"Реал" и "цивилы", интересный вопрос.

Меня очень пугают эти тенденции, когда люди из любителей фэнтези превращаются в житие-ненавистников. Таких людей, имхо, нужно спасать.

Граждане и дамы! Жизнь, конечно, имеет свои недостатки, но она все же прекрасна! Учитесь ею наслаждаться. Нельзя проводить всю свою молодость в книгах Толкиена! Опомнитесь, пока не поздно, и оглянитесь вокруг!

Я конечно понимаю, этот топик мало чего даст, но поверьте мне - жизнь часто стоит того, чтобы жить. Я в этом часто убеждаюсь, как, впрочем, и в обратном. Но это не значит, что я ухожу от реальности. Это - самое страшное. Постарайтесь, чтобы этого не случилось, очень советую вам и даже прошу вас.

Надеюсь, найдутся те, кто меня поддержит.

Всё...
С уважением ко всем, Hawkeye.

Сообщение отредактировал Hawkeye - 4-03-2003, 18:19

Согласен с тобой, я живу реальной жизнью и люблю её, ведь она даёт так много ,то же фэнтези в конце концов

Ребята фантазия - хорошая вещь, но она не накормит и не оденет, она не поцелует и не родит вам детей... нужно чего-то добиться здесь, в жизни, чтобы иметь возможность бывать там в фантазии!

Фантазия, она помогает жить и творить.... но если не применить собственные силы по достижению чего-либо, то не произойдет ничего. Жизнь не сдвинется с мертвой точки. . .

Hawkeye, как ты отличишь реал от остального?

Зачем что-то отличать? Я живу в реальном мире. Фэнтези для меня - отдых, наслаждение, философия иногда. И только.

Дамс, ответа, подходящего мне, нет... Я живу "в реале" (только меня жутко раздражает это слово)... живу, учусь, общаюсь, раньше даже любила.. к реалу с приобретением знаний прибавляются другие миры, вовсе не путосторонние и не параллельные.. они тут.. они тут есть и ниче с этим не поделаешь.. а фэнтезийные миры так же существуют.. они тут, только не каждый мжет в них попасть... Толкиен вот смог... =)

А для меня фэнтэзи является чем-то и реальным и в то же время не реальным...Ведь фантазия на то и дана людям, чтобы переноситься в воображаемые миры и что-то придумывать, чтобы потом не было мучительно больно от того, что ты прожил жизнь бесцельно и не понял, что значит реальная жизнь, а что воображаемая...

Совмещаю варианты 3,4 и 5.
Жизнь не удалась.

А на счёт цивилов... не знаю... Они не придурки, хотя смотря КАКИЕ.
Например, мои одноклассницы -, простите, дуры...

Рейстлин, тебе сколько? Пятнадцать? И ты говоришь, жизнь не удалась?.. Это без комментариев...

Меня очень пугают эти тенденции, когда люди из любителей фэнтези превращаются в житие-ненавистников. Таких людей, имхо, нужно спасать.

Граждане и дамы! Жизнь, конечно, имеет свои недостатки, но она все же прекрасна! Учитесь ею наслаждаться. Нельзя проводить всю свою молодость в книгах Толкиена! Опомнитесь, пока не поздно, и оглянитесь вокруг!

Я конечно понимаю, этот топик мало чего даст, но поверьте мне - жизнь часто стоит того, чтобы жить. Я в этом часто убеждаюсь, как, впрочем, и в обратном. Но это не значит, что я ухожу от реальности. Это - самое страшное. Постарайтесь, чтобы этого не случилось, очень советую вам и даже прошу вас.

Надеюсь, найдутся те, кто меня поддержит.

Всё...
С уважением ко всем, Hawkeye.

Ой, зря ты открыл эту тему
Можно сказать разворошил осиное гнездо....

Философствования среди толкинистов порой до такого доходят что просто жуть

Хочу в Средиземье! Хочу на Кринн!! Мне здесь не нравится. Заберите меня отсюда!!!

Нравится не нравится, рано или поздно понимаешь - никто никуда тебя не заберёт, живём мы тут и точка, остальное - лишь в наших головах...

Если мы сумеем выжить здесь и сохранить внутри нас нашу "Фантазию" - это будет самым светлым, что есть у нас...

Уф... Как говориться мечтать не вредно! Даже полезно!

По-моему, цивилы не придурки, а "пустышки" Но иногда они бывают опасными(см. "Сталкер" Стругацких)

Амга, Lome, особенно когда появляется полная *пустышка*......

Буду банальна до отвращения - а зачем человеку выходить из своих фантазий, если там он чувствует себя счастливым?.. И откуда мы знаем что то, что мы называем *реальность* не есть более совершенной формой фантазии?......

Ой, Thorin, как же ты прав )))) Не насчет *зря* а насчет философствования

Сорри за оффтопик - а кроме *пустышек* есть еще безобиднейшие на вид паутинки.... Зона это, Зона.... и жизнь наша в своем роде Зона........

Я думаю, не нужно впадать в крайности. Книги учат нас быть выше, чище, добрее, но ведь добро и свет существуют не только в книгах Толкиена. Книги заряжают нас энергией, которую мы должны нести в мир! Можно на каждом углу кричать, что ты - Соламнийский рыцарь, но если ты будешь жить по Кодексу только в Форумах и на полевых играх, то грош тебе цена. Мы должны воплощать в жизнь свои идеалы и бороться за свою Мечту, стремиться всегда быть похожими на полюбившихся героев... Жаль, что многие новомодные "фентезисты", собирающиеся только порубиться на мечах, не вкладывают в свои альтер-эго никакого смысла. Я нашел в фэнтези возможность создать яркий образ своего идеального "Я" и попытаться воплотить его в РЕАЛЬНОЙ жизни. Конечно, это не всегда получается...

P.S. И не надо, пожалуйста, ругать людей вне нашего круга только потому, что они вне нашего круга. Точно так же они считают нас идиотами, и кто может однозначно сказать, кто прав в этом споре? Не судите, да не судимы будете. Лично я знаю немало очень хороших людей, ни разу в жизни не открывавших ни Сагу, ни Властелина.

Будьте чисты, стремитесь к Свету!

На самом деле, люди всегда и всюду ищут истину.... Просто разными путями.... как левый и правый тротуар.....

Вот именно. А истина-то одна, просто она проявляется в разных видах, в разных сферах. Ее можно найти и в фэнтези, и в религии, и в науке. Каждый выбирает свой способ. И все мы можем немалому поучиться друг у друга.

Единорог - Браво!!!! Всё верно сказал, полностью согласен!!!

Да, ребята, почитаешь вас и действительно почитать начнешь. Сейчас нет времени пофилософствовать, а то бы можно было удариться в эзотерику и так далее. Все более проникаюсьжеланием реально с вами пересечься.

Ну это мы запросто Вопрос лишь в том, где ты живешь? Но это уже в тему "Оффлайны"!

Сообщение отредактировал Единорог - 7-07-2003, 11:38

А почему нет варианта, что я живу и там, и там, и там?.. Причем везде полноценно...

И не надо, пожалуйста, ругать людей вне нашего круга только потому, что они вне нашего круга. Точно так же они считают нас идиотами, и кто может однозначно сказать, кто прав в этом споре? Не судите, да не судимы будете. Лично я знаю немало очень хороших людей, ни разу в жизни не открывавших ни Сагу, ни Властелина.

Правильно все Единорог сказал. Нельзя судить так однозначно.
Ко мне как-то пришел недавно старый приятель (наверное его в какой-то степени можно назвать цивилом) и мы зашли в Инет и на Форум.
"А, так здесь тусуются те странные люди, которые бегают по лесам с мечами и читают всякую белиберду! - с усмешкой сказал он. - Вот дурики!"
Через неделю я шел около местного карьера и увидел его. Он кидал блесну, заранее зная, что в этом пруду поймать ничего невозможно.
"А, так здесь тусуются те странные люди, для которых просто кидание блесны без результата приносит удовольствие! - с усмешкой перефразировал я друга. - Вот дурики!"
И мы вместе рассмеялись, пошли ко мне домой и зашли на Форум. Увидев названия тем и прочитав некоторые посты, мой приятель был удивлен. Оказалось, что сагистам знакомы все общечеловеческие понятия, они тоже умеют думать, чего от них он никак не ожидал, они тоже испытывают какие-то чувства. Мнение он свое изменил и с тех пор прежде чем судить о людях вначале узнает их ближе!
А я с тех пор стараюсь спокойно относится к рыбакам у соседнего карьера!

Иногда я ненавижу этот мир, но это быстро проходит. Я его даже люблю. Сильнее, чем следовало бы. Мир прекрасен! А если не прекрасен, то кто кроме нас его таковым сделает?

Цеником согласна с Hawkeye/ Для меня фэнтези это тоже отдых, но он не заменяет жизнь. Я даже не понимаю "толканутых" и тех, кто любит ролевые игры.

Жизнь - это дорога, и нет ничего страшного в том, чтобы устроить пикничек на обочине и почитать фэнтези, сыграть в РПГ и пр. Однако не стоит ждать, пока эта дорога заростет сорняком. На каждой дороге можно найти красивый камень, который стоит много больше тех драгоценных алмазов и изумрудов, что ты представляешь себе на обочине.

Подождите-подождите... когда я увидела название этой темы, даже не стала ее читать - думала, что интересного можно об этом сказать? Была уверена, что моя точка зрения проскользнула уже в одном из первых оставленных в теме сообщений. Опа! Как я была удивлена, когда поняла, что такого еще никто не сказал!
Господа, товарищи, друзья! Я не понимаю, о чем спор? Интернет, фэнтези - уход от реального мира? Но разве *ФЭНТЕЗИ И ИНТЕРНЕТ - НЕ часть реальной жизни?* Разве не настоящие люди создают это? Разве это воздушные замки или города из тумана, являющиеся из ниоткуда и уходящие в никуда?
Мы, товарищи, мы сами создаем и фантазии, и виртуальную реальность - она же часть реального мира! Отделять фантазию от реальности, по-моему, то же самое, что спорить о том, что лучше характеризует окружающую среду: зрение или слух?

проголосовала "а, плевал я на все"
потому что почему-то уже все равно.
сорри.

они тут есть и ниче с этим не поделаешь.. а фэнтезийные  миры так же существуют.. они тут, только не каждый мжет в них попасть... Толкиен вот смог... =)

Сторонница визионерского подхода?

По моему уж очень скромному мнению, фентези все же лучче героина. Пусть люди уходят в Средиземье, Авалон, Крин, Тридесятое Царство... Полного "погружения" все равно не будет- им придеться столкнуться с "цивилами" хотя бы по пути в книжный магазин ))))

А если вдруг такое произойдет... полное абстрагирование от реальности... то это уже диагноз... и фентези тут играет минимальную роль.
Но в большинстве случаев (это я по собственному опыту говорю), фэнтези наоборот помогает людям крепче держаться реальности. )))))

Господа, товарищи, друзья! Я не понимаю, о чем спор? Интернет, фэнтези - уход от реального мира? Но разве *ФЭНТЕЗИ И ИНТЕРНЕТ - НЕ часть реальной жизни?* Разве не настоящие люди создают это? Разве это воздушные замки или города из тумана, являющиеся из ниоткуда и уходящие в никуда?
Мы, товарищи, мы сами создаем и фантазии, и виртуальную реальность - она же часть реального мира! Отделять фантазию от реальности, по-моему, то же самое, что спорить о том, что лучше характеризует окружающую среду: зрение или слух?

Что-то хромает в твоей теории, да это создали мы, но именно для ухода от реальности, и с этим не поспоришь, люди всегда так делают.

Хм... живу реальной жизнью и люблю ее. Фэнтэзи - просто отдых, а не смысл жизни для меня. Но благодаря фэнтэзи и этому форуму я нашла чудесного человека, с которым очень хорошо провожу время и который мне очень нравится. Да и новые друзья...

Почему нет... нужно же как-то находить людей, которые имеют с тобой общие интересы? Для некоторых это просто: узнал как-нибудь, пришел, увидел, победил. А для других нет иной возможности, кроме интернета. И к тому же сколько интересных людей мы бы не знали, не сиди мы в интернете и не интересуйся мы фэнтези?

Тинквелле Насчет интересных людей абсолютно согласна.
Тем более, мы читаем книги. А это огромная редкость! Среди моих старых знакомых мало кто увлекается книгами, а если что-то и читает, то это либо любовные романы, либо дешевые детективы!

Уф...
Ндя... А что уж говорить про нас анимешников...
Сорри ребята, но я всё же по большей части анимешник. Так как аниме знаю больше и дольше и смотрю чаще. Читаю редко...
Но согласен с ранними высказываниями того же Единорога и всех остальных.
Это помогает нам уйти от реальной жизни.
Не уйти так хотя бы зделать её намного красочнее чем она есть.
Если бы в моей жизни небыло бы Аниме, Баффи, Квн и фэнтази то моя жизнь была бы серой и безликой и неимела бы смысла.
Хотя она сейчас и так не имеет смысла, но хотя бы не так бесцветно как у цивилок.
Мы романтики и мечтатели, и поэтому с удовольствием уходим в подобные миры. Потому, что они дают нам права фантазировать без огроничений. И это самое классное.
А я дружу с некоторыми цивилками.
Среди них есть конечно хорошие люди, но почему то мне с ними скушно.
У них разговоры о самых обыденных делах.
Это конечно полезно иногда послушать, но быстро надоедает. Ведь не всегда интересно знать какая погода на улице или кто сейчас призидент...
Хотя правельно кто-то из вас сказал(Сорри не помню) нелзья судить по своим меркам.
Ведь те же панки, рокеры и т.п. тоже считают нас цивилками...
Так, что кто чем увликается, тот на то и кланяется...
Сорри за каламбур...

Живу в реальности и люблю творить.
И даже иногда страшновато становится, когда твоя подруга,( очень хорошая подруга)
говорит совершенно серьезно о том, что в ее жилах течет нуменорская кровь... Причем совершенно не шутя.
А кто же не любит жизнь, можно наслаждаться этим миром, ту светит солнце, дует ветер, куча хороших людей... А скажи пессимисту что пора умерать прямо сейчас, вряд ли он этого так уж и захочет, если он не сдвинутый окончательно...
К сожалению, сейчас "модно" говорить о смерти, суициде, как хорошо спрыгнуть с крыши итд.
Такие люди как бы надевают на себя маску...

Я не понимаю людей, которые играют в ролевые игры, надевают на себя странную одежду, говорят, что они нуменорцы, вампиры, кто угодно, только не люди. Это все суррогат, заменитель. Как вместо сахара есть таблетки для диабетиков. Все равно что ни говори - человеком и останешся. Это какой-то детсад на выезде. Я не осуждаю ни в коем случае, просто совсем не понимаю. А вот читать развлекательную литературу для отдыха, общаться с интересными людьми гораздо приятнее.

Давайте разберемся в терминологии:

цивилы - люди, ставящие на первое место "реальную" жизнь и, как Я поняла, не увлекающиеся фэнтези.

просто любители фэнтези - люди, увлекающиеся фэнтези, но "пассивно", т.е. не появляются на Играх.

ролевики - люди, которые активно варятся в фэнтези-мире, посещают Игры и т.д.

Поправьте, если я неправа. А теперь взгляните на эти определения и заметьте, что я нигде не упомянула про уход из "реала" в мир фантазий. И знаете, почему? Потому что сознательный уход от мира, отделение себя от окружающих, синдром "белой вороны" и проч. не являются нормальным состоянием психики человека.

Очень сильно пугает, когда люди ежедневно утверждают, что они великие воины, маги и при этом исключительно эльфы и гномы. Помимо этого, у них наблюдаются пессимизм, апатия и т.д. А это симптомы шизофрении.

Нужно четко понять, где проходит эта грань между увлечением и помешательством. Ведь как хобби фэнтези заметно выделяется в плюс: тут тебе и простор для творчества, и интересное времяпрепровождение за книгой. А люди, которые увлекаются фэнтези, очень интеллигентны и интеллектуальны.

Вот все, что я хотела сказать. Не обижайтесь, народ, если кого-то задела. Пусть для вас фэнтези будет любимым хобби.

Лисс права! Но, знаете, иногда мне кажетсф, что Хигф все же существует реально, только не знаю где! и он по-своему не менее реален, чем я и в определеннной мере самостоятельная личность. На данном этапе - это для меня наиболее насыенная часть жизни, но это пока. но, думаю, все же часть. Однако, это трансформация мечты, а человек мечтал, мечтает и будет мечтать

Сообщение отредактировал higf - 9-09-2003, 23:29

Хм,серьезно фэнтэзи я стал увлекаться недавно.Но не думаю что она сможет заменить мне реал.Хотя я бы так хотел в мир ВК или ДЛ попасть.

Я бы отказался ото всего лишь бы быть ТАМ. по настоящему фэнтэзи для меня наступило вообще в этом году (06.01.03 - молодой я ещё), а до этого всё основывалось на кампутерных играх, но как же нужно долбануться, чтобы по нескольку раз за неделю перепроходить M&M8 я уже даже теперь кандидат в осенний набор в жёлтый дом. Я ХОЧУ ТУДА, ХОЧУ. я не могу здесь жить, мне тесно в этом мире,..

Нет, в реале тоже можно найти выход для души и место для риска, ходите люди в походы. Хотя цивилами туристов тоже не назовешь, там свои тараканы. А на тему уехать куда-нибудь...Можно, но только великим героем, а то проживешь недолго

Сообщение отредактировал Айри - 10-09-2003, 15:58

А почему недолго? разве там всегда война и всегда всех убивают? разве там нельзя найти хорошего учителя чтобы тебя обучил чему нибудь?

Все зависит от нас самих.Мне хорошо и в этом мире,раз я не могу попасть туда куда хочу,значит нужно стараться найти плюсы того мира в котором я живу и получать от жизни удовольствие.

Ну вот я например нашёл плюс - своё воображение, оно у меня развито необычайно (не встречал людей с чем-нибудь похожим) Вот так я и живу, представляю себя там, представляю себя здесь в таком положении, которое с моими способностями и одарённостью таким талантом, о котором хочется забыть абсолютно недоступно

Айри, а ведь в поход могут собраться и "сагисты" (как на оффлайн), но "цивилами" они не будут, так как "только что с форума" , вот ведь дилемма

Вот дурь-то...
Жизнь рулит неимоверно!

Ну это кому-как (а кому-то не как), хотя если стараться, то можно и здесь, в реале, выжить. Хотя я уже конченый человек, мне теперь только туда и всё, альтернативы нет.

Айри, а ведь в поход могут собраться и "сагисты" (как на оффлайн), но "цивилами" они не будут, так как "только что с форума"  , вот ведь дилемма

Туристы цивилами быть не могут по определению, потому что это надо сдвиг в мозгах иметь, чтобы не смотря на все "прелести" романтики, куда либо ходить. Я не рассматриваю модные ныне пикники на природе, это не туризм

Асд,да это просто смешно читать!Мне теперь только туда и всё, альтернативы нет.И как ты туда попадешь?Зачем зря мучиться если не можешь попасть туда куда хочешь,надо наслаждаться в жизнью в том месте где ты на данный момент находишься.Это очень легко,только надо захотеть и попробовать.

КОЛДУН
asd просто на мгновение забыл одну из главных заповедей гражданина Митрандира, шо мы не вибираем времена в которые нам жить, а времена выбирают нас, а нам остается тока замутить шо-нить рульное с отведенным нам временем.
Просто asd писал это наверно в полусонном состоянии, но я уверен- больше он такой оплошности не допустит ))))

Сообщение отредактировал Akkaru - 12-09-2003, 14:39

Просто место и время действительно не выбирают,а хныкать потому что он не может попасть туда куда хочет-глупо.

НУ если начать с того, что я не хнычу, то вполне вероятно, что я и не собираюсь кого бы там ни было напрягать по данному поводу. И у меня такой вопрос, а откуда вы знаете, что нельзя туда попасть? Мне просто интересно. Неужели если туда не ходят поезда, то это место всё недосягаемо?

Да и можно маленькую просьбу, моё имя пишется с маленькой буквы и только по-английски

Гы-гы-гы-гы.А ты на вокзале деньги в кассу просунь и скажи:"Один полный до Средиземья".Хорошее настроение обеспечено.

Хм,а откуда ты вообще знаешь что это место существует?

Ну, я вообщем, ну оно существует, хотя бы потому, что оно есть у меня в голове. И вообще откуда я знаю что я есть? - это такой же вопрос

Этот мир, иной мир? Что из них реально? У каждого свой ответ. Для меня все реальнои нереально. Я выбрал все миры. Я нахожусь там где я есть. Я хочу туда, куда хочу.

Все уходят из этого мира. Только по разному. У каждого свой способ отрешиться. Хотя бы на время.
Или навсегда. Я живу в этом мире. А хочу жить во всех. В любом из них есть плюс и минус. Мой выбор и тот и этот миры.

И как удачный выбор? Так чтобы несколько миров это уже слишком, да ещё и с нашим. А я кстати тоже хочу туда, куда хочу и все хотят туда, куда хотят. Просто хотят все по разному

asd

Да и можно маленькую просьбу, моё имя пишется с маленькой буквы и только по-английски

Учли, исправили )))

Ну, я вообщем, ну оно существует, хотя бы потому, что оно есть у меня в голове

Тогда получается, ты в любой момент свободен туда перенестись ))

N.P. Borknagar- The Olden Domain.

Сообщение отредактировал Akkaru - 12-09-2003, 14:45

Ну, я вообщем, ну оно существует, хотя бы потому, что оно есть у меня в голове.

Если ты считаешь что другой мир существует только потому что он существует в твоей голове,то ты в любой момент можешь туда перенестись.

Я раньше сам очень хотел в Средиземье попасть,ну просто жить в этом мире не мог,а потом подумал что все равно не смогу туда попасть.Так зачем мне тогда зря расстраиваться?я просто попытался наслаждаться жизнью в этом мире и у меня получилось.

Абсолютно верно, но я пока не знаю как перенести туда тело, а разум мой через каждую минуту бывает там. Это я думаю могут все у кого более-менее развита фантазия

Правильно!Новот насчет физического плана я немного сомневаюсь,мне вполне хватает разума.Темболее что вооброжать я ОЧЕНЬ люблю!

Иногда времени не хватает, да и ощущения не совсем полные. Хотя я приблизительно знаю "вкус" магии

Вообще надо бы радоваться что ты имеешь возможность поещать этот мир разумом. Это ведь гораздо лучше чем ничего.

А кто сказал что я не радуюсь? Я наоборот и даже считаю бедными людьми тех, кто не может такого

Такие люди теряют очень многое!Воображение размывает границы реальности которые сковывают нас.Воображение жизненно важная штука,мне так кажеться.

Ну почему? Ведь есть такие люди, которые живут одной реальностью и нормально, не жалуются

Это да,но воображение позволяет добавить новых ощущений.так сказать унестись в никем не познанный мир.

хех... попытка перенести фантазию в реальную жизнь, извините, но это уже диагноз ))
Фантазия по-моему тем и хороша что это исключительно твой, внутренний (а значит абсолютно защищенный) мир )) Там никогда не окажется левых людей- только те, кого сам туда допустишь :о)
Поэтому когда воображение добавляет новых красок в жизнь (КОЛДУН- респект!) это прекрасно, так быть и должно, но если фантазия становится навящивой идеей... я думаю заканчивать мысль не надо :-)))


N.P. Emperor- In the Nightshade Eclipse

Вот я об этом и говорю.Фантазия должна добавлять в жизнь новые краски,ощущения но не быть навящивой идеей.

Сообщение отредактировал KOLDUN - 12-09-2003, 17:23

Да не просто унестись, а там оказаться не вылезая из тёплой ванны, например

Ну мне ничего не мешает развалившись в теплой ванной,быть в мире в котором я хочу быть.Или ты имеешь ввиду физически?

asd
ну знаешь... не вылезая из теплой ванны... учитывая как сложно в наше время достать качественный мескалин, трип из ванны в средиземье вряд ли удастся...

N.P. Emperor- In the Nightshade Eclipse

да меня вообще тяжело понять, за мной даже призодили инопланетяне, из жёлтого дома, но я им не дался, а второй раз они наверное забыли. А физически, я уже говорил, не знаю как там оказаться

Я готова пожить в мире магии фэнтази и фантазии, но не в коем случае я не собираюсь путать Реальность и виртуальность.. и вам не советую... а то это может плохо кончиться

Для примера, чем? Неужели может случиться что-то ужасное? Сомневаюсь. И вообще почему бы и не перепутать, но это для некоторых случаев. Вот собрали сотню народу и уехали в глушь, жить, навсегда. И там хоть чем рубитесь, хоть мечами, хоть сковородками, только магии нет. РПГ? полевая? НЕт, навряд ли, ведь всё реально и тот меч, которым кого-то зарубили и люди, только нужно так, чтобы не возвращаться.

Чем?Прослыть чудаком и все люди будут обходипть тебя стороной.Нравиться?Мне нет.

Может, ещё как может, разбитые сердца, бывашие влюбленные а потом такие же муки как в аду

Первое, про чудака мне уже случилось, честно вам скажу не так уж это и неприятно, в телевизоре про меня кончно передачи не было, но практически вся школа меня знает. А про разбитые сердуа я не совсем понял

Не,чудаком быть не хочеться,да и зачем?Тем более,что у нас есть целый мир,в котором мы живем.Так почему бы не жить в нем так как нам хочеться?

Сначала нужно разобраться в своих желаниях, а уже потом можно начинать жить как хочется.

Колдун Ну а мне нравится быть немного чудоковатой, немного не как все, правда, чтобы показаться странной среди тех людей, с которыми я сейчас общаюсь, надо, как минимум, быть существом с шестью руками, зеленой кожей и фиолетовыми волосами
А вообще-то раньше я и правда не совсем существовала в реале, просто не с кем было общаться, некуда было идти, а вот теперь я живу и иногда даже радуюсь жизни. И целиком присоединяюсь к призыву Hawkeye: реальная хизнь, конечно, сложнее и больнее, но и такого острого счастья в книжках не испытаешь.

Вопрос на самом деле интересный. Хоть я тут и впервой, но он меня сразу заинтересовал.
Хм... пошли вы ребята сразу в глубокие разглагольствования и полное отсутствие оптимизма. А стоит ли? На самом деле все здорово, реал тем и хорош, что существуя в нем можно радоваться когда попал например на ролевую игру. Вот там то я например и живу полной фэнтазийной жизнью. Ну или если брать инет, тоже очередное погружение в фантазию. И это здорово!
Что еще? Цивилы? Ну конечно же нормальному человеку трудно понять например ролевика. Например моя группа в колледже очень подходит под определение "стадо" и "стандартные мало чем отличающиеся друг от друга личности, опять же таки со стандартным набором интересов". Но сколько со всеми ними происходит прикольных историй когда они нарываются на "нашу" братию? Например на Малом Кринне нашей команде не раз приходилось смеятся из за поведения цивилов.
Так что не все плохо и реальная жизнь дарит много забавного и интересного, стоит только оглянуться =)

Да вам ещё более-менее везёт, а у меня даже пообщаться то не с кем, кроме вас, форумцев, на такие, фэнтазийные темы. Ролевиков у нас почти нет, одни блин геймеры, да программеры водятся.

Приобщай друзей\знакомых.Я так сделал и теперь общаюсь на темы фэнтэзи и в реале.

А ты уверен, что когда появится возможность физических перемещений, ты сможешь бросить этот мир ради как угодно чудесного другого?
Если бы всех поставить перед выбором: жить в этом мире или в любом другом, но никогда сюда не вернуться, что-то я сомневаюсь, что все кинутся билеты в Средиземье(Кринн и т.д) покупать

Сообщение отредактировал Айри - 15-09-2003, 16:36

Я из числа тех, что побежит за билетами сломя голову. Что я здесь могу потерять? Что здесь меня держит?

А что тебя будет держать там? Ведь никто тебе на шею с ходу не повесится со словами "Единственный ты спаситель наш", нужно будет тоже свое место искать, а приключения быстро надоедают, если некуда и не к кому возвращаться, если нет ничего ради чего эти подвиги совершать. Благо человечества это общие слова, годные только для митингов и для особо совестливых, для которых весь мир одна семья

Там? меня будет держать реальность, которая была в моих мечтах. Там меня будет держать свобода. Там меня будет держать Родина, ведь Родиной называют то место, где ты вырос. А я вырос не здесь, здесь я лишний, я не из этого мира

А ты уверен, что угадаешь с первого раза эту самую Родину. Мир, который ты создал в своем уме- это не Родина, это Творение. Отношение другое, да и ответственность тоже

Я понял термин "реал", но досихпо не врублюсь кто такие "цивилы". В 16 лет для меня фэнтази был свет в окошке (лет до 18), потом появились еще увлечения, потом любимая девушка (в последствии жена), затем любимая работа, и все уравновесилось, книги - отдых не более ни менее. Жить иллюзиями - это для слабых, как духом, так и телом... (последнее предложение ИМХО так что небейте меня пожалуйсто, я вам еще пригожусь)

Про телом, да, слабых(вздыхая), а духом нет, тут ещё нужно посмотреть, есть некоторые, но вот я, например, не считаю себя слабым духом
А про то, да, уверен, если бы я не был уверен, то я бы и не хотел туда

Ну что же, я надеюсь твои мечты исполнятся и ты об этом не пожалеешь

Я счтаю надо найти себе занятие по-вкусу (я вначале думал, что для меня это програмирование - "но кяк я ошыбса в етьих жьивотних", окозалось - это цифровые телекоммуникации, сети и т.д.), после, дабы понравится будующей жене начал делать элементарную зарядку, и правильно питатся. Дух окреп... и тело тоже. Книги я уже стал воспринимать не как "бегство от гнетущей реальности", а как отдых от повседневных будней, когда мозги отключаются и работают зрительные рефлексы .
К чему я все это, да просто так, может кто нибудь из "убегающих" остановится и увидет, что не так уж все плохо в этом убогом мирке.

На мой взгляд, фэнтези (как и литература вообще) не должно являться МИРОМ. Литература только помогает нам жить в НАШЕМ МИРЕ - честно говоря, мне трудно представить, что Толкиен написал ВК для того, чтобы половина населения земного шара решила: "реал ужасен, мир фэнтези - вот наше спасение!" Книги лишь учат! Кто-то находит для себя что-то полезное в классике, кто-то в фэнтези. Если ты извлек для себя какую-то пользу, прочитав книгу - отлично, но ведь то, что ты приобрел, пригодится тебе ЗДЕСЬ, а не где-нибудь в Средиземье!

В общем, как-то у меня бессвязно получилось но, надеюсь, вы меня поймете

И каким образом мне пригодятся сведения о эльфах, гномах или кендерах? Даже если бы я изучил их анатомию, то навряд ли смог бы применить здесь свои знания. А тогда такой ещё вопрос: если

фэнтези (как и литература вообще) не должно являться МИРОМ.

то что же тогда должно?

asd, причем тут сведения об эльфах? Фэнтези, как и любое проявление искусства, способно учить. Филосовская фэнтези -- вполне обычное дело. Или малому учит та же Сага, в которой чувства куда больше, чем анатомии эльфов? Даже детские сказки учат (более того, они для этого и созданы) -- а чем фэнтези не сказка?

И каким образом мне пригодятся сведения о эльфах, гномах или кендерах? Даже если бы я изучил их анатомию, то навряд ли смог бы применить здесь свои знания.

Я не имею в виду историю Средиземья (к примеру)
Я имею в виду то, чему учат книги - добру, взаимопониманию, поддержке... Нередко, прочитав книгу, понимаешь, что открыл для себя что-то новое, стал умнее... разве нет?..

И кроме добра, взаимопонимания и т.п. из фэнтези можно много всего извлечь. Я, нарпимер, стал вдумчивее работать с литературой, читать не по диагонали, как раньше, а пытаясь понять, что в книге за смысл (а кто-нибудь пробовал по диагонали прочитать Сильмариллион? ), увлекся языковыми конструкциями (ну _очень_ хотелось уметь по-эльфийски разговаривать, а там и рельные языки пошли...), средневековьем (стал разбираться в старинном оружии, и вообще в истории средневековья), так что полезного очень много и почти все полезно в реале.

Нередко понимаешь, что прочитал книгу и она тебе просто очень понравилась, а то, чему она учит отступает на второй план, особенно если учесть, что ты всё это уже знаешь. Да я нередко переживаю вместе с героями, вместе с ними радуюсь, но я практически ничему не учусь. А, кстати, про

добру, взаимопониманию, поддержке..

ну и как, многому вы научились? Многому, готов поспорить, а когда начнёте воплощать эти свои умения в жизни? Или это так, для отмазки что я вот добрый, чувствительный итдитп, а на самом деле не можешь даже переступить через себя, через свои пренебрежительность.

Скажем так, я застряла посередине. Будь такая возможность, я бы сбежала из этого мира не оглядываясь...если была бы возможность вернуться. Я живу СОВЕРШЕННО реальной жизнью, но она состоит из притворства. А если я не буду притворяться, если с меня счистить налёт политкорректности, мне в этом мире делать нечего. Сейчас таких водят в газовую камеру...:-)
Но, в то же время, фэнтези ведь пишут люди из нашего мира. И всё, о чём написано в книгах, здесь - прямо ли, косвенно ли, - есть. Практически любой фэнтезийный образ воплощён в одном ( а то и нескольких) обитателе нашей распрекрасной планеты. Гораздо чаще встречаются люди, о которых вы не найдёте ни слова ни в какой книге.
Я не встречала ещё ни одного книжного персонажа, более-менее похожего на меня. Может, я и не права, но я не знаю ни об одном мире, который был бы полнее, красочнее и живее того, в котором мы просыпаемся по утрам.
Мой собственный мир - это отдельная песня, но ведь это почти Земля. С незначительными отличиями.
Так что: даёшь реальную жизнь!
(итог: я сама себе противоречу. Как обычно)