------------------
Настольные игры - моя жизнь :)
Место, где обитают кости
Если тебя бьют по правой щеке, подставь левую, потом уходи под локоть и бей снизу в челюсть (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LeddHead >>>
post #28, отправлено 7-03-2005, 16:21


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK


Тогда мои поклоны сценаристам.


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GOR[ыныч] >>>
post #29, отправлено 7-03-2005, 18:10


Старый опытный камикадзе
****

Сообщений: 398
Откуда: Москва


Да... сценаристам надо каждый день и головой об пол. Титанический труд создали. А юмора то, юмора. Да и SPECIAL ведь тоже именно под Фол писалась, а уж потом FalloutPnP выдернули из компьютерной игры. Или вот , к примеру, Библия Фоллаута. Прямо таки отдельное литературное произведение. Читается запойно smile.gif


--------------------
Настольные игры - моя жизнь :)
Место, где обитают кости
Если тебя бьют по правой щеке, подставь левую, потом уходи под локоть и бей снизу в челюсть (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
fursov.ru
post #30, отправлено 7-03-2005, 22:00


Unregistered





"Выбор богов" Клиффорда Саймака. Жизнь на Евразийском пространстве после 2185 года smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ориэлла >>>
post #31, отправлено 8-03-2005, 1:13


Warrior from the dreams
****

Сообщений: 310
Откуда: Москва


Сразу - респект тому, кто создал эту тему. Для меня вообще тема жизни после катастрофы очень актуальна: я пишу дипломную по антиутопии, и, естественно, знакомилась с материалами по теме. Конечно, считается, что антиутопия только изображает тоталитарное общество, подобное обществу в "Мы" или "1984", но на самом деле она изображает то будущее, в котором нам жить бы не хотелось, а значит, все эти книги подходят сюда... Мне тоже очень нравятся книги Кларка, особенно "Кровавая купель" (кажется, где-то на форуме я уже писала об этой книге) и "Царь-Кровь", согласна с тем, что они очень похожи. Но мне совсем не хотелось бы, чтобы сценарий Кларка стал реальностью:
- если реализуется сценарий "Купели", то, к сожалению, и я, и почти все мои друзья, к несчастью, окажутся в числе тех, кто сошел с ума, и стал убивать своих детей - кажется, там говорилось о том, что "в уме" не осталось никого старше 18, точно не помню. А мне не хотелось бы "благодаря эволюции" превратиться во врага тех, кого можно назвать "героями книги", и, кстати, во врага своей лучшей подруги;
- мир, изображенный в "Царе-Крови" тоже совсем не радует. Больше всего меня там ужаснула сцена, где герои нашли маленькую девочку рядом с горой трупов, которая обрадовалась, что ее мама умерла, потому что теперь ее маму больше никто не будет мучать...

"Fallout 1, 2" - тоже одни из самых моих любимых игр. Действительно очень интересный сюжет, и очень необычные игры. Кажется, ничего подобного не было ни до, ни после. Хотя тоже не хочется, чтобы описанное в игре повторилось, а больше всего не хотелось бы оказаться не в Хранилище (и не в Хранилище-12, которое превратилось в Некрополис) в то время, когда все ядерные запасы были выпущены на волю, а вирус, разработанный лабораториями США, мутировал и был выпущен на свободу.
Если же говорить о самой игре, то очень хорошо, что во второй части авторы сделали мир более обширным - в первой части все же немного не хватало городков для того, чтобы развернуться. Понравилась возможность путешествовать на машине...

О "Мальвиле" Мерля тоже могу сказать, что книга необычная, но мне она не очень понравилась тем, что автор немного перебарщивает с нравоучительностью... Но моменты, когда падали бомбы, и как герои пытались в первое время приспособиться, потрясают. Книга мне нравилась примерно до того момента, как в замок приехал мужчина из городка и потребовал, чтобы герои отдали часть еды, которая у них есть - после этого у меня интерес к книге немного упал.

Другие похожие книги:
- много рассказов Кинга, к примеру, рассказ о том, как два брата хотели сделать мир добрее, обнаружив, что в одной деревушке уровень насилия очень низок, тогда как в других местах люди каждый день убивают друг друга. Они узнала, что люди в этой деревне пьют какую-то особую воду из источника, и сделали так, чтобы вся вода мира стала такой. Но оказалось, что это вещество делает людей больными болезнью Альцгеймера, и тогда весь мир стал безумным, и почти все погибли...
Еще у Кинга есть роман "Противостояние" ("Армагеддон") - о жизни после эпидемии измененного вируса гриппа, когда 99 процентов населения погибло. Недавно ночью ОРТ показывало мини-сериал по этой книге.

А, впрочем, к постапокалиптической литературе можно отнести очень много произведений. (даже рассказ Петрушевской "Гигиена").



--------------------
Много ли, мало ли, было ли, стало ли...
Что это мне?
Только сигнала, всего лишь сигнала
Жду я и знака в окне...

Скажет – лети
Так отпусти
В дальнюю даль
В синюю высь...

"Пикник"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Злой, злой гоблин Урюльльук >>>
post #32, отправлено 8-03-2005, 22:50


Воин
**

Сообщений: 39


Кто тут не любит "Пикник на обочине"?
Зря-зря... в духе этой темы книга, как и многое другое у Стругацких. Именно что безысходность.
Fallout это хорошо, но не очень. Мир как мир, вестерн с вкраплениями техники.


--------------------
Кто не любит гоблинов - может не читать мои сообщения!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Scorpion ZS 256
post #33, отправлено 9-03-2005, 1:19


Unregistered





Мне из книжек про постапокалипсис нравяится День триффидов и цикл Ланье про Иеро. Хорошие вещи.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ординатор >>>
post #34, отправлено 9-03-2005, 4:26


Безбожник
****

Сообщений: 451
Откуда: Владивосток


Ммм... Пикник на Обочине - это постапокалиптика??? Сомневаюсь... Это несколько иное... Когда люди уезжают с пикника, оставляя после себя мусор, кострище и т.д., это же не конец света для животных... Это не катастрофа, а просто событие. А что у Стругацких действително "Посткатастрофа", так это "Улитка на склоне". Про Лес.

А вот мир Фолла меня порадовал. Особенно вступительные ролики. Нигде не встречал такой... правды. Не знаю, как вам, но мне кажется, что после его выхода не пора ли призадуматься??? confused1.gif


--------------------
One small step for man
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Полынь >>>
post #35, отправлено 9-03-2005, 4:28


Нечисть
****

Сообщений: 244
Откуда: Темная Сторона


Алехин, "Падшие ангелы Мультиверсума". Забавная книжка, ИМХО. И очень.. четко-красивая. Хоть в чем-то и жутковата...


--------------------
Мое право - быть нежной
Мое право - быть грешной
Мое право - быть верной
Мое право - быть стервой! (с)

Homo homini lupus est
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Танри >>>
post #36, отправлено 9-03-2005, 17:39


Тёмная душонка...
****

Сообщений: 309
Откуда: Владивосток


Злой, злой гоблин Урюльльук я не люблю, всё эти ловушки в зоне - просто ужасно, не люблю такие вещи, типа студня и мясорубки и вообще занудно как-то... Я эту книгу вообще читала из праздного любопытства и для коллекции)


--------------------
Кто захочет - тот сумеет,
Кто дерзает - тот посмеет,
Кто полюбит - тот живёт.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #37, отправлено 9-03-2005, 20:19


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Цитата (Кот Баюн @ 9-03-2005, 0:35)
Насчет триффидов. Не понимаю восторгов вокруг этой книги.

Почему-то если писатели пишут такое сейчас, их обзывают клюквой, а если им по полвека, они классики и рулез dry.gif

Вообще-то эта книга написана не сейчас. rolleyes.gif Поэтому и относится к классике. Повлияла на других писателей-фантастов. Не было бы Уиндема, не было бы и С.Кларка. То есть, писал бы он уже по другому... tongue.gif


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Злой, злой гоблин Урюльльук >>>
post #38, отправлено 11-03-2005, 22:59


Воин
**

Сообщений: 39


Ординатор!
Про лес я тебе скажу так:
"Каша какая-то,тяжело читать"
А проще - непонятнонеопределенный сюжет вкупе с множеством иных непонятностей и недосказанностей...

Танри!
И все же "Пикник" это хорошо. Так я думаю... может я и не прав.

Довольно близок к этой теме и "Обитаемый остров"... еще чуть-чуть - и fallout дубль два!


--------------------
Кто не любит гоблинов - может не читать мои сообщения!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GOR[ыныч] >>>
post #39, отправлено 12-03-2005, 0:51


Старый опытный камикадзе
****

Сообщений: 398
Откуда: Москва


Эх, все таки я склонен больше верить версиям Саймона Кларка, чем утопии прекрасной жизни Фола smile.gif. Слишком там все красиво, даже если ты играешь сверхпадлецом и убийцей детей.



Сообщение отредактировал GOR[ыныч] - 12-03-2005, 0:55


--------------------
Настольные игры - моя жизнь :)
Место, где обитают кости
Если тебя бьют по правой щеке, подставь левую, потом уходи под локоть и бей снизу в челюсть (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Оби-Ван Кеноби >>>
post #40, отправлено 13-03-2005, 20:01


Воин
**

Сообщений: 30


Сейчас читаю А. Пехов, А. Егоров "Последний Завет".
Книга на эту тему. Интересно.


--------------------
Жить - тяжело, а хорошо жить - ёще тяжелее.
Да прибудет с вами Сила...
"Договор имеет свою силу, если он подкреплен пушками. Если договор не подкреплен силой, то он ничего не стоит." ©Хрущев
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ориэлла >>>
post #41, отправлено 21-03-2005, 22:59


Warrior from the dreams
****

Сообщений: 310
Откуда: Москва


Извините, пожалуйста, только я хотела спросить - не помните случайно, в какой книге описан мир после катастрофы, где была главная проблема - люди выжили после катастрофы, и теперь перед ними стоит поблема - не хватает еды, и вообще всего... К тому же люди постоянно видят каких-то серых людей с красными глазами, которые якобы вылезли из-под земли... В конце выясняется, что никаких серых на самом деле нет, и что они - просто плод воображения. А если серые кому-то и нанесли вред, то этот человек сам себя ранил...
Там еще в центре произведения 2 брата, один вроде когда-то актером был...


--------------------
Много ли, мало ли, было ли, стало ли...
Что это мне?
Только сигнала, всего лишь сигнала
Жду я и знака в окне...

Скажет – лети
Так отпусти
В дальнюю даль
В синюю высь...

"Пикник"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #42, отправлено 21-03-2005, 23:38


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Ориэлла , это С.Кларк "Царь Кровь".


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
t.Tree >>>
post #43, отправлено 21-03-2005, 23:57


Сын рабочего крестьянина
****

Сообщений: 303


А не упоминлось ли здесь о рассказе "Стальной прыжок"? По моему очень увлекательный и достаточно правдоподобный (не смотря на свою дикость) рассказ. Государства не называются, но понять не сложно что дело происходит в Англии. Правительство борясь с низкой избирательной активностью и в обще пассивностью населения, устраивает наконуне выборов небольшой экспиримент. Вскоре любая полит активность этой страны в мире сворачивается. Посольства срочно отзываються, да и вобще неивестно, что там происходит, вот это и предстоит узнать главному георю. Очень итересное на сой взгляд произведение.

А еще один рассказ (в тойже книге, но не помню названия), повествует о угрозе ИИ человечеству. Прием машины вовсе не озадачивались целью изничтожить человечесво, они были созданы для того чтобы защитить людей, в том числе м от самах себя. Чудесный рассказ, заканчивается полхо (для человечества разумеется), а может и хорошо смотря как посмотреть.

Третий рассказ все из тойже книги (как бишь он назывался ума не приолжу да и книги этой у меня больше нет laugh.gif) Повествует о массовом отраввлении воды неким веществом вызывающим полную или частичную (это уж как повезет/неповезет) потерю памяти. Для некоторых людей он оказывается спасением (конечно ведь это замечательно забыть все прошлые промахи и начать с чистого листа, да и про твои долги никто не вспомнит laugh.gif), а комуто это поперек горла, например человек мнемоник(помнит в общем все хорошо) всю жизнь посвятивший своему ремеслу и помнящий, что он мнемоник, просто напросто топиться на дне морском. Вот такая ботва. wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Capgaykap >>>
post #44, отправлено 22-03-2005, 2:51


Комон!
*****

Сообщений: 783
Откуда: Санкт - Петербург


А никто не читал "Мир Пауков"? К сожалению, автора сейчас не припомню.

Настолько сильная книга, что я писал по ней вступительные экзамены. Суть в том, что после катастрофы господство над миром захватили пауки. И один из людей, которые к тому времени превратились в дичь, сражается против пауков.
В моем изложении кажется, что это очередной проходной романчик - уверяю вас, это не так.


--------------------
Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.

Эффективное преподавание игры на гитаре в Петербурге. Пишите в личку.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ориэлла >>>
post #45, отправлено 23-03-2005, 22:27


Warrior from the dreams
****

Сообщений: 310
Откуда: Москва


Цитата (Аглая @ 21-03-2005, 22:38)
Ориэлла , это С.Кларк "Царь Кровь".

Спасибо... Так смешно - когда-то читала эту книгу, и вдруг забыла ее название. Точнее, нет, название не забыла, но мне почему-то казалось, что я читала книгу Кларка, и еще какую-то другую, очень похожую на нее... И все не могла вспомнить название этой "другой". Но ничего, сейчас наткнулась на сайт Dark Futire Lit., и там почерпнула информацию о многих книгах данного жанра, например "Город Гибели" Макаммона и "Песня Свон" его же; "Молодой мир" Уоллиса, "Смерть травы" Кристофера, "Земля без людей" Стюарта" и "Алая чума" Джека Лондона... И так далее...

Кстати, кто-нибудь читал "Метро" на авторском сайте? Говорят, что там выложена версия дополненная, "с продолжением"...


--------------------
Много ли, мало ли, было ли, стало ли...
Что это мне?
Только сигнала, всего лишь сигнала
Жду я и знака в окне...

Скажет – лети
Так отпусти
В дальнюю даль
В синюю высь...

"Пикник"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GOR[ыныч] >>>
post #46, отправлено 23-03-2005, 22:58


Старый опытный камикадзе
****

Сообщений: 398
Откуда: Москва


Читали и даже брали интервью с автором smile.gif Кому интересны творческие планы писателя - читайте 7-й номер журнала Легион (http://jurnal.fantasyland.info/). Там есть раздел Zero Hour - как раз посвещен постапакалиптической субкультуре.
Интервью с Михаилом выдалось на редкость успешное, правда мало людей участвовало в нем (автор, кто брал интервью+ я+ человек 4-е). Кстати, в нем автор поделился своими творческими планами на будущее. В общем советую и не только как главвред журнала biggrin.gif.


--------------------
Настольные игры - моя жизнь :)
Место, где обитают кости
Если тебя бьют по правой щеке, подставь левую, потом уходи под локоть и бей снизу в челюсть (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Летучий Лыс >>>
post #47, отправлено 25-03-2005, 13:59


Приключенец
*

Сообщений: 9


Слышал, что Орден Любителей Фантастики затеял то ли конкурс, то ли сборник на постъядерную тему. Интересно будет посмотреть, что наваяют наши МТА biggrin.gif


--------------------
Пусть в объятьях темноты бьётся кто-нибудь другой
Мы свободны и чисты, мы проходим стороной
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мортиль Иргван >>>
post #48, отправлено 14-09-2005, 21:05


Рыцарь
***

Сообщений: 130


Подскажите, pls, интересные книги в жанре постапокалиптического фэнтези. Какие книги вы считаете лучшими в этом жанре?

ЗЫ: Постапокалиптическое фэнтези - это фантастика, описывающая мир, события, героев после какой-либо глобальной катострофы (апокалипсиса). (Не думаю, что полностью исчерпывающее определение, но другого ничего в голову не полезло).


--------------------
убей себя - спаси планету
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #49, отправлено 14-09-2005, 21:15


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Прежде всего, трилогия о Йоне Шэнноу, Взыскующем Иерусалима, написанная Дэвидом Геммелом. "Шаннара", в каком-то смысле, тоже постапокалиптическая (это выясняется из рассказов о прежнем мире и Больших Войнах).


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #50, отправлено 14-09-2005, 21:23


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Я точно не помню ,как назывались те книги , но некторые определённо выходили на русском и повествовали о довольно оригинальнгом D&D сеттинге Dark Sun . Вот где была эта самая постапокалиптичность : такой мрачности я не припомню ни в одном сеттинге по данной системе(разве что Ravenloft , но утверждать не могу , так его почти не знаю).Описывать осонвные черты тут не имеет смысла ,так как эта вселенная действительно многообразна ,а если заинтересуетесь , то в интернете отыскать что-либо вряд ли будет существенной проблемой .

Сообщение отредактировал Axius - 14-09-2005, 21:25


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy cat >>>
post #51, отправлено 17-09-2005, 20:25


Котэ
******

Сообщений: 1213
Откуда: Nightmare


Очень нравится "День триффидов" много раз перечитывала.
А еще у Брайдера и Чадовича есть трилогия "Миры под лезвием секиры"... Только там кусок нашего мира вынесло на так называемую Тропу вместе с кусками других различных миров. И получилось, что наши советские люди живут рядом с аборигенами из Африки, чукчами, средневековой Испанией, загадочным миром варнаков и еще миром будущего, который по своей технологии ушел далеко вперед и еще многими другими мирами тоже вот так вырваными кусками. А спастись можно только объединившись с другими народами и уйти жить в легендарный Эдем. Забыла еще сказать, что ко всему прочему с перемещением миров на Тропу исчезает солнце и электричество. Очень интересная книга.
А "Пикник на обочине" тоже очень интересная книга, так же как и фильм "Сталкер". Только в фильме как то больше безнадежности.


--------------------
"...скоро встанет на порог седой рассвет,
И будет тысяча дорог на сотни лет,
И будет каждому в свой срок вопрос, ответ."
Г.Л. Олди
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Реми >>>
post #52, отправлено 11-12-2005, 13:16


путешественница
***

Сообщений: 118
Откуда: Путешествую...


Недавно(позавчера) обнаружила задвинутую в угол шкафа книгу. "День триффидов". Начала перечитывать. Могу сказать, что наводит на размышления. Больше вроде бы ничего такого концесветного не читала.


--------------------

Оживляю дороги.Вы знаете, что дорога начинает жить снова, когда по ней проходит странник?Новый путник - новая жизнь
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Зак
post #53, отправлено 18-12-2005, 0:55


Unregistered





Жизнь после катастрофы?
Лукьяненко "Атомный сон".
Вещь!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Denlookh >>>
post #54, отправлено 26-12-2005, 0:07


Герой Копья
****

Сообщений: 265
Откуда: Дол Гулдур


Оффтоп, но у нас полигонка под Уфой будет, перекрёсток по постядерке, приезжайте!
А ещё миры Иеро неплохая вестчь.


--------------------
Помни, джедай: Сила есть-ума не надо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Postal Dude
post #55, отправлено 5-06-2006, 22:02


Unregistered





М-да... Постапокалиптика... Даже в Warhammer 40,000 история Земли ничего хорошего не содержала до пришествия Императора... Песчаные (ок.75%), солончаковые, ледяные пустыни, редкие растения, радиация, остатки техники прошлых поколений... Войны группировок за воду и более-менее благоприятные условия... И все это пока Император не объединил свои усилия с теми, кто ОЧЕНЬ давно сбежал на Марс. Вот тогда из Проклятой Планеты сделали (ну, лет эдак за 2500) технопостиндустреальный рай. Одни заводы, фабрики, огромные над- и подземные здания
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GreeN*SlimE >>>
post #56, отправлено 7-06-2006, 6:13


Я вырос до Wurm'а
***

Сообщений: 129
Откуда: Питер


Вот почти все упоминают День триффидов, а ведь у Уиндема была ещё такая книга, как "Отклонение от нормы".
Сюжет - в Америке сохранились лишь патриархальные общины с опорой на религию, блюдущие Норму и вырезающих под корень все Отклонения. А главный герой, как оказалось, телепат...
Прочитать можно здесь
P.S. А цикл про Иеро и Глуховское "Метро 2033" я тоже читал..


--------------------
Ко мне приближались милые, добрые, улыбающиеся люди с дубинами в руках...
--------------------
"О, глядите, Green slime!"
Знаменитые последние слова приключенцев, №82
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шушпанчик
post #57, отправлено 18-07-2006, 4:17


Unregistered





Если кому интересно, могу дать вещь Рыбакова "Первый день спасения" (говорят, что по мотивам этой повестушки сняли "Письма мертвого человека", хотя на мой взгляд не очень похоже). Есть Невила Шюта "на последнем берегу" и еще кое-что. Ссылки нет, могу прислать файлом или куда-нибудь выложить smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy.Max >>>
post #58, отправлено 18-07-2006, 11:16


Кот Ученый
****

Сообщений: 273
Откуда: RUS

Замечаний: 1

...собственно, помимо "Метро" могу порекомендовать следующее:
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/obnov2.shtml
http://zhurnal.lib.ru/e/elowenko_w_s/mysily.shtml
...фантастики почти нет...очень достоверно ИМХО...



--------------------
...отмена дуэлей и пенициллин убили естественный отбор... (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Without Names >>>
post #59, отправлено 18-07-2006, 19:04


Day-dreamer
*****

Сообщений: 679
Откуда: Kiev... by the way...


http://www.kordi.ks.ua/kabinet/ap/ap_book.htm
http://steelworld.rpgplanet.ru/index.html#articles107
Тут есть много книжек по постьядеру, собсно выкладывать и необязательно. Все легко ищется в поисковике. smile.gif
Прочитал недавно «Атомный сон» и «Пикник на обочине». Неплохо, но «Атомный сон» не такая уже и «Вещь!», коротенький рассказ и не больше. А «Пикник на обочине» не совсем то и постьядер. Хотя обе книги неплохие – читабельно.
Книга Невила Шюта называется просто «На берегу»(“On the beach”), фильм вроде переводили, как «На последнем берегу», но как до фильма, так и до книги у меня еще не дошли руки.


--------------------
Yeah, you bleed just to know you're alive...
Iris. Goo Goo Dolls.©

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GOR[ыныч] >>>
post #60, отправлено 27-07-2006, 23:32


Старый опытный камикадзе
****

Сообщений: 398
Откуда: Москва


Книга отличная. Как и фильм. Но фильм лучше старый смотреть, а не сиквел.


--------------------
Настольные игры - моя жизнь :)
Место, где обитают кости
Если тебя бьют по правой щеке, подставь левую, потом уходи под локоть и бей снизу в челюсть (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy.Max >>>
post #61, отправлено 7-08-2006, 16:35


Кот Ученый
****

Сообщений: 273
Откуда: RUS

Замечаний: 1

...кстати, а ролевухи по "Фолауту" или чему подобному проводятся где-нить?


--------------------
...отмена дуэлей и пенициллин убили естественный отбор... (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy.Max >>>
post #62, отправлено 24-08-2006, 8:51


Кот Ученый
****

Сообщений: 273
Откуда: RUS

Замечаний: 1

...продолжение "Мародера" есть тут...но скоро уберут - по требованию издателя... http://zhurnal.lib.ru/b//berkem_a_a/obnov2.shtml


--------------------
...отмена дуэлей и пенициллин убили естественный отбор... (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #63, отправлено 24-08-2006, 12:11


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Учитывая появляющиеся с каждым годом новые респираторные инфекции, такие, как птичий грипп, атипичная пневмония и проч., самым вероятным вариантом нашего постапокалиптического будущего является то, что описано в рассказе Кинга "Ночной прибой" (Night Surf). Мир, вымерший от разновидности гриппа (она упоминается в "Колдуне и Кристалле" и еще в парочке его произведений). Несколько парней и девушек остались одни на пляже, ничего нет, ничего не было, ничего никогда не будет. Жуткая безысходность и образ Памятника Человечеству - большой латунный куб со стороной в милю с надписью ПРОСТО ОТ ГРИППА. По-моему, этот короткий рассказ много жутчее "Противостояния".
А вот также упоминавшийся выше рассказ о двух братьях (один - гений, другой - журналист), которые хотели избавить мир от войн, но не рассчитали и превратили человечество в стадо идиотов, называется The End of The Whole Mess. Наши перевели как Конец Всей Этой Гадости, можно было как Конец Всеобщего Беспорядка. Я над ним рыдала.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Exile
post #64, отправлено 8-09-2006, 0:34


Unregistered





У Лукьяненко, кроме "Атомного сна" есть ещё
один рассказ на эту тему - "Тринадцатый город".
Хоть и на другой планете, но вариант развития постядерного мира очень интересный ...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
sibir-2
post #65, отправлено 28-04-2007, 15:35


Unregistered





Вот неплохой постъяденый роман Ядерная осень и рассказы такие же

http://zhurnal.lib.ru/h/hwatow_w_w/
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
TimerZero
post #66, отправлено 14-02-2008, 22:04


Unregistered





На этом сайте тож есть книги по теме
http://crashplanet.ru

Вообще весь сайт посвящен постапокалипсису. У него правда есть один недостаток сайт новый и не все разделы изобилуют инфойwink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 13-01-2026, 20:42
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.