Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Правда или счастье?, Что для вас важнее?

Drow >>>
post #1, отправлено 22-10-2003, 16:53


Вечный оптимист
*****

Сообщений: 957
Откуда: Москва


Вот действительно чтобы вы больше хотели услышать ложь, но которая вам предаст надежду или правду, которая разрушит все ваши надежды? Да вообще что бы вы выбрали правду или счастье?


--------------------
"It's better to bum out than to fade away."
(с) Kurt Cobain
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lomelind >>>
post #2, отправлено 22-10-2003, 16:55


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way


Правду. Только правду. Какой бы она ни была.


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Telkontari >>>
post #3, отправлено 22-10-2003, 18:22


Кошка-оборотень
*****

Сообщений: 723


Я мучаюсь над этим вопросиком уже давно. Ну, так сложилось smile.gif

Кажется, я выбираю правду.....


--------------------
- What's that like? What's it taste like? Describe it like Hemingway.
- Well, it tastes like a pear. You don't know what a pear tastes like?
- I don't know what a pear tastes like to you.


© City of Angels
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #4, отправлено 22-10-2003, 18:45


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал


Правду. И вот что я скажу - нет счастья без правды. Счастье которое держится на лжи - не долгое и приносит только мучения. Искренность, правдивость - основа и фундамент для счастья. Особенно если речь идет о любви. Только то счастье истинно, в котором ты уверен.


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sivur >>>
post #5, отправлено 22-10-2003, 18:48


Рыцарь
***

Сообщений: 133


Жизнь учит не только стойко переносить удары судьбы, но и смиряться с ними... Со временем начинаешь понимать, что собственные надежды и благополучие отходят на второй план по сравнению со счастьем дорогих и близких тебе людей... И даже если я - эгоист и ненавижу лгать (а я такой и есть wink.gif ), я предпочту обмануть любимого человека, если это принесет ему счастье и убережет от невзгод.

Сам же я достаточно разумен, чтобы не заниматься самообманом и не позволять обманывать себя другим. Мужество - это прежде всего умение заглядывать правде в глаза...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльфина >>>
post #6, отправлено 22-10-2003, 18:51


падший ангел дроу
***

Сообщений: 153
Откуда: эльфийский сон


Я даже и не знаю ....
Ситуации бывают разные, нельзя так категорично за жизнь говорить.
У меня в жизни стока правды абсолютно ненужной было... что иногда обидно становиться.
Мне кажется, что это зависит от ситуации.
Но в главном врать нельзя.
Да и вообще жизнь такая штука, что как ты дерьмо не топи все равно наружу выплывет))

Sivur , согласна

Сообщение отредактировал Эльфина - 22-10-2003, 18:52


--------------------
Налево дом, направо дом
детишки рыли котлован.
Собачка дохлая тайком
нашла ириску

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sarten >>>
post #7, отправлено 22-10-2003, 18:54


Солнце, закрытое облаками
*****

Сообщений: 895
Откуда: юго-запад Мск


Сладкую ложь.
По моему скромному мению - человек в любом случае живет иллюзиями. Если ему плохо - значит он живет неправильными иллюзиями.

Я уже говорил это некоторым.

Вообще понятие правды довольно размытое. Есть истина, есть - ложь. Вряд-ли кто-то скажет что его правда - истина. С другой стороны, никто не захочет рушить свое мировоззрение и осознавать ложь.

И вообще - попробуйте дать мне определение правды.

Цитата
Искренность, правдивость - основа и фундамент для счастья.


Полностью согласен. Надо обязательно раскрыть все свои иллюзии, прежде чем наступит полное понимание.

С уважением, Сарт...

Сообщение отредактировал Sarten - 22-10-2003, 18:56


--------------------
Нельзя достигнуть только одного - того, что уже достигнуто.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Telkontari >>>
post #8, отправлено 22-10-2003, 19:09


Кошка-оборотень
*****

Сообщений: 723


Ты конечно прав, Сарт, насчет того что люди живут иллюзиями. Только вот незнаю как кто, а я в глубине души чувствую, что это иллюзии... И счастья мне это не прибавляет smile.gif


--------------------
- What's that like? What's it taste like? Describe it like Hemingway.
- Well, it tastes like a pear. You don't know what a pear tastes like?
- I don't know what a pear tastes like to you.


© City of Angels
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #9, отправлено 22-10-2003, 19:13


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал


Sarten Сладкая ложь? Да, есть такая штука... Но вот приведу пример. Хм... не уходя далеко. Любовь. Я видела много пар, у которых есть все для счастья. Они говорят друг другу красивые слова, и они даже не лгут чаще всего, НО. чаще всего такие отношения рушатся из-за того, что люди неуверенны друг в друге. Сладкая ложь это конечно часто бывает неплохо... Но все же не этого люди хотят. Они хотят сладкой правды, а это бывает крайне редко.
Я знаю, что человек которого я люблю мне не солжет. И эта уверенность позволяет мне быть действительно счастливой. Потому что я знаю, если что-то случится (разлюбит, ему будет в этот момент не до меня и еще чего) он просто так и скажет. Без всяких отговорок, лжи и смягчения фактов. И эта уверенность со мной каждый день. smile.gif


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мит >>>
post #10, отправлено 22-10-2003, 19:13


Я
******

Сообщений: 1508
Откуда: Москва


А о какой ситуации речь идет? Очень уж все относительно. Бывает надо знать правду, а бывает, что "меньше знаешь - лучше спишь".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Такхизис >>>
post #11, отправлено 22-10-2003, 19:34


Да кому какая разница, кто я...
*****

Сообщений: 963
Откуда: легче сказать, где меня не было...


Мит В принципе ты наверное права... Но я все же предпочла бы горькую правду сладкой лжи(прошу прощения за высокопарность..). Я не смогла бы быть счастлива, если бы узнала, что близкий мне человек лжет...


--------------------
"Разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки."
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Гвенвивар >>>
post #12, отправлено 22-10-2003, 20:03


горящая на работе
*****

Сообщений: 519
Откуда: Там, где сбываются мечты...


Конечно же, по ситуации. По жизни лучше правду, но когда я допускаю ложь в некоторые аспекты жизни, то приму ее и буду лгать сама. Правда разная бывает. Как и ложь. wink.gif

Сообщение отредактировал Гвенвивар - 22-10-2003, 20:03


--------------------
Жизнь не имеет смысла. Смысл - это всегда несвобода. Говорим - смысл в деньгах. Говорим - смысл в любви. Говорим - смысл в вере. Но все это - лишь рамки. В жизни нет смысла - и это ее высший смысл и высшая ценность. (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Олеш >>>
post #13, отправлено 22-10-2003, 21:23


кунька
*****

Сообщений: 995


Правда. Она не унижает моего достоинства, в отличие от недомолвок, или лжи из жалости или в надежде избежать проблем. А счастье - так это только во сне. rolleyes.gif


--------------------
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me...
Jai guru deva om...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мит >>>
post #14, отправлено 22-10-2003, 21:26


Я
******

Сообщений: 1508
Откуда: Москва


Такхизис, если это про близкого человека - то да. Правда лучше, хотя много есть людей, предпочитающих "не знать", например, об изменах.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дриада >>>
post #15, отправлено 22-10-2003, 21:34


Рыцарь
***

Сообщений: 192
Откуда: там,где радуга


Сложный вопрос..С одной стороны я за правду,так как всегда стараюсь другим говорить её.Но,если взять ситуацию...
Возможно,мне бы пришлась по душе ложь,в целях поддержания надежды и какого-то стимула для продвижения.но опять же,все зависит от ситуации.


--------------------
Всегда будь приветлив с незнакомцем-вдруг это переодетый ангел?

Тенями земля укрыта,
Незыблемы Путь и Вечность,
И пишет строка за строкою,
О том,что уже и после
Владыка пределов мира,
Что мал,но в себе безмерен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Йоджи Кудоу >>>
post #16, отправлено 23-10-2003, 2:45


Меня нет и не будет!!!
*****

Сообщений: 645


Цитата(Эльфина @ 22-10-2003, 17:51)
Я даже и не знаю ....
Ситуации бывают разные, нельзя так категорично за жизнь говорить.
У меня в жизни стока правды абсолютно ненужной было... что иногда обидно становиться.
Мне кажется, что это зависит от ситуации.
Но в главном врать нельзя.
Да и вообще жизнь такая штука, что как ты дерьмо не топи все равно наружу выплывет))

Sivur , согласна

Согласен с тобой.
Правда- Когда её слишком много - больно...
Ложь - Больно, обидно, противно...
Полуправда -полуложь - Потеря реальности. Потеря друзей.
Одно вличёт за собой другое.
И даже порой не знаешь, что лучше выбрать.
Красивую и хрупкую иллюзию, или жестокую и чёрную правду?
Хотя когда стены и той и той рушаться всё равно потом бывает больно.
Не дайте миру иллюзий себя захлеснуть.
Пробуждение бывает очень болезненым.
А если чесно. Я последнее время столько правды наслушался.
Что у меня проснулось стойкое желание просто впасть в кому и не просыпаться. И не слышать и не видеть всей этой дряни вообще.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Миэлис >>>
post #17, отправлено 23-10-2003, 3:00


Очаровательный Эльфёнок
****

Сообщений: 285
Откуда: издалека...


Я выбираю правду. однозначно. Ненавижу, когда мне врут!!!!!!!
А счастье... оно есть и без лжи... просто сильное, страшно-сильное, разрывающее на части счастье неизвестно от чего...


--------------------
котенок... маленький и измученный...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #18, отправлено 23-10-2003, 5:26


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Хоть выбор и убогий (чем то напоминает извечный вопрос- ты дурак или да?), и раз другого не предлагают, а выберу "счастье". Даже не смотря на то что понятие "счастье", в моем представлении, по убогости может поспорить с выбором между оным и правдой. ))))
Если я счастлив за счет лжи... ну и пусть.... Вот вы когда покупаете продукты всегда изучаете упаковку на предмет списка вредных веществ? То-то же.... Мне тоже не важно за счет чего достигается такое состояние. Положительные эмоции для меня гораздо важнее, чем разочарование в туманном (и крайне гипотетическом) будущем. Если жизнь возьмет меня за шкирку и приставит ядовитой правде на личный досмотр, значит пришло время такое- камни подбирать. А до того момента я буду верить всему и всем, я буду лгать каждому встречному по любому даже не существенному поводу если в отдельно взятый момент эта ложь сможет принести радость или счастье.
Вот говорят, лгать вообще малоэтично... Ну... надеюсь, с Богом я договорюсь.... на крайний случай, совру чё-нить ))))


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LeddHead >>>
post #19, отправлено 23-10-2003, 7:19


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK


И тут предлагает Морфеус Нео две пилюли - синюю & красную, и говорит, что коли он сожрет синюю (кажется), то попадет в матрицу и будет там кайфовать, а вот если, дурак, сожрет синюю, то предстоит ему огребать в реальном мире (который кстати тоже никакой не реальный).
Вопрос из той же оперы. Мне самому слава Богу пока не приходилось делать такого тяжелого выбора и я даже не знаю... В любом случае, мне кажется, нужно сформулировать конкретную ситуацию - ведь детали тоже имеют значение.


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Айри >>>
post #20, отправлено 23-10-2003, 10:16


Леди Тень
****

Сообщений: 284
Откуда: замок Атер


Akkaru, я обеими руками за твое мнение. Да на кой эта правда нужна, если от нее одно горе? Разве что для любопытства
А для семейной жизни есть хорошее правило(тут многие про измены говорили): "Не важно, где мужчина обедает, если завтракает и ужинает он дома"(то же самое про дам)
Нет, я не говорю, что правда совсем не нужна, но...терять друзей и близких только потому, что вам какой-то дурак что-то рассказал? Есть, конечно, вещи, которые лучше знать, во избежание больших ошибок и неприятностей, но чаще всего эта самая горькая правда приводит к не менее горькой жизни


--------------------
Ведь если ты - дурак, то это навсегда, не выдумаешь заново
Ни детского сна, ни пары гранат, ни солнышка, склоняющегося к воде,
Так где ж ты, серый волк - последняя звезда созвездия Иванова?
У черного хребта ни пули, ни креста - лишь слезы, замерзающие в бороде
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #21, отправлено 23-10-2003, 11:18


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Мне счастья не добыть, даже в сказке поэтому остаётся только правда, да и к тому же не переношу ложь, особенно когда человек смотрит в глаза и врёт самым наглейшим образом, так и хочется в его глазы плюнуть, самое интересное что никто не догадывается что я зная про то что мне врут (захотели чтобы я ещё и показывал эмоции)


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lomelind >>>
post #22, отправлено 23-10-2003, 15:57


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way


Цитата(LeddHead @ 23-10-2003, 6:19)
И тут предлагает Морфеус Нео две пилюли - синюю & красную, и говорит, что коли он сожрет синюю (кажется), то попадет в матрицу и будет там кайфовать, а вот если, дурак, сожрет синюю, то предстоит ему огребать в реальном мире (который кстати тоже никакой не реальный).

а зачем в товоей постановке вопроса красная? Просто интересно, это очепятка(вспомним дедушку Фрейда и сделаем выводы smile.gif ) или за этим действительно глубокая мысля, невидимая мне?

Асд, ППКТС


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Bander@s >>>
post #23, отправлено 23-10-2003, 16:01


Скрытый пользователь.
*****

Сообщений: 526
Откуда: Город моря и японских автомобилей.


Ммм... С одной стороны - лучше горькая правда, чем сладкая ложь, а с другой - ложь во имя спасения... Даже не знаю, что выбрать. Для меня всё будет зависеть от обстоятельств.


--------------------

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #24, отправлено 23-10-2003, 16:11


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Что-то мне эта тема напомнила следующие строки:

"Хороша, плоха ли весть,
докладай мне все как есть.
Лучше горькая, но правда,
чем приятная, но лесть.

Только если энта весть
снова будет не Бог весть,
ты за эдакую правду
лет на десять можешь сесть". (Леонид Филатов)

smile.gif smile.gif smile.gif

Все в жизни бывает.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лесь >>>
post #25, отправлено 23-10-2003, 18:13


autumn sun
****

Сообщений: 292
Откуда: не так важно откуда, важнее куда


Alaric А ведь Филатов (в каклй уже раз) совершенно прав: многие люди требуют, чтобы им говорили правду, только правду и ничего, кроме правды, а потом...
Для меня лично правда несомненно на первом месте, отношения построенные на лжи никогда не приносят радости, не держатся долго. Но при этом я могу соврать кому-то, если уверенна, что это "ложь во спасение", хотя близким стораясь не врать.


--------------------
Удар судьбы в лоб означает, что не возымели действия ее пинки под зад (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лиссандра >>>
post #26, отправлено 24-10-2003, 16:05


ЗайчеГ!
****

Сообщений: 485


Не знаю. Я не могу выбирать, что знать, а что нет. Ведь если б я могла выбирать, я бы знала, о чем уже идет речь, что мне предстоит узнать, т.е. знала, что буду знать. А это значит, что я уже все знаю и не знать этого уже не могу. blink.gif


--------------------
Свободу попугаям!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alita >>>
post #27, отправлено 24-10-2003, 16:11


Волшебница Лунного Света
****

Сообщений: 231
Откуда: Пещерка за серебристым водопадом


Правду! И только правду! Ложь я вобще неприемлю ни в какой форме...
А ложь и те кто лжет вызывают у меня просто отвращение!
ЛОЖЬ-ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНО!!!!!!!


--------------------
Эльфов поганых, НА МЯСО!!!
Какая-то я в последнее время злая стала... Это не к добру...

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Гвенвивар >>>
post #28, отправлено 24-10-2003, 16:47


горящая на работе
*****

Сообщений: 519
Откуда: Там, где сбываются мечты...


Alita а если подумать? wink.gif *эх, как радует меня категоричность* smile.gif

Сообщение отредактировал Гвенвивар - 24-10-2003, 16:47


--------------------
Жизнь не имеет смысла. Смысл - это всегда несвобода. Говорим - смысл в деньгах. Говорим - смысл в любви. Говорим - смысл в вере. Но все это - лишь рамки. В жизни нет смысла - и это ее высший смысл и высшая ценность. (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Reinmar >>>
post #29, отправлено 24-10-2003, 17:46


Воин
**

Сообщений: 51
Откуда: Eternity


Как по мне, то этот вопрос вообще не имеет ответа, потому что, например, я в таких ситуациях тоже всегда хоче знать правду, какой бы она не была, но потом всегда жалею о том, что я узнал.


--------------------
Stone walls do not a prison make,
No iron bars a cage.
Mind inocent and qiuet take
That for an hermitage.
If I have freedom in my love
And in my sole am free.
Angels alone that sore above
Enjoy such liberty.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Balamut >>>
post #30, отправлено 24-10-2003, 17:57


рыцарь со страхом упрёка...
***

Сообщений: 104
Откуда: из ЛЭСа вестимо :)


А если не сказать всей правды ?
Это ложь или нет ? то что это не ПРАВДА это точно.
а вообще, есть золотое правило, ну не правило конечно , но определённая закономерность.
Время , Место , Обстоятельства .
одна и та же весть но с разными сослагающими В.М.О. (смотри выше) может по разному восприниматься. Даже такой банальный пример как приход приятеля в дом (я неговорю друга, тут немного разные отношения) ну допустим в 18:30 (вечер) и в 2:30 (ночь) даже если вы не спите, будет восприниматься по разному, я не говорю про правила приличия, это условности каждой отдельно взятой общьности людей (где-то принято хвалить хозяйку дома , а где-то неосторожная похвала может привести к тому что хозяйку вам подарят smile.gif )

Кроме того как тут уже правильно заметили , "на лжи долгих отношений не построить", хочется добавить, сказаная сразу правда намного МЕНЕЕ болезненна , чем выяснившаяся в последствии.


--------------------
Он войдёт никого не спросив.,
Ты полюбишь его не сразу,
С первого взгляда он некрасив,
Со второго - безобразен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ларинквэ >>>
post #31, отправлено 24-10-2003, 18:01


Проклятье Черной Жемчужины
****

Сообщений: 231
Откуда: Моя_Тортуга


Это трудный вопрос. Всё зависит от случая и от серьёзности проблеммы. Безусловно по-разному, но предпочитаю, чтобы мне говорили правду. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.....но не всегда..


--------------------
The greatest thing
You'll ever learn
Is just to love and
Be loved in return...

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Толик >>>
post #32, отправлено 25-10-2003, 4:35


Chaotic Neutral
****

Сообщений: 274
Откуда: Харьков


Без правды счастья нет, в то же время говоря правду редко бываешь счастлив


--------------------
Don't care what people say
Just follow your own way
Don't give up and use the chance
To return to innocence.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Drow >>>
post #33, отправлено 29-02-2004, 1:51


Вечный оптимист
*****

Сообщений: 957
Откуда: Москва


Вот у меня лично было такое недавно, что я бы просто не хотел знать эту правду. Просто я даже не хотел знать это, а узнал и мне паршиво после этой правды. Вот сейчас сижу у гружусь по этому поводу.


--------------------
"It's better to bum out than to fade away."
(с) Kurt Cobain
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #34, отправлено 29-02-2004, 2:09


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Правду.. счастье.. что этодля меня.. уже то чего вернуть или чего восстановить у меян нет сил..


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Олеш >>>
post #35, отправлено 29-02-2004, 3:02


кунька
*****

Сообщений: 995


Вот перечитываю прошлый пост и понимаю, что лгать гораздо легче, чем сказать близкому человеку правду. Простите, коли кому больно сделала. Но все равно правда. Она - часто путь к счатью. Стоит что-нибудь поменять в мировоззрении собеседника, и отношения сами собой исправляются. По крайней мере, хочется в это верить.


--------------------
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me...
Jai guru deva om...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #36, отправлено 29-02-2004, 3:06


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


про ложь, что мне говорить? когда не верят правде, когда я не лгу.. а лишь скрываю и то достатчоно редко и совсем не важное... молчание...
да согласть легче чем сказать правду в глаза. но мне легче смотреть в те кглаза и слышать правду.. и сложнее но можно сказать правду... в глаза тому кого можешь просто утратить а всегда... возможно поэтом уодночкой мне было проще...


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Олеш >>>
post #37, отправлено 29-02-2004, 3:08


кунька
*****

Сообщений: 995


Одиночкой всем проще. Но когда вас спрашивают, и вы не в состоянии сказать правду. В частности, отказать. А сказать неправду еще труднее. Вот и стой между двумя огнями. Но это так, тоже к слову.


--------------------
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me...
Jai guru deva om...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #38, отправлено 29-02-2004, 3:21


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Олеш для многих это достаточно просто.... иногда я в числе тез самых...


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Angelin >>>
post #39, отправлено 29-02-2004, 3:54


Белокрылая
****

Сообщений: 400
Откуда: Резиденция Небесной Канцелярии в Киеве


Нет уж... лучше правда, какой бы она не была... чем потом узнать эту правду, когда она принесет намного больше боли.
Проверно... млин.


--------------------
Someday you'll understand the reason you were born with wings...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Natan >>>
post #40, отправлено 29-02-2004, 4:20


Воин
**

Сообщений: 60


Хмм... Для меня безусловно счастье без правды невозможно (Такая мысль здесь уже мелькала), Объяснять почему необходимости не чувствую. dry.gif
Политику одиночки мне выбирать не пришлось -- она выбрала меня сама. unsure.gif
Вообще мне сложно понять суть обсуждения, т.к. последние несколько лет ложность фальшивость чувствую при лёгком проявлении, в следствии чего вижу вокруг многие ужасы реальности (НЕТ! Я не о мелких событиях произошедших недавно и раздутых в сотни раз СМИ! mad.gif ). Вообще хочу сравнить любое событие с коктеллем разнородных масс. Правда и ложь довольно выделяются на фоне друг друга. Самое интересное наблюдать, когда человек говорит что действительно думает и, несмотря на довольно уверенную речь, ярко ощущаются сомнения в каждой фразе. Если же не ощущается -- ему (ей) просто плевать на тему обсуждения. Кстати ОНА почти всегда УМЕЕТ это показать. (If you know what I mean... rolleyes.gif )
Короче -- для меня, принятая мной ЛОЖ -- хуже смерти. Долгой жизни мне подобным! smile.gif


--------------------
Не бойся друзей - в крайнем случае они могут тебя предать. Не бойся врагов - в крайнем случае они могут тебя убить. Но бойся равнодушных - ибо с их молчаливого согласия твориться самое ужасное зло на этом свете!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #41, отправлено 29-02-2004, 4:25


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Natan да, а самом деле, долгой теби жизни...
как тебе быть то, одиночой??


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Natan >>>
post #42, отправлено 29-02-2004, 4:41


Воин
**

Сообщений: 60


Да быть то мне хорошо -- не быть плохо.
А вот когда буду думать о семье, ЕСЛИ буду... dry.gif Сейчас счастье у меня в чём угодно, только не в семье. rolleyes.gif
А вообще этот форум сильно скрашивает такое... своеобразное одиночество мысли.


--------------------
Не бойся друзей - в крайнем случае они могут тебя предать. Не бойся врагов - в крайнем случае они могут тебя убить. Но бойся равнодушных - ибо с их молчаливого согласия твориться самое ужасное зло на этом свете!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #43, отправлено 29-02-2004, 4:54


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Natan да... наверное.. *попыталась Волк вспомнить да не смогла* счастье у меня наверное только будет в том, тчо заставит меня жить... даже та больная правда... теперь все что угодно лишь не ложь... впринцыпе есть вещи страшнее неее... для меня во всяком.


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тихиро >>>
post #44, отправлено 29-02-2004, 7:00


Овражная Эльфица
******

Сообщений: 1128
Откуда: Дорога...Больша-а-ая дорога!!:)


А есть ли эта правда?
То есть, если что-то ложь, то это можно проверить и сказать, что да, это ложь.
А правда - всегда ли можно на все сто сказать, что что-либо правда?
Ну например:
Снег - черный. Это заведомо ложь. Мы смотрим на снег и видим, что он нифига не черный.
А "Снег идет зимой" - правда? Вот, вроде бы и правда, и когда я была маленькой, я именно так и считала. Теперь я знаю, что в Африке зимой нет никакого снега, и получаается, что я верила в ложь. Причем опровергнуть ее не могла - ну откуда мне знать, что есть понятие о климатических зонах и всем прочем???
Примеры примитивные, но это я к тому, что определить правду гораздо сложнее, чем ложь.


--------------------
С утра шел снег
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Яга >>>
post #45, отправлено 29-02-2004, 8:17


Воин
**

Сообщений: 36


Тут я со многими согласна - один из сложнейших жизненных вопросов...
И на него однозначного ответа нет. Есть ситуации, когда ложь унижает, их много. А если это ложь ребёнку, больному раком? Сможете вы ему сказать, что он скоро умрёт? Но это слишком глобально, а вот , допустим,ты задержался у друзей и планируешь изрядненько хряпнуть пивка, что ты скажешь родителям? Правду? Да ни фига! Скажешь,что готовишься к зачёту или ещё что-нибудь...Кому от этой лжи станет хуже? Никому. А вот если выдашь матери в лоб правду - она всю ночь спать не будет , представляя себе разные ужасы rolleyes.gif !


--------------------
Грани жанра не увяжешь с судьбою...
Жизнь придумаешь себе поподробней...
И ведь было это всё не со мною,
Но от первого лица петь удобней.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #46, отправлено 29-02-2004, 13:26


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Тихиро я считаю что на все 100% нльзя сказать ничего. в отношении правда- ложь.
а вот и не ложь, распыли его черной краскоу. будет он тебе черным...
и не всегда сложнее правду опредеть чем ложь....
Яга по моему пример про задержаться у друзей, ну у кого какая обстрановочка. мои к примеру вседа знают что у меян из друзей пчоти никого нет.. и сказать что типо задержалась, впринцпые сложно.. и обычно я на самом деле задерживаюсь... хотя мы не дели....


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Skiminok >>>
post #47, отправлено 29-02-2004, 14:42


Странствующий балагур :)
*****

Сообщений: 577
Откуда: Москва


На мой взгляд счастье надо делать правдой. Или если не получается - в обратную сторону - правду делать счастьем. smile.gif smile.gif beer.gif guitar.gif

Сообщение отредактировал Skiminok - 29-02-2004, 14:43


--------------------
=)))))))))))))))))))))))
Нафихх пока эти подписи
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Светлый Циник >>>
post #48, отправлено 29-02-2004, 16:16


Кара божья
*******

Сообщений: 2214
Откуда: Город_у_моря


Правда! Правда важнее! Пускай это больно, зато всё будет по-честному.


--------------------
just for me... just with me
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ярика >>>
post #49, отправлено 1-03-2004, 1:26


Я - маска. Мой удел - играть...
**

Сообщений: 43
Откуда: Неназываемая Тень


Признаю существование лжи-во-благо и разных степеней скрываемости правды. Не всем и не всегда скажешь то, что думаешь, в глаза. Да и за глаза тоже. Что-то просто нужно скрывать. Чтобы не причинить абсолютно ненужной боли другому. Но если правда нужна или по другому не получается, то тогда - только правда-матка. Хоть и глаза режет.


--------------------
Сумерки - щель между мирами...

Человек, любящий всех, априори не любит никого...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #50, отправлено 1-03-2004, 1:58


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Ярика но скрытие не есть ложь....


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скиталец >>>
post #51, отправлено 1-03-2004, 3:30


Воин
**

Сообщений: 56


Без правды счастья не бывает. Впрочем, и с правдой тоже. laugh.gif

Поэтому я за правду - нужно же хоть что-то иметь.... wink.gif


--------------------
Я просто шёл мимо...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Natan >>>
post #52, отправлено 1-03-2004, 5:29


Воин
**

Сообщений: 60


Тихиро (и все остальные). Давайте различать понятия правда-истина и правда-предположение. Все процессы человеческого мышления состоят из предположений -- расчётов вероятности того или иного. Речь в теме идёт не о необходимости в поиске истины, а в определении границ между необходимосью того, что считается правдой, и важностью того, что называют счастьем. cool.gif (Сорри если перегрузил...зил...зил... blink.gif )


--------------------
Не бойся друзей - в крайнем случае они могут тебя предать. Не бойся врагов - в крайнем случае они могут тебя убить. Но бойся равнодушных - ибо с их молчаливого согласия твориться самое ужасное зло на этом свете!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тихиро >>>
post #53, отправлено 1-03-2004, 5:53


Овражная Эльфица
******

Сообщений: 1128
Откуда: Дорога...Больша-а-ая дорога!!:)


тема: ПРАВДА/ЛОЖЬ
мысль: Если что-то хоть где-то, хоть чуть-чуть ложь - это уже ложь. Ну как если бы в чистую воду каплю яда влили.

Шелковая_тень , снег с черной краской - это другая ситуация.

Добавлено в [mergetime]1078106311[/mergetime]:
Т.е. если я о чем-то знаю, что в этом есть ложь - для меня это все ложь.
А если про другое говорят, что это правда, я буду дооолго и пристрасно оглядывать и рассматривать : а вдруг у предмета есть сторона, не отвечающая определению, т.е. лживая.

например: Снег - белый. Вроде правда, но вдруг если под самым крутым электроплазменномикроскопом его разглядывать, вдруг обнаружиться, что его молекулы имеют черный цвет, а просто при такой снежной структуре воздается оптический эффект белого цвета.


--------------------
С утра шел снег
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Natan >>>
post #54, отправлено 1-03-2004, 6:24


Воин
**

Сообщений: 60


Цитата
Т.е. если я о чем-то знаю, что в этом есть ложь - для меня это все ложь.
А если про другое говорят, что это правда, я буду дооолго и пристрасно оглядывать и рассматривать : а вдруг у предмета есть сторона, не отвечающая определению, т.е. лживая.

например: Снег - белый. Вроде правда, но вдруг если под самым крутым электроплазменномикроскопом его разглядывать, вдруг обнаружиться, что его молекулы имеют черный цвет, а просто при такой снежной структуре воздается оптический эффект белого цвета.

Это всё конечно верно - не спорю. Но что из этого по твоему следует? Что правды нет?Что есть только разновидности лжи? Или просто более или менее правдивая лож?
А что следует из всего этого? К чему ты ведёшь свою мысль?


--------------------
Не бойся друзей - в крайнем случае они могут тебя предать. Не бойся врагов - в крайнем случае они могут тебя убить. Но бойся равнодушных - ибо с их молчаливого согласия твориться самое ужасное зло на этом свете!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #55, отправлено 1-03-2004, 18:14


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Тихиро Но ведь всетаки вохзможно.... мы просто не верим в то к чему не привыкли и не одоптированны...


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тихиро >>>
post #56, отправлено 2-03-2004, 7:25


Овражная Эльфица
******

Сообщений: 1128
Откуда: Дорога...Больша-а-ая дорога!!:)


Да не, эт я все к тому, что правда вещь оч приятная, но не верная. Всегда (у мя, во всяком случае) сомнения на ее счет возникают...Хотя эта зараза все равно на свет белый выходитwink.gif

Добавлено в [mergetime]1078198064[/mergetime]:
Правду искать - занятие не благодарное. Когда сам найдешь, сомневаешься в ней, места не находишь. А когда прячешь - она сама приходит во всей своей красе.


--------------------
С утра шел снег
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Telkontari >>>
post #57, отправлено 2-03-2004, 10:35


Кошка-оборотень
*****

Сообщений: 723


Не так давно пришла к выводу, что абсолютная искренность может иметь нехорошие последсвия...

Нет, я все равно за правду и искренность. И все еще верю, что отношения, построенные на лжи, никогда ни к чему хорошему не приведут.

Но бывают ситуации, когда лучше сказать не всю правду, немножко её подкорректировать словесной эквилибристикой... Нет, не врать, просто выразить мысль двусмысленно, туманно, непонятно. Если попросят сказать правду, то вот тогда уже все как есть говорить. Но именно все как есть...


--------------------
- What's that like? What's it taste like? Describe it like Hemingway.
- Well, it tastes like a pear. You don't know what a pear tastes like?
- I don't know what a pear tastes like to you.


© City of Angels
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аэлли
post #58, отправлено 2-03-2004, 15:55


Unregistered





Вообще я не люблю когда мне лгут. Очень не люблю. Правда, которая разрушает все надежды имеет привычку все равно всплывать на поверхность... И после гор сладкой лжи, вот такая горькая правда становится еще страшнее....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Romeo >>>
post #59, отправлено 23-07-2004, 18:36


Эльф в капюшоне
*****

Сообщений: 535
Откуда: Москва

Замечаний: 3

Со мной недавно был подобный случай...рассказывать с Вашего позволения не буду.
Ладно. Допустим наврали человеку. Ну живет он себе спокойно. О том вранье не думает.Считает, что все улажено и тут вдруг узнает, что это не правда! Это очень сильный удар.
Когда человек готов к худшему, лучше сказать сразу, чем потом, когда он будет считать, что все о'кей он узнает правду и будет шокирован.(извините за кривоватость текста)


--------------------
Kill yourself to save the Planet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #60, отправлено 26-11-2004, 0:18


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Лгать ли больному о его диагнозе, не говоря о смертельном заболевании?
Лгать ли человеку, который любит тебя, говоря ему об ответных чувствах, только что бы не обижать?
В каких случаях приемлема ложь? Приемлима ли вообще?


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #61, отправлено 26-11-2004, 0:27


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Элме Иорра лгать ....о диагнозе врать нелзя unsure.gif человек должен знать о том что он умерае .... потому что человек наверняка захочет что-то изменить в последних днях ,неделях....его жизни
....а про второй случай лучше сразу обидеть чем потом ....возьмем в пример некую Машу ,Маша перестала любить некого Сашу ,но продолжает делать вид ,что любит Сашу ......но потом она опять влюбляется в Мишу и в этой ситуации ее уход от Саши будет более болезненым unsure.gif для ее прошлой любви ....мораль .....так ты делаешь тока хуже
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #62, отправлено 26-11-2004, 0:40


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Haldir тут дело не в конкретных примерах, тут дело в том лгать или не лгать? Особенно в тех случаях, когда тебе кажется, что ложь будет во благо.
А с диагнозами бывает такая забавная весЧ: человеку сказали, что он через месяц умрёт, а он взял себя в руки и выжил...или наоборот, ему через месяц умирать, он об этом не знает...и живёт себе лет десять, излечившись.


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #63, отправлено 26-11-2004, 0:43


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Элме Иорра и сколько таких случаев 1 на миллион? ...нет если бы я умерал ....я бы хотел это знать ....и постараться сделать за это время побольше ...например признаться в любви тому кому боялся .....воть я бы взял пару уроков игры на скрипке(всегда мечтал unsure.gif ) ...а так я нампример ни что из этого делать не буду sad.gif
.....лучше не лгать
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #64, отправлено 26-11-2004, 0:46


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Haldir таких случаев достаточно много. Корни этого явления в особенностях личности каждого человека. Всё воспринимают сходную ситуацию по разному.


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #65, отправлено 26-11-2004, 0:49


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Элме Иорра есть шанс ,что человек выжевет ,а вдруг нет ,а ему не сказали .....выжил отлично напугался ничего пройдет ....а умер и не зная ....я думаю как воспринимать эту ситуацию вариантов немного...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #66, отправлено 26-11-2004, 0:50


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Haldir ещё раз, дело не в ситуации, а
Цитата
в том лгать или не лгать? Особенно в тех случаях, когда тебе кажется, что ложь будет во благо.


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Orlik >>>
post #67, отправлено 26-11-2004, 0:52


Кошмарик
***

Сообщений: 148
Откуда: пещера самого Кошмарика


Я думаю, что прежде чем лгать какому-либо человеку, в первую очередь, так называемый лгун tongue.gif (как я, например) должен сначала сопоставить все плюсы и минусы последствий от этой лжи... а после этого, уже решать, лгать ему или нет ... Так как ложь, какое бы она счастье не принесла, все таки может быть хуже горькой правды ...

Элме Иорра предоставила некоторые примеры .... вот насчет больного ложь или сама правда может стать двоякой в этом примере ... например, врач не сказал, что тот умирает ... ну а если больной все таки умрет, то я не думаю, что в последние минуты своей жизни, он будет благодарить врача за ложь.... dry.gif
а если обманывать чувста другого человека, то это может сыграть как разрушительная сила в жизни этого человека ... Ведь все может быть ...

Но я считаю, что ложь чаще всего приемлима, именно тогда, когда мы говорим ее для своих близких ... Мы чаще всего применяем эту "святую ложь", что бы помочь всем тем, кого мы любим, и применяем то, только в каких нибудь ситуациях , при которых нашим любимым очень плохо... и творя эту лож, мы создаем для них то счастье, благодаря которому они будут стремиться дальше ... beer.gif

Сообщение отредактировал Orlik - 26-11-2004, 3:26


--------------------
"Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни ... хи-хи
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #68, отправлено 26-11-2004, 0:55


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


Элме Иорра ИМХО действует такой же принцип, как в договорах монополистов smile.gif, т.е. если обман раскрывается (а это произойдёт рано или поздно практически 99.9%, вопрос только когда?), то всё зависит от возможных последствий. В отличии от экономики рассчитать выгоду от обмана и потери от последствий обмана намного сложнее в межчеловеческих отношениях. Т.е. я хочу сказать, что принцип такой: если ты уверен, что выгода от обмана будет больше, даже если обман раскроется, чем если не обманывать, то нужно обманывать. Правда на этой стадии уже включаются моральные принципы и это уже зависит от личности и характера человека.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #69, отправлено 26-11-2004, 0:56


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Элме Иорра если речь идет о жизни многих людей то лучше солгать ....вообще как обычно из двух зол выбрать меньшее
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #70, отправлено 26-11-2004, 1:52


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Тема присоединена к более старой на ту же тему. Также желающие могут ознакомиться с еще одной, более старой темой, которая находится здесь.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Stream >>>
post #71, отправлено 26-11-2004, 2:32


пух
***

Сообщений: 117
Откуда: Москва


Я немного запоздала, но все же.
Ложь "во спасение" может быть приемлема в некоторых случаях. Хотя, мне кажется, это не всегда ложь....бывают ситуациии, когда это надежда, у которой очень малы шансы на осуществление....
Вообще лучше опираться на правду....хотя правда иногда очень сильно зависит от личностного восприятия....так что, Имхо, для некоторых одно и тоже может быть правдой и ложью...
Для меня понятие счастье связано только с тем, что основанно на правде....Разве иллюзия является счастьем? Правда, Имхо, это и есть основа счастья, потому что она чистая.....Ложь же, какой бы благой она ни была, - грязь.....

Имхо rolleyes.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nezumi no iro no Nyanko >>>
post #72, отправлено 26-11-2004, 10:19


Мяв. Серый мяв.
****

Сообщений: 397
Откуда: Дворы Хаоса (а так - Тамбов)


Насчёт чувств - не врать. Наказание будет слишком... беспощадным.
Что угодно, где угодно, но вот притворство (а уж взаимное и подавно) наказуется (свыше ли, не свыше ли) жестоко, но справедливо.
А больному?..
Это врачебная этика.
Не знаю.
Не бывал в шкурке врача.
И, надеюсь - не побываю.


--------------------
А это СКЛИЗ, - сказал Ушан, вытирая испачканную ладонь о штанину, и прячась за Алису, - он ничей!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Арья >>>
post #73, отправлено 26-11-2004, 12:34


упырь
****

Сообщений: 439
Откуда: сны


Правда всегда лучше, ИМХО. Только здесь надо учитывать один момент - правда вещь настолько субьективная... а одной истины не бывает вообще... Так что все действительно зависит от ситуации.


--------------------
Что любишь - отпусти, вернется - твое, нет - никогда твоим и не было (с)

Худший способ скучать по человеку - это быть с ним и понимать, что он никогда не будет твоим(с)

так я не могу быть ни без тебя, ни с тобой (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nezumi no iro no Nyanko >>>
post #74, отправлено 26-11-2004, 12:52


Мяв. Серый мяв.
****

Сообщений: 397
Откуда: Дворы Хаоса (а так - Тамбов)


муз. Е.Крылатова
сл. Л.Дербенева

Сыграть мы пьесу были рады,
И все старались искренне
И все что видели вы, правда
И все что слышали вы, правда
Правда, да не истина!

Есть правда гордая,
Есть правда скромная,
Такая разная всегда она
Бывает сладкая,
Бывает горькая,
И только истина всегда одна

Есть правда светлая,
Есть правда темная,
Есть на мгновенье
И на времена
Бывает добрая,
Бывает твердая
И только истина всегда одна

Порой восстанет брат на брата,
Безжалостно неистово
И все что первый крикнет правда,
И что второй ответит правда
Правда, да не истина!

Есть правда гордая,
Есть правда скромная,
Такая разная всегда она
Бывает сладкая,
Бывает горькая,
И только истина всегда одна

Есть правда светлая,
Есть правда темная,
Есть на мгновенье
И на времена
Бывает добрая,
Бывает твердая
И только истина всегда одна

Сражались мы неоднократно
С неправдой ненавистною,
Но часто нам мешала правда,
Земная маленькая правда
Правда, да не истина!

Есть правда гордая,
Есть правда скромная,
Такая разная всегда она
Бывает сладкая,
Бывает горькая,
И только истина всегда одна

Есть правда светлая,
Есть правда темная,
Есть на мгновенье
И на времена
Бывает добрая,
Бывает твердая
И только истина всегда одна


--------------------
А это СКЛИЗ, - сказал Ушан, вытирая испачканную ладонь о штанину, и прячась за Алису, - он ничей!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Чеширский кот >>>
post #75, отправлено 26-11-2004, 19:42


Герой Копья
****

Сообщений: 228


Счастье с ложью - нет (и все же есть исключения). Счастье с умалчиванием - да.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ястреб >>>
post #76, отправлено 27-11-2004, 20:03


Птица гордая
***

Сообщений: 110
Откуда: Владивосток


Говоря о выборе между правдой и ложью, большинство выбирает правду, но в жизни часто ту самую правду коверкают сознательно до лжи. Истина становиться ругательством и эгоистичным проявлением натуры. Мы строем себе по большей части иллюзию внешнего мира это как спасательная подушка, чтобы легче было натыкаться на шипы. Определить это как хорошо или плохо, приемлемо или неприемлемо нельзя, так как всё зависит от ситуации, а ситуации зависят в свою очередь от предшествующих моментов, а в таком случае бессмысленно предсказывать непредсказуемое.


--------------------
"нет ничего за пределами текущего мгновения."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Чиффа >>>
post #77, отправлено 27-11-2004, 20:51


Приключенец
*

Сообщений: 9
Откуда: милая теплая норка...


Когда-то передо мной был этот выбор. Давно-давно...
Я решила солгать. Чтобы легче стало близкому мне человеку...
Многое произошло после этого, но я поняла одно. Для себя поняла.
Никогда, никогда нельзя лгать в отношениях. Иначе не останется этих отношений в итоге... Я потеряла одного из самых дорогих мне людей...
И даже этого вопроса после такого горького урока я не задам.
Правда. Только правда.

А если говорить о больных...
Нет, здесь тоже лгать нельзя.
Все зависит от человека. Если человек сильный - сказать правду. Он выдержит. Если слабый - просто промолчать. Только не лгать. От лжи только хуже - всегда...


--------------------
Все мысли – длинные, как ноги
И не уместятся в строку.
Я для немногих буду многим,
Ну а для многих – чем смогу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nezumi no iro no Nyanko >>>
post #78, отправлено 29-11-2004, 18:46


Мяв. Серый мяв.
****

Сообщений: 397
Откуда: Дворы Хаоса (а так - Тамбов)


Ну... если не врать - то по крайней мере - не придёцца выискивать ответы на вопросы по поводу давней лжи...


--------------------
А это СКЛИЗ, - сказал Ушан, вытирая испачканную ладонь о штанину, и прячась за Алису, - он ничей!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ястреб >>>
post #79, отправлено 30-11-2004, 14:10


Птица гордая
***

Сообщений: 110
Откуда: Владивосток


Цитата
Ну... если не врать - то по крайней мере - не придёцца выискивать ответы на вопросы по поводу давней лжи...

Это не вопрос, ведь ложь быстро забываеться и становится правдой не во всех, но во многих случаях.


--------------------
"нет ничего за пределами текущего мгновения."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nezumi no iro no Nyanko >>>
post #80, отправлено 30-11-2004, 15:16


Мяв. Серый мяв.
****

Сообщений: 397
Откуда: Дворы Хаоса (а так - Тамбов)


Ястреб:
Или - наобормот - всплывает в самые уязвимые для тебя моменты...


--------------------
А это СКЛИЗ, - сказал Ушан, вытирая испачканную ладонь о штанину, и прячась за Алису, - он ничей!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Харита >>>
post #81, отправлено 15-12-2004, 23:22


Please don't go away My love is here to stay
****

Сообщений: 465
Откуда: City of Angels

Замечаний: 1

Один раз мне нужна была правда...и может быть я не познала бы от неё истинного счастья, но я бы знала её!!тогда мне было все равно, важно было ЗНАТЬ!!!но тогда я не узнала правду...мне сказали её позже,(а все это время я пребывала в неведении), потом от неё я обрела счастье...но оно было каким-то ненатуральным, не таким как могло бы быть...на данный момент я думаю, что возможно «счастье в неведении», допустим вот такой примерчик...муж и жена. Жена думает, что у неё верный муж и она допустим от этого счастлива, но вот она узнает ПРАВДУ, что муж давно ей изменяет...и что-вот она правда-но разве она в данном случае приносит счастье? По-моему-нет, а если бы она этого не узнала, то продолжала бы быть счастливой... cool.gif


--------------------
Day by day you take my heart away
In pieces no reasons 'cause I believe in us
You're the one I trust
You gave me love and never took advantage of my heart
I loved you from the start
Please don't break my heart
Just say you'll stay
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #82, отправлено 16-12-2004, 10:13


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Мдя... dry.gif вспомнился что-то Лука из " На дне "...

Сообщение отредактировал Old Fisben - 16-12-2004, 10:43


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ариен >>>
post #83, отправлено 16-12-2004, 22:42


Герой Копья
****

Сообщений: 267


А по мне, так лучше правда, хотя бы потому, что все тайное становится явным biggrin.gif
Если серьезно, то правда - это основа Жизни. Не будет правды, зачем жить?Купаться во лжи? dry.gif Некоторые люди сами себе врут, что-то внушают....Зачем? smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Суета >>>
post #84, отправлено 17-01-2005, 15:25


Белый шум
*****

Сообщений: 581
Откуда: Толпа

Замечаний: 2

Если мне солгут, чтобы я была счастлива. то я останусь безоружной и беззащитной перед надвигающейся правдой, которая тррреснет меня по башке молотом неожиданности. Я привыкла жить и бороться с трудностями во всеоружии, а не поджимать хвост, даже когда очень хочется. Ложь - только во имя своего же спасения, да и то чтобы оттянуть неминуемую гибель. Ну каково жить в семье, где отчим - диктатор похлеще Сталина?!


--------------------
Голоса в моей голове заменяют сполна отсутствие в ней мозгов.

Скучно не будет, грустно не будет!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кузя >>>
post #85, отправлено 17-01-2005, 15:28


Герой Копья
****

Сообщений: 372
Откуда: г. Дубна


Правда, и тока правда...
А счастье... Его нет...
Имхо.


--------------------
Будет ли жалеть свеча мотылька, сгоревшего в её пламени?..
Будет ли мотелёк жалет свечу, когда ветер потушит её?..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Феня >>>
post #86, отправлено 18-01-2005, 15:11


Герой Копья
****

Сообщений: 490


Наверное, Атана права. Не может быть счастья, построенного на лжи. НО, имхо, я предпочла бы верить до последнего в сладкую ложь, чем взглянуть прямо на мир, в котором нет счастья... Разве не поэтому мы все оказались здесь?..


--------------------
I'd sooner buy defying gravity
And you won't bring me down!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хрисанта >>>
post #87, отправлено 18-01-2005, 16:36


Призрак
****

Сообщений: 235
Откуда: Гардарика


У меня, наверно, немного странное отношение к этому вопросу... Для себя я без колебаний выбираю горькую правду, не желая счастья во лжи. Но для других... порою, мне кажется, что людям нужно солгать, что бы они имели, не то что счастье - хотя бы надежду. Многим нужны покой и счастье, и они не задумываются над тем откуда этот покой - от знания или не знания правды...


--------------------
Призрак Ветра
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Miracle >>>
post #88, отправлено 25-03-2005, 23:43


Хохо
****

Сообщений: 370
Откуда: Череповец, Россия


Правда, лучше правда, ибо на лжи счастья не построишь!!
Следовательно правда, и много раз правда!! И толокь правда даст счастье


--------------------
Нет такой идеи, такого факта, которого бы нельзя было опошлить и представить в смешном виде.
/Ф. М. Достоевский/


Кошки придерживаются принципа - никогда не вредно попросить, того, чего ты хочешь
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Shadow Dragon >>>
post #89, отправлено 26-03-2005, 0:26


Страж врат тьмы
***

Сообщений: 108
Откуда: Россия, г.Ярославль


Приятней слышать ложь, но сердцу не прикажешь и всё равно будешь мучаться. И на мой взгляд, предпочтительней правда. Правда по другому поможет взглянуть на ситуацию и возможно, что всё решится хорошо.
Но и ложь бывает разной. Есть ложь, которая действительно портит всё!
Но есть и такой термин:
"Verum est, quod pro salute fit mendacium"(латынь) - "Ложь во спасение правде равносильна." Такая вот ложь действительно может чему-то помочь и без угрызений.


--------------------
Жизнь – это борьба: до обеда с голодом, после – со сном.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Гром >>>
post #90, отправлено 26-03-2005, 1:45


Воин
**

Сообщений: 68


Я считаю что горькая правда лучше сладкой лжи. ибо правда помогает обьективно смотреть на вещи


--------------------
я тот кто живет во тьме ...
я тот кого боятся все ...
Я - призрак комунизма
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Torja >>>
post #91, отправлено 27-03-2005, 18:55


Герой Копья
****

Сообщений: 347


Я не знаю, существует ли счастье на свете... А в существовании правды я уверена.
Да. Если выбор таков, то я выберу ПРАВДУ. Пусть горькую. Пусть страшную. Но это лучше, чем питаться иллюзиями и думать, что ты счастлив.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Olven >>>
post #92, отправлено 30-03-2005, 17:04


Горячее сердце
****

Сообщений: 266
Откуда: Москва


Цитата
Вот действительно чтобы вы больше хотели услышать ложь, но которая вам предаст надежду или правду, которая разрушит все ваши надежды? Да вообще что бы вы выбрали правду или счастье?

Я давно поняла, что самая сладкая ложь страшнее самой жуткой правды. И это непреложная истина, ибо все тайное всегда становится явным, и по сему любой обман и неведение рано или поздно раскроется тем самым причинив невыносимую боль. Поэтому я всегда стараюсь найти в себе силы заглянуть в подчас страшные, но никогда не обманывающие "глаза" правды.


--------------------
…. Хоть лестница длинна, но не бесконечна,
А факел хоть один, но будет гореть вечно!

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Всебесцветный >>>
post #93, отправлено 30-03-2005, 17:25


Излучающая пустота
***

Сообщений: 168


Счастье преходяще и слишком часто проходяще мимо,
оно мимолетно, оттого бесценно - я цепляюсь за него мирясь с любой ложью...
Истина, ваша правда - все равно наступит на вас, нагрянет, оглушит ( если вы не полный кретин)
Предпочитающий правду счастью, просто видимо не жил никогда, что бы понять, что выбор здесь неуместен: парящему счастью всегда наступит на крылья правда( не совсем уместное слово) - это закон.
Счастью слишком хрупко. Сами судите, - стоит хоть раз задуматься на тему, скажем, лжи в отношениях между тобой и твоей любимой...и все. Этот червь сомнения неостановимо начнет вгрызаться вам в сердце, отравляя все счастье, всю былую радость встреч. Что-то будет назойливо шептать на ушко: тебе лгут, тебя обманывают, с тобой играют...
Пока ты счастлив - отдавайся этому, как в последний раз - все равно это уйдет и оставит тебе на едине с жесточайшей правдой, фактами которыми еще постучат по крышке гроба...но чем позже, тем лучше...В моем случае. ИМХО.
К этому надо относиться чуть легче - нельзя тяготится лживостью, все сущее лживо.

Как ты лжива и как ты бела,
Мне по сердцу та белая ложь,
Завершая дневные дела,
Знаю: вечером снова придешь.
-А. Блок.


--------------------
Моя родина -тишина; моя пища - молчание;
Я сижу в своем имени, как гребец в лодке

-Memento more
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Torja >>>
post #94, отправлено 30-03-2005, 20:32


Герой Копья
****

Сообщений: 347


Может быть, это и по-нигилистически, но я не верю в любовь и т.п.- для меня это и есть ложь...
А в Правду я верю, хотя бы только потому, что сама не раз убеждалась в её существовании!
И потом,- неужели счастье не может быть в Правде? Или лучше ложь?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Shirley >>>
post #95, отправлено 30-03-2005, 20:49


Апрельская ведьма
***

Сообщений: 104
Откуда: Город на реке


Я бы лучше услышала правду... Даже если бы это было очень больно. Но это только сначала. Когда рушаться старые надежды - это освобождает место для новых надежд, новой жизни, нового счастья... А жить всю жизнь пустыми иллюзиями?... unsure.gif Нет, мне бы этого не хотелось.


--------------------
...Starting where the story ended
Picking up the pieces
I am starting where the story ended
From now on we'll always be apart
Explosions in my heart…
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #96, отправлено 30-03-2005, 22:17


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.


Все зависит от последствий. Если от лжи в будущем не будет серьезных проблем, то ну эту правду.... Подальше! А если потом от этой лжи потом расхлебывать в десять раз больше будешь, то лучше как-то правда rolleyes.gif


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
SilverAngel >>>
post #97, отправлено 15-05-2005, 2:54


жена и мама)
*****

Сообщений: 555
Откуда: Питер


Правда...какое же это счастье, если тебе врут? Да и все равно рано или поздно все раскроется...а потом еще и больно будет, что лгали в лицо...
Неа...я за простоту в отношениях))


--------------------
в мире слишком много причин для смерти, что бы умирать от скромности (с)
у нас, в Бразилии, все знатные женщины так ругаются (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 22-01-2026, 20:59
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.