Алексей Пехов, Хроники Сиалы и не только

Продолжение "Киндрэтов" обещали уже осенью выпутистить..Вроде. По крайней мере, в одном из МФ было так написано.

p.s. Scorpion ZS 256, книга написана по линейке Вампиры: Маскарад, по которой, в свою очередь, были сделаны эти две игры. )) и авторы, кажется, этого и не скрывали..

Я прошу прощения, но я не согласна, что персонажи безликие... Очень даже ликие...)))
Просто воображения нужно побольше иметь, чуточку, ИМХо... Я вот в книге ЖИЛА...

Танцующая с Тенями
Что ж, каждому своё! Возможно, тебе просто не попадалось действительно хороших книг в жанре фэнтези, так что не с чем сравнить - а на безрыбьи, как известно, и рак рыба. Просто я перечитала уже уймищу книг фэнтези, и, поверь мне, Пехову еще учиться и учиться!.. Хотя Сиала - это ведь его раннее произведение, так что, может, он уже и подучился с тех пор!
И вот уж в чем никогда не испытывала недостатка, так это в воображении! Скорее уж у меня его избыток!

книга написана по линейке Вампиры: Маскарад, по которой, в свою очередь, были сделаны эти две игры. )) и авторы, кажется, этого и не скрывали..

Еще как скрывали!!! Более того - они упорно отрицали любую причастность их детища к "Маскараду"! Якобы они и знать не знали о Мире Тьмы, когда взялись писать "Киндрэт". Но кто ж им поверит!? Стольких совпадений случайно просто не могло бы быть! Впрочем, об этом я писала уже в этой теме ранее, здесь: пост №95.

Просто я перечитала уже уймищу книг фэнтези, и, поверь мне, Пехову еще учиться и учиться!..  Хотя Сиала - это ведь его раннее произведение, так что, может, он уже и подучился с тех пор

Ну, не знаю, не знаю. Я тоже много чего читал. Да, были книги лучше "Хроник". Но и после всего этого лично мне хроники понравились и запомнились. И написано хорошо, и затягивает, и персонажи всё же не картонные - ИМХО - а хорошо выраженные личности. Пусть некоторые и скучные, но личности. Зануды, они везде случаются.)
Насчёт ранних произведений. Чтоб у всех такие ранние произведения были.)

Ну в общем. С картонностью персонажей в Сиале я согласен. Ну мож в парочке и теплится искра жизни, но остальные точно из папье-маше А само повествование достаточно занудное... вроде и нормально написано, но занудно Имха каждую книжку надо было бы сократить наполовину - тада было бы интересно и за скоростью развития сюжета было бы не видно общую картонность персонажиков

Darkness, не " линейке Вампиры: Маскарад, по которой, в свою очередь, были сделаны эти две игры", а по Миру тьмы (World of Darkness). И авторы, как правильно сказала Tsi-Tsi, во всех интервью говорят что мир Киндрэт - исключительно ими придуман. К примеру Пехов в интервью:

Также почти написан роман вместе с Еленой Бычковой и Натальей Турчаниновой. Книга... хм... если характеризовать ее примитивно, то о вампирах. Правда, эти вампиры будут отличаться от общепринятых на несколько порядков. Во всяком случае, я надеюсь на это. Роман тоже сделан наполовину. Надеюсь, что к концу года мы его закончим.

ЗЫ - А вы читали повесть "Киндрэт: Темный охотник"? А ведь есть!

Scorpion ZS 256, разведём демагогию по поводу Маскарада и Мира Тьмы? Линейка "Маскарада" принадлежит Миру Тьмы, но в играх не было всех существ, которые есть в основном мире, а оборотни и куиджин, которые попадаются в играх, а также другие монстры подстроены именно под вампиров, и сделанны именно по Маскараду. Ибо забить оборотня из основного Мира Тьмы вампиры не может. Или может, но не так легко,как это делалось в игре. Тоже самое и с куиджинами.

ах да..чтобы не было оффтопом: где найти эту повесть? ссылкой трудно поделиться

[quote=Tsi-Tsu,8-08-2006, 19:35]Дочитываю вторую книгу Хроник Сиалы - "Джангу с тенями".
Я поняла, чего так не хватает сиальским хроникам - душевности и наличия ярких личностей!

[/quote]
Личности как раз раскрыты полностью только вы этого не увидели (вам чтоб увидеть личность и характер в книге должно быть прямым написано - главный герой -красавец,обоятелен, куча мускулов, обходителен с дамами, ) в этой книге этого нет в ней дан лишь внешний образ героев, а потом каждый сам додумывает по действиям персонажей по манере поведения и нет чрезмерно слащавых героев типа Танисаа полуэльфа, и в книге нет "плохих" врагов , в книге -"правда у каждого своя".
в книге очень много моментов которые подчеркивают характер и индивидуальность героев-
"Внешне человек был похож на преуспевающего трактирщика. Такой же толстенький, маленький, с плешивой головой и аккуратными руками. И одежда была более чем скромной. Простой толстый свитер из овечьей шерсти. Такие свитера вяжут крестьяне, живущие под боком у Одинокого Великана, они прекрасно защищают человека в январские морозы. Интересно, ему в нем не жарко? Коричневые просторные брюки, которые носят обычные стражники. Абсолютно серенький и незаметный человечек, если не обращать внимания на толстое золотое кольцо с огромным рубином на правой руке и глаза. В этих карих глазах жил ум, сталь и власть. Власть короля."
- мне этот абзац сказал все о короле большего в принципе и не надо остальные выводы я сделаю сам
[quote=Tsi-Tsu,8-08-2006, 19:35]
По-прежнему нравится повествование, отдельные моменты и ситуации, но в целом оценка: ниже среднего. Имеющаяся разношерстная группа приключенцев вызывает ассоциацию с DragonLance (в Сиале есть даже гоблин, взявший на себя роль кендера!)... Но на этом сходство заканчивается. Если в DL персонажи очень живые, реальные, отлично раскрытые и имеющие обоснованные мотивы для своих действий, то в Сиале все персонажи абсолютно картонные и начисто лишенные индивидуальности... Так что не возникает никакого желания сопереживать им, не получается погрузиться в их судьбы, проникнуться их чувствами (ввиду отсутствие описания оных)... Но я все-таки дочитаю до конца!

[/quote]

??? Какие мотивы вы считаете неполностью обоснованными?????

Ага Танис & CO пошли мочить темного властелина (типа Танисову подружку выручать) ?? ну не дураки ли они?? все так просто (сапоги не по размеру)
Может в книге нет влюбленных главных героев и весь сыр бор из-за этого?

Для меня эта книга похожа на советские мультфильмы типа (Остров сокровищь) где каждое движение каждое слово просто кричит о характере героя, чего нет в DL (просто тупые движения стандартные фразы (ну только кендер) (мож это недостаток перевода)) в Хрониках автор брал роль кождого героя и отыгрывал (прям по Станиславскому)

[quote=Tsi-Tsu,20-08-2006, 22:23]
А вот финальная битва так себе - очень уж наивно и примитивно: хорошие парни крошат плохих в капусту, все "свои" такие из себя умелые, а враги все сплошь лохи и дебилы...

[/quote]
Всетаки молодец автор создал эффект присутствия (поле фей) и мне оттуда битва не показалась простой и приметивной, а когда я вместе с Гаретом встретился с орками я моментально изменил о них свое мнение, они такие же как мы только по другую сторону барикад


[quote=Tsi-Tsu,20-08-2006, 22:23]
Да и мироустройство Сиалы немного маразматичное - эти хозяева и игроки... брееед!

[/quote]
приведите пример нормального устройства мира, только не такого детского как в DL где все по наивности авторов делится на добро и зло, я в отличии от вас вышел из детского возроста (шутка) когда делишь все на черное и белое.

[/quote]

PS книгу либо ругают либо хвалют (каждому свое)

Давайте держаться спокойнее в дискуссиях.

Сообщение отредактировал dio - 12-09-2006, 19:56

в книге очень много моментов которые подчеркивают характер и индивидуальность героев-
"Внешне человек был похож на преуспевающего трактирщика. Такой же толстенький, маленький, с плешивой головой и аккуратными руками. И одежда была более чем скромной. Простой толстый свитер из овечьей шерсти. Такие свитера вяжут крестьяне, живущие под боком у Одинокого Великана, они прекрасно защищают человека в январские морозы. Интересно, ему в нем не жарко? Коричневые просторные брюки, которые носят обычные стражники. Абсолютно серенький и незаметный человечек, если не обращать внимания на толстое золотое кольцо с огромным рубином на правой руке и глаза. В этих карих глазах жил ум, сталь и власть. Власть короля."
- мне этот абзац сказал все о короле большего в принципе и не надо остальные выводы я сделаю сам

По-моему описание как раз саговское, картонка.
Просто нужно ли другое описание для этого перса - другой вопрос.

Scorpion ZS 256, разведём демагогию по поводу Маскарада и Мира Тьмы? Линейка "Маскарада" принадлежит Миру Тьмы, но в играх не было всех существ, которые есть в основном мире, а оборотни и куиджин, которые попадаются в играх, а также другие монстры подстроены именно под вампиров, и сделанны именно по Маскараду. Ибо забить оборотня из основного Мира Тьмы вампиры не может. Или может, но не так легко,как это делалось в игре. Тоже самое и с куиджинами.

Я говорю вообще-то, что сделаны книги не по Маскараду. Хотя это тоже спорно. И нечего тут разводить. Естественно в играх не было всех существ из WoD.

ах да..чтобы не было оффтопом: где найти эту повесть? ссылкой трудно поделиться

Найти трудно. В бумажном сборнике ибо выходила, текстом я не видел чот нигде. Да можно просто погодить, он ее обещался бонусом во вторую книгу запихать.

Прочитала "Искателей ветра". Не скажу, что совсем не понравилось, но мне кажется, что написанно намного слабее чем "Хроники Сиалы". Возможно, что у меня создалось такое впечатление еще оттого, что в свое время очень увлеклась Хрониками, которые перечитываю до сих пор и каждый раз читаю с интересом. А Искатели написанны слабее. Несколько сюжетных линий которые нормально не раскрыты. Буду надеяться, что следующие две книги будут лучше. Я еще не читала "Ветер полыни". Немного раздражало обращение Нэсса к Лаэн "мое молнце то..., мое солнце се...", на мой взгляд, какое то ненужное сюсюканье. Было немного обидно за Га-Нора - такой интересный персонаж введен в книгу и совершенно не раскрыт. Пока что от первой книги не очень хорошие впечатления, надеюсь, что все таки дальше будет лучше. Хотя думаю, что если бы я познакомилась с творчеством Пехова начиная с Искателей, то мне бы понравилось больше. Во время чтения постоянно проводила параллель с Хрониками Сиалы, может от этого и не такое яркое впечатление было. Тем не менее продолжение обязательно куплю и прочитаю

Пехов?) Позволю себе лирическое отступление: мне всегда нравилась Панкеева, хотя я и отдавал себе отчет в том, что книжки ее не дотягивают до того, что лично я согласился бы признавать литературой - написано простовато, местами грубовато, сюжет далеко не безгрешен, кое-где автор откровенно подыгрывает персонажам... Ироническое фэнтази, чего с него взять?) Зато читается замечательно.

Знаете, все познается в сравнении, так например прочитав Хроники Сиалы, я понял, что Панкеева - это литература, что ее простой слог как нельзя лучше подходит созданному миру, сюжет целен, строен и не вызывает недоумения, а подыгрывание автора персонажам совершенно не выходит за границы разумного.) Все это в отличие от, само собой. 8)

Впрочем, к последнему тому Пехов все больше стал походить на Кука, за что ему можно простить многое, хотя очков как автору это ему все же не добавляет. =) Вот только Куку хватило умения (здравого смысла?) уложить подобную сиальщине далеко не безупречную историю в один не особенно толстый роман, Пехову же понадобилось три книги. %)

Еще я так и не понял, зачем было делать главного персонажа вором. Ну, ясное дело, что если скрестить Гаррета из "Вора" и Гаррета куковского, может получиться что-то интересное, вот только главная, казалось бы, фишка серии за все время действия использовалась пару раз и так топорно, что на мой вкус вызвала больше вопросов о талантах нашего мастера-вора. Особенно забавно было наблюдать, как туда, куда пытхя и спотыкаясь пробирался Гаррет, приходила Кли-Кли прогулочным шагом или Дикие короткими перебежками.

Ну и флэшбэки, куда же без флэшбэков. Маленькие флэшбэки, большие флэшбэки, очень большие флэшбэки... "Эту вещь я получил... А в эту комнату я попал... Это случилось тогда..." За счет одних только флэшбэков можно сократить эту муть на треть.

Троечка. Слабо, на мой вкус. Впрочем, рост автора от книги к книге виден невооруженным глазом, поэтому смею надеяться, что прочие его книги лучше. =)

ЛЮДИ, меня сегодня так оскорбили в Рагнароке(он-лайн игра кто не знает)...
Моего чяра звать Гаррет и ко мне подходит чювак и говорит привет фанатам Кука. Я его спрашую при чем тут Кук если это Пехов , а он мне такое сказал что Пехов не писатель, а плагиатчик. И что про Гаррета написал Глен Кук, а не Пехов это что правда???

Сообщение отредактировал Dar - 7-10-2006, 10:53

2Dar,
У Кука есть цикл о приключениях частного детектива. Его имя тоже Гаррет. Совпадение имени ГГ этого цикла с именем ГГ "Хроник Сиалы" еще не говорит, что Пехов сплагиатил его у Кука. Кроме того, следует учитывать, что это первые книги Пехова и, несомненно, вличние других авторов будет просматриваться.
Лично я Пехова обожаю, он один из лучших. "Сиалу" читал почти не отрываясь на посторонние дела (купил сразу всю трилогию), затем "Под знаком мантикоры", которую, на мой взгляд сравнивать с Сиалой нельзя - разные направления. Сейчас читаю "Ветер полыни".

У Кука есть цикл о приключениях частного детектива. Его имя тоже Гаррет. Совпадение имени ГГ этого цикла с именем ГГ "Хроник Сиалы" еще не говорит, что Пехов сплагиатил его у Кука.

"Плагиат" - это слишком сильное слово.) И если нельзя поймать автора за руку на прямом копировании сюжетных линий, примитивной кальке персонажей и так далее, слова "плагиат" лучше не произносить. Впрочем, разбрасывающиеся такими эпитетами довольно редко задумываются над тем, насколько обоснованными будут их слова. Так вот, если исходить из того, что мы имеем лишь совпадение имен, то это еще действительно ни о чем не говорит. Вот только мы имеем совпадение не только имен. =)

Не в том смысле, что Пехов таки что-то у кого-то упер, просто его Сиала чертовски смахивает на мир ведьмакиады того же Сапека и особенно на мир куковского Гаррета: атмосферой, мелкими деталями, квазиреалистичностью. Достаточно прочитать, чтобы убедиться. Но это уже тренд, впрочем, особенно последнее и особенно в русском-народном фэнтази.) Так что будь оно талантливо реализовано, к Пехову не было бы никаких претензий. Но увы, все вязнет в словесной мишуре и флэшбэках.)

Не плагиат, но совершенно явно "под впечатлением". Несамостоятельность так и прет, на мой вкус. =/

Пехов нравится.Без оговорок.Копаться нужно в серьезных вещах,а экшн просто читать и наслаждаться.

У меня друг про Гаррета зачитывается...я буквально на неделе начну читать....
Я пока читаю книгу (тоже Алексей Пехов) Ветер полыньи, продолжение Искатели ветра.Тоже очень интересная и увлекательная книга.В искателях ветра кстати в конце появляется Гаррет...(как мне друг объяснил) уже с силой бога.

Вопрос к прочитавшим "Темного Охотника" - как впечатления? Стоит покупать?

Вопрос к прочитавшим "Темного Охотника" - как впечатления?

Мне книга понравилась.Не жалею,что купил.Есть один рассказ про Гаррета и один про Нэсса. Интересно, динамично, читается легко.

Стоит покупать?

Ну сложно тут посоветовать...Если автор в целом нравится-думаю, стоит.Хотя не мешало бы дождаться других отзывов.

Кхе... Рассказ про Гаррета вроде как уже в другой книге был... Кажется, в каком-то сборнике... Остальные рассказы - не знаю, но вот небольгшой рассказик про Киндрэт - второй по счету - явно заслуживает внимания... Но книгу покупать не стала... Не к спеху... Все таки начало лучше было... Хотя, может, ошибаюсь... Мельком проглядела...

Ну я книжку купил. Про Темного охотника (то есть про то как умерла Флора в Киндрэт - понравилось). Так же там есть рассказы из:
Мир Сиалы - Змейка
Мир Ветра и Искр - Пожиратель душ, Цена свободы
Мир на границе изнанки - Особый почтовый
Истории разных миров - Дождь (это по Фоллу/Завету) и Последняя осень (про то как люди перестали верить в сказки).

Я читал тока про Киндрэт и про разных миров. Понравилось тока про Флору. Остальные не читал ибо ни один не осилил толком, ни Полынь, ни Сиалу.

Надо Под знаком мантикоры почитать чтоль...

Прочитал вчера "Тёмного охотника". Запоем.
Итого:
«Змейка». Рассказ сей мне уже попадался в «Мире фантастики» год назад, что, впрочем, удовольствию не помешало. Здесь отношение несколько предвзятое: «Хроники Сиалы» уж шибко люблю.
После: «Я решил сымпровизировать и взять в руки первое, что попадётся. Попался лежавший между прутьями хвост султанатского тигра», я плакал. Фразы типа «Ни за что не полезу на Запретную территорию» умиляют. Ну-ну.)
«Пожиратель душ». Вот хоть и не сильно мне приглянулись «Искатели ветра», но рассказ прочитался на одном дыхании. Правда, перегруженный в своё время детективами мозг сразу же начал подавать сомнения на тему «А кто кого убил».) Гафур понравился, - есть у него этакое мрачное обаяние.
«Цена свободы». Опять же, пусть «Искатели…» не «торкнули» так же, как «Сиала», но знакомое лицо всегда встретить приятно. Диагноз снова положительный. В частности, сыграла роль моя небольшая нелюбовь к эльфам. Несколько неожиданный конец: лично я сначала ожидал чего-то другого. Однако потом, пораздумав, решил, что иначе и быть не могло. Но Пехов всё же удивил.
«Тёмный охотник». Один недостаток – мало. В ожидании продолжения «Киндрэт» это ещё и дразнит. Так нечестно.)
А так… И снова знакомые лица. Очень порадовало времяпровождение молодых киндрэт: коктейли и прочее, - жизнерадостно. Но и некая грусть берёт, что скоро это самое «жизнерадостно» полетит в тартарары. А клан Даханавар меня всё больше разочаровывает.
«Особый почтовый». Вот после этого рассказа очень хочется дальнейшего развития темы. Надежда, что автор напишет ещё что-нибудь по этому миру – оригинальному, на мой взгляд – жива и шевелится. Понравились персонажи. Лас, правда, слегка напоминает Гаррета, но кто сказал, что это минус.
А тот самый минус в том, что детализации чуток не хватает. Душа требует подробностей и про Изнанку, и про устройство мира, и вообще. Короче говоря, ещё хочу.
«Дождь». Читал когда-то ещё на fallout.ru, не подозревая, что это Пехов. Ностальгия пошла.) Сейчас сравнил оба варианта: рассказ переписан – в лучшую сторону. И стиль маленько подправлен, и некоторые диалоги, сменились названия. Однако для человека игравшего всё равно всё понятно: и Райты в «Кнайтах» узнаются, и Нью-Рено в «Нью-Хоупе» - что радует. Атмосфера получилась великолепная.
И меня всегда интересовал вопрос: идёт ли в Пустоши дождь? Оказалось, идёт.
«Последняя осень». Мило. Забавно. И опять же чуть грустно. Но, по-моему, рассказ несколько выбивается из общей картины. Но, быть может, это достойное завершение сборника. В духе «А вы не ждали, а вот оно». Здесь Пехов удивил меня вторично за день.)
Весьма понравился тот факт, что каждый раздел книги начинается с иллюстрации. Но в «МФ» рисунки к «Змейке» были лучше.)
На мой взгляд, самые удачные вещи в сборнике – это «Пожиратель душ», «Дождь», «Особый почтовый» и всё та же «Змейка». ИМХО, конечно.
И опять оно – брать стоит.