Армия или Аты-Баты в России., *Должен - Должен - Должен ка-а-ак все?!*

А того, что мы идем в армию тоже никакой пользы, кроме вреда... Причем вреда лично нам!

Не надо так обобщать. Думаещь, там один только вред???
Нет, ты полностью не прав, так же как и я буду не прав, утверждаю, что Армия - это одна польза и т.п.

Сообщение отредактировал Anthony - 4-10-2003, 23:07

А вот вам не кажится что в том, что армия такая виноваты вы? Ведь вы в неё не хотите, но попадаете, над вами издеваются, а вы на втором году службы отыгрываетесь на таких же как вы. И объясниете это тем, "Вот я в том году много чего вытерпил, пусть теперь они терпят". Это свинство!!! Вы вот мямлите что в армии вас испортят, если вы человек хороший вас никто не испортит, потому-что армия нас заколяет. Ведь мы не живем, мы всегда выживаем и никто не говорил что ваша жизнь будет легкой. Вот наши родители прошли армию и они живы, говорят что было тяжело, но всё равно в неё надо идти. Согласитесь ведь не армия виновата в этом, а такие как вы, ведь половина из нас, мягко говоря, подонки (только без обид), не были бы мы такими, была бы армия другая.

P.S. Я никого не хотел обидеть, просто я сказал правду.

А у вас в институтах отменили практику военной кафедры? А то ведь как удобно было- 5 раз по месяцу съездил на сборы, получил старлея (а может и младшего лейт-та) запаса и свободен....  до ближайщей войны

Нет, не отменили. Дают после нее лейтенанта. Но сейчас появилась очень серьезная проблема: после этой военной кафедры могут присвоить не офицера запаса, а действующего офицера. Конечно, отслужить два года офицером лучше, чем год солдатом, но многие хотят вообще не служить (и я их осуждать не могу). А офицеру повестку по идее должны вручать вместе с дипломом, и он даже в аспирантуру поступить не успеет. У нас в институте в этом году целая эпопея была с защитой народа от армии. А на младших курсах народ чуть ли не поголовно забил на сборы и на получение офицерского звания.

Drow
Я что-то не понял, ты к кому обращаешься? По-моему, на данном форуме очень мало людей, которые были в армии. А большинство тут учится (или собирается учиться, или уже отучились) в вузе, а после вуза забирают не на 2 года, а на 1.
Кроме того, я не вижу, что выиграет Россия, если я вместо аспирантуры пойду в армию.
Кроме того, я считаю, что в том, что армия такая виноваты не мы, а те, кто ее финансирует на таком уровне, что в нее идти совершенно не престижно и что в нее идут в основном только те, кого больше никуда не взяли.

Alaric
Во-первых обращаюсь я ко всем тем кому ещё придется идти в армию. Во-вторых я считаю что каждый мужчина должен прослужить в армии. А в-третьих, наши предки служили у них была настоящия армия, а таким как ты важен пристиж. Да что это такое? Пристиж в армии, ну сказанули, армия - это долг, это защита родины и это уважение своей родины.

А вот вам не кажится что в том, что армия такая виноваты вы? Ведь вы в неё не хотите, но попадаете, над вами издеваются, а вы на втором году службы отыгрываетесь на таких же как вы. И объясниете это тем, "Вот я в том году много чего вытерпил, пусть теперь они терпят". Это свинство!!! Вы вот мямлите что в армии вас испортят, если вы человек хороший вас никто не испортит, потому-что армия нас заколяет. Ведь мы не живем, мы всегда выживаем и никто не говорил что ваша жизнь будет легкой. Вот наши родители прошли армию и они живы, говорят что было тяжело, но всё равно в неё надо идти. Согласитесь ведь не армия виновата в этом, а такие как вы, ведь половина из нас, мягко говоря, подонки (только без обид), не были бы мы такими, была бы армия другая.

Drow
Ты вначале сходи в армию, а потом говори. У меня много кто из друзей побывал в на службе и скажу, что не все попадали в места, где была жуткая дедовщина. Все зависит от везения - куда отправят. Большинство из них пошло в армию добровольно, некоторые говорили даже те же самые слова, что и ты. Но все они после прихода назад горячо убеждали, что идти туда не стоит. Наверно к людям, кто там побывал стоит прислушаться, не правда ли?
Уверен, что твой патриотизм пропадет очень быстро, когда ты обнаружишь, что служение Отчизне заключается в том, чтобы строить нахаляву дома генералам и тем, кому они вас будут продавать. Но даже несмотря на дедовщину многие ребята армии не боятся. Они боятся потерять свои знания и свое время, которое будет тратиться совсем не на строевую подготовку.
Я не говорю об элитных частях: ВДВ и Спецназе. Здесь еще сохраняются армейские традиции, но сам понимешь - не все имеют должные физические данные, чтобы попасть туда. А в других частях полный разброд и попустительство, поэтому там никто служить и не хочет.
Сам я вполне возможно, если Родина сочтет меня годным, отправлюсь этой осенью служить на один год, что говорят еще хуже, чем на два, так как деды не любят, когда с ними демобилизуются те, кто служил меньше...

Всем боеспособным девушкам - поезжайте в Израиль!
Свою "позицию" по этому вопросу пока окончательно не имею, но вот в моем окружении нет ни одного человека, который бы не прочь пойти в армию. Я же... наверно, все же косить не буду. Може, когда прижмет - по-другому заскулю. Хотя мне повезло - я школу заканчиваю в 16 и у меня есть 2 попытки.

Drow!

Пристиж в армии, ну сказанули, армия - это долг, это защита родины и это уважение своей родины.

Что-то я не совсем могу понять твою мыслю. То есть долг, честь, защита Родины -- это по другую сторону дороги от пристижа?

А в-третьих, наши предки служили у них была настоящия армия...

Пожалуйста, не надо. Ты о каких предках говоришь? Если о времени советском -- то, да, там служили все (или почти все) -- и понятие чести в армии было.
Но слово предки прозвучало так, будто ты говорил о совсем стародавних временах. "А на истории вы бывали, уважаемый?.." Как раз-таки в императорской, например, России, армия была в каком-то смысле профессиональна. То есть туда шли действительно служить и служить на всю жизнь. При этом огромное количество людей оставалось на "гражданке" и отдавало долг Родине другими важными занятиями и ремеслами. Ведь мы не хотим превратиться в Спарту, верно? Кроме солдат должны быть и другие профессии, не так ли? Тогда смотрим по логике:

Тебе будет проще стать специалистом в своем деле после проведенных в армии двух лет возраста самого что называется "расцвета сил"? Не кажется тебе странным, что понятие "отдать долг Родине" почему-то крепко привязали именно к службе в войсках? А что, России не нужны хорошие ученые, мастера, врачи? Это ведь самообман. Если кто-то чувствует в себе призвание солдата -- пожалуйста! Готовься заранее и иди в нормальные, элитные части, каковые еще все-таки имеются! Другое дело, что их все меньше и меньше, а кто в этом виноват великорусским способом "только не я" определять по меньшей мере глупо.

Чувства "долга" и "боязни" армии сейчас слишком гипертрофированы, а России нужно просто жить. Государство выбрало такие законы. За день ничего мы не изменим. Придется служить -- если нет выхода -- служи. Другое дело, что я, например, лично, если бы была возможность, в армию не пошел. Во всяком случае, в нынешней обстановке. Не скрываю, потому что глупо строить из себя героя, который так и хочет надрать все места дедам. Я просто не вижу в этом действительной нужды. Возможно, я не прав, но я хочу любить Россию, и у меня нет уверенности, что моя любовь станет крепче после службы. Наш школьный военрук предлагал мне заняться парашюткой, возможно, чтобы потом идти в ВДВ - почти единственное, на мой вгляд, место, куда можно было пойти служить. У меня -- другой путь.

Конечно, служба -- святое дело. Но тогда, когда это действительно Служба, а не два года ломания психики. Ты согласен?

Люди честное слово, мне материться хочется а не разговаривать, прочитал первые две страницы(после чего третью читать просто не захотелось) и для себя решил, что все кто здесь пишет, никто не служил в армии. А как можно рассуждать о предмете, даже теории толком не зная!!!!!!

-Кто, скажите мне кто будет отражать агрессию, если вдруг какая-то страна решит ее проявить по отношению к России?
Я служил! Пошел по собственному желанию и ни граму ни жалею, что отслужил, хотя повидал всего, что только можно и дедовщину и жестокость со стороны офицерья.

2Лестат: но ведь никто не отрицает необходимость существования аримии? Но не кажется ли тебе, что необходима свобода выбора? Ты хотел - ты пошел служить. А если кто-то не хочет? Ведь не единственный это путь выказать Родине свое уважение и т.д.
Множество ребят вынуждены строить свою жизнь, исходя из дамоклова меча, который над ними висит. Многие готовы поступать и поступают в любой ВУЗ, лишь бы получить отсрочку. Кто-то не поступил куда хотел, но вынужден идти абы куда, иначе про учебу на два-три года забудешь. А вернешься - уже может не черта в голове не остаться.

Alaric

после этой военной кафедры могут присвоить не офицера запаса, а действующего офицера

Хоть ничего смешного нету, но я когда прочитал... улыбался :о))
Мировой кидок получается, классный развод.... Типа тока вздохнул с облегчением, и тут же милости просим к нам на огонек, а там сидят такие же офицеры, тока 3 года отматавшие в казармах и которые сильно не любят институтских... и понеслась раздача полным ходом.

Akkaru
На самом деле, как рассказывают те, кто пошел служить офицером, в тех частях, куда отправляют после нашей военной кафедры (ракетные войска) ничего особо страшного нет. Просто никто не хочет терять два года.

вот что я вам скажуу , когда я паспорт получал кто-то надо мною поиздевался (штамп поставил) аэто ещё недоказано!
Вдруг у меня храническое восполение правого желудочка левой кишки а?

Lestat, а зачем собственно говоря? Чтобы всем гордо бросить в лицо "я отслужил!!!"? Во имя чего?

Во имя Родины, которая тебя не забудет. Вы знаете, если бы все были такими же как я(+минимум различий), то у нас вообще образовалось бы единое гос-во под названием Земная федерация и никакой воёны не было бы вообще. И вообще, против Росси не эффективно воевать, лучше нас купить, обмануть, выиграть в карты, а может ещё чего-нибудь повеселее придумать. Я не прав? А тогда обратите свои взоры на Чечню.

Должен - Должен - Должен ка-а-ак все

Кстати, это из одной такой развесёленькой песенки? Да? Её ещё Л.Агутин и группа "Отпетые мошенники" поют?
Мне кажется или это открытая пропаганда армии? Типа: "Идите, дети, к нам, у нас так хорошо, все станете настоящими мужчинами и лабуда-лабуда-лабуда" . Ненавижу эту песню . Это моё ИМХО.

Мне кажется или это открытая пропаганда армии? Типа: "Идите, дети, к нам, у нас так хорошо, все станете настоящими мужчинами и лабуда-лабуда-лабуда" . Ненавижу эту песню . Это моё ИМХО.

Это открытая пропоганда. Л.Агутин даже не постеснеялся это скрыть Согласен, песня отстой, но очень прилипчивая, типа *I just can't get u outta my head*

Сообщение отредактировал Anthony - 8-10-2003, 22:00

Да, армию пропагандируют, да ещё и в довесок на нас наседают уже служившие, но выжившие, а ещё служившии в сов.союзе. Товарищи, я буду молиться своим богам чтобы в ближайший призыв набрали как можно меньше народу

Робятки, косите, косите и еше раз косите! Может для кого то это и сложно, но человеку хорошо знающему свои права армия не очень страшна. Моему мужу тока исполнилось 27 лет и все это время он косил, но со знанием дела. Он даже судился с военкоматом , это относительно альтернативной службы, чтобы время потянуть. Ребят, почитайте кодекс РФ, там все оччень хорошо описаны ваши права. Зная свои права можно без лишних напрягов отбегать весь срок. И по возможности не пытайтесь косить при помощи детей, ведь их надо не меньше двух. А оно вам надо так рано? И военная кафедра в институте не всегда помогает, даже в звании офицера вы будете служить год. У меня есть знакомые которые с этой кафедрой чуть в армию не загремели. Спасаются пока аспирантурой.

Хи-хи мне интересно, а как с эльфами в голове можно в армии служить

Я туда не пойду в любом случае.
Буду косить - и мне в данном случае абсолютно все-равно как это выглядит с точки зрения сомнительной морали и нравственности. Вообще я оную (мораль и нравственность) уважаю. Но имхо откос от армии - дело к морали не имеющее никакого отношения.

Кстати, это из одной такой развесёленькой песенки? Да? Её ещё Л.Агутин и группа "Отпетые мошенники" поют?
Мне кажется или это открытая пропаганда армии? Типа: "Идите, дети, к нам, у нас так хорошо, все станете настоящими мужчинами и лабуда-лабуда-лабуда" . Ненавижу эту песню . Это моё ИМХО.

EIN - ППКС!
Идет целенаправленое зомбирование населения!
Я не удивлюсь, если в клипе применили технологию "25 кадра" или чего-нибудь в это же духе!