Свобода слова в Интернете

Ну понимаешь, для того чтобы найти этот "пиратский софт", у тебя всю технику изымают сроком от года и более. Весело, если эта техника стоит несколько десятков тыщ баксов и остаешься вообще без компа и без своих файлов...

А страшно то, что (ну у вас Эстония, вы там ребята странные) у нас у большинства найдётся за что зацепиться... Вот ты дома сидишь, смотришь кино скажем, хранишь двд-шки с фильмами, а завтра какому-то Васе не понравиться что ты сказал в интернете и у тебя изымут всю технику и все диски с флешками. Если тебе нравиться такой порядок расследования дел - поздравляю. Мне не нравиться и у меня мандраж по этому поводу. Недавно у знакомого изъяли сервер (целиком весь), за то что там кто-то на форуме сервера упоминал словосочетание "жиды козлы"...

Близится тот момент, товарищи, что будет как в Китае - обматеришь кого-то на сайте - сядешь в тюрьму на пару лет, с конфискацией имущества.

Ну понимаешь, для того чтобы найти этот "пиратский софт", у тебя всю технику изымают сроком от года и более. Весело, если эта техника стоит несколько десятков тыщ баксов и остаешься вообще без компа и без своих файлов...

Я как-то потерял нить рассуждений. Я вполне могу поверить, что у большей части населения России можно найти нелицензионный софт (кстати, соответствующая статья начинает играть роль, если стоимость этого софта больше 50 тысяч рублей). Но в то, что у многих стоит техника на "десятки тыщ баксов" - мне как-то поверить сложно. Если у человека техника стоит такие деньги, то чего ж он на софт-то жадничает?

Т.е. плохо то, что дела рассматриваются "от года и больше". Вот это реально плохо и это реально проблема отечественной судебной системы. Причем не важно, что за дела. Но свобода слова тут не при чем.

Scorpion ZS 256
А я вот еще такую тему знаю: гулял мальчик лет семи во дворе зимой и кидал снежками в стенку кирпичного гаража. А в том гараже стоял бентли одного лейтенанта милиции. Так тот лейтенант милиции увидел мальчика из окна и стал стрелять по мальчику из пулемета. А потом труп мальчика съел прямо посреди улицы. А когда бабушка мальчика пошла жаловаться в милицию, ее один капитан милиции заманил в свой "конкорд", там изнасиловал, а потом посадил в тюрьму за шпионаж...

Это я к тому, что домашние компы за десятьтыщдоларов, а также миллионы сидельцев, у которых эти компы конфискуют, - сказка.

А за базаром следить жизненно необходимо. Особенно в интернетах.

Тут, впрочем, как и у любой проблемы порожденной сводобомыслием демократического общества, есть две стороны- параноидальная и реальная.
По первой, да- могут и прочитать что ты пишешь, и галочку поставить у себя в списках, в тех что хранятся в папках из черной кожи, перешитой из НКВДшных плащей. Могут.. а толку?
Переходя к стороне реальной, задаемся вопросом: и что дальше?
А дальше ничего
Мы сталкивались с подобным не раз. И компьютеры изымали, и офисы опечатывали- хоть не надолго, но все-же. Но даже найдя на одном из компьютеров переписку, полностью доказывающую предъявляемые обвинения- сделать ничего не могли. Потому что увы, интернет не оставляет отпечатков пальцев. Хорошо- есть логи, есть много чего еще.. а теперь садитесь и доказывайте что за клавиатурой сидел именно я )) И полиция садилась, и пыталась доказать.. но весь вред который они могли нанести, сводился к тому что стоимость компьютеров, к моменту их возвращения, падала в 2-3 раза.
Поэтому все разговоры о наследии тоталитарной цензуры- не более чем попытка из мухи, в очередной раз, вылепить слона. И по большому счету, то что где-то отслеживается и прочитывается может быть использовано лишь в информативных целях и ради превентивных мероприятий.
Да, пиратский софт и нарушение авторских прав- это доказывается на раз, но сие есть уже совершенно иная тема, которая ни к слову, ни к свободе отношения не имеет.

Да здесь, по-моему, не столько свободомыслие играет, сколько святая уверенность среднестатистического русского интеллигента, что какая-нибудь "кровавая гебня" спит и видит, как бы его, интеллигента, ущучить. Ещё раз повторю: тот, кто способен на прямое действие, не станет трепаться в "интернетах". тот, кто треплется - ни на что более не способен. Так что, спим спокойно и сладко: никому мы не нужны. )))

Эгильсдоттир, неверный тезис. Оба подростка, устроивших бойни в школах Финляндии - оставляли предварительно ролики и угрозы в сети. И, собственно, полиция после этого там озаботилась такими вот товарищами... пишущими. Не могу её, полицию, осуждать за это) правда ,сделать они, действительно, ничего не смогли. Ну , отправил человек сообщение в сеть с угрозами. Ну, пообщались с ним в полиции - и отпустили.

Spectre28
А что ты думаешь о деле Тетраокса-Ширинкина?

Spectre28, так я и не про Финляндию. Я про Россию-матушку.

Эгильсдоттир, не понял. А какая разница? Что, в России если кто-то запостит угрозу в сеть - он её принципиально не сможет выполнить, что ли? Что-то я дико сомневаюсь что те же неонацисты никогда не воплощают в жизнь то, о чём пишут в блогах порой.

Скоффер, впервые слышу)

Spectre28
Щасливчик )
Это тот, которого оштрафовали зложное сообщение об акте терроризма. Он еще про "попрыгаете на раскаленной сковородке писал"

Скоффер, дык... правильно сделали) наскольо я помню, на ложные сообщения службы срабатывают так, будто там на самом деле бомба. Т.е. выезд, поиски и так далее. Штрафы за подобное вполне предусмотрены, жаль, ловят редко) или я что-то не так понял?)

Spectre28
Ты все правильно понял. Там ситуация осложнялась тем, что спецслужбы чухнулись только недели через 2 после публикации записи и поехали напрямую к негодяю. Оно формально не важно, но картинку слегка портило.

"Мировой судья судебного участка N8 города Первоуральска Свердловской области вынес обвинительный приговор местной жительнице, разместивший на странице своей знакомой на сайте "Одноклассники.ру" оскорбительную информацию. Как сообщили агентству "Интерфакс-Урал" в пресс-службе Первоуральского городского суда, 10 и 13 февраля 2009 г. 23-летняя Алевтина Казанцева разместила на странице своей 20-летней знакомой сообщения в крайне негативной форме - она комментировала внешность, семейное положение хозяйки интернет-страницы, используя нецензурные выражения.

"Установлено, что потерпевшая знала подсудимую как одноклассницу своей сестры около пяти лет назад. Неприязненные отношения у них сложились из-за того, что в свое время у них был один молодой человек", - пояснил представитель суда. Казанцевой было предъявлено обвинение по ч.2 ст. 130 УК РФ (оскорбление, содержащееся в публичном выступлении).

"Подсудимая свою вину признала полностью. Мировой судья судебного участка N8 города Первоуральска суд счел, что вина Казанцевой в нанесении оскорбления установлена, но так как ее действия относятся к преступлениям небольшой тяжести, принял решение о наказании в виде штрафа в 5 тыс. рублей", - сказал собеседник агентства. Кроме того, суд частично удовлетворил иск потерпевшей о компенсации морального вреда в размере 10 тыс. рублей." (взято с Интерфакса)

Очередной удар по свободе слова в российском интернете?

Ну не знаю. Есть закон, по закону ты не имеешь право оскорблять людей в определенной форме. Почему в интернете должен быть отменен закон? По такой логике надо оправдывать все преступления в интернете, в том числе и такие как мошенничество и кражу. Не думаю что мы этого хотим.

Очередной удар по свободе слова в российском интернете?

Вот если честно и откровенно. Именно отсутствие реального наказания и сподвигает... *брезгливо* субъектов определенного уровня воспитания на подобного рода демарши. Как правило, сама возможность, простите, "ответить за базар" в реале кое-кого заставит воздержаться от. Останутся только клинические случаи - а с ними уже должны психологи и психиатры работать.

По такой логике надо оправдывать все преступления в интернете, в том числе и такие как мошенничество и кражу.

Аха... А то, видите ли, авторские права мы защищаем - все библиотеки сделались платными в заботах об этих самых правах, - а про права потребителя да и просто права человека как-то подзабыли

Очередной удар по свободе слова в российском интернете?

Не, само по себе такое осуждение - неплохо. А вот прецедентом чего оно может быть - если клинического идиота нельзя будет назвать безмозглым придурком... Жалко будет.

Не, само по себе такое осуждение - неплохо. А вот прецедентом чего оно может быть - если клинического идиота нельзя будет назвать безмозглым придурком... Жалко будет.

Невозможность оскорбить оппонента прямым текстом воспитывает в человеке либо сдержанность, либо остроумие, либо и то и другое. Что само по себе хорошо.

Сообщение отредактировал Скоффер - 24-08-2009, 21:25

Скоффер
Вам непременно нужно пойти во священники. Вы умеете так здорово утешать, что потом смеешься и отчаяние уходит.

Сообщение отредактировал Василий Потап - 24-08-2009, 21:38

Василий Потап,

//А вот прецедентом чего оно может быть - если клинического идиота нельзя будет назвать безмозглым придурком... Жалко будет.

хм. Не совсем понимаю, как отсутствие оскорблений в сети сделает жизнь хуже) разве мир не станет если не лучше, то хотя бы попригляднее?) ведь общаться вполне можно без обзываний (в случае клинических идиотов, впрочем,лучше вовсе не общаться, думаю))

разве мир не станет если не лучше, то хотя бы попригляднее?

Понимаете, как - некоторые идиоты являются "воинствующими" идиотами. И если над ними не издеваться (впрочем, я только "за" обоснованные издевательства) или просто не констатировать факт их идиотии, то их скудоумие остается безнаказанным и нередко остается существовать еще долгое время, нередко заражая идиотией других. В свою очередь - констатирование и издевательство уменьшают вероятность такого. А заодно - это профилактика идиотии у других.
А еще есть тролли, которые косят под идиотов. И иногда приятно с ними просто пообщаться, издеваясь над ними.
И вообще правда почти всегда имеет право на опубликование, на мой взгляд, просто потому что она правда.
Мне более противна клиническая тупость, чем умеренная грубость.

Сообщение отредактировал Василий Потап - 25-08-2009, 11:09