Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Дурной глаз, и всё, что с этим связано

Феня >>>
post #1, отправлено 21-03-2010, 9:31


Герой Копья
****

Сообщений: 490


Я не искала эту тему в поисковике.
Оправдываться не буду - наболело.

Бывали ли в Вашей жизни случаи, когда плохие события сыплются на Вас, будто из рога изобилия... как будто по чужой воле?
Наш хороший друг - наглядный тому пример.
После развода у него ничего не ладится - попал в аварию, влипает на бабки чуть ли не каждый день, сегодня у него обчистили машину.
Причём всё с какими-то дурацкими совпадениями - повесил в новую машину зеркальце, которое ему подарила бывшая жена - через несколько минут в него врезается какой-то псих. Поссорился с ней - попал в аварию. Заехал забрать вещи со старого дома - в тот же день всё перестаёт ладиться...

Совпадение?

Я скидывала всё это на распространённую гипотезу, что мысль материальна. Чем больше зацикливаешься на плохом - тем чаще оно с тобой происходит. НО НЕ ТАК ЖЕ ЧАСТО!

Что вы об этом думаете? Было ли у Вас нечто подобное? Как с этим бороться?


--------------------
I'd sooner buy defying gravity
And you won't bring me down!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Pashtet >>>
post #2, отправлено 21-03-2010, 10:14


Дон Гарфилд
*****

Сообщений: 613
Откуда: Калининград / Краснодар

Замечаний: 3

Цитата
Что вы об этом думаете?

Прежде всего, конечно, я тоже считаю, что мысль материальна. То есть ты подумал об этом - и в другом пространстве, или где-нибудь еще, это уже случилось. По-моему одними совпадениями такие цепочки неудач невозможно объяснить. Не все так просто, я думаю.
Теперь о сглазе. Давно есть обывательская теория, а может и не только обывательская, честно говоря не знаю, что взгляд переносит энергию. И при "правильном" использовании ее можно целенаправлено переносить. Пример тому: цыганки, когда они тебе в глаза смотрят, и ты теряешь над собой контроль. Или я где-то читал о мужике, который в лесу остался один- на один с медведем, посмотрел ему в глаза несколько секунд и медведь сдох.
Короче, все это та еще загадка.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #3, отправлено 21-03-2010, 10:22


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Видимо, да. Кое-кто на друга Вашего серьёзно обозлился, скорее всего, жена. Возможно мысленно или вслух пожелала. Когда человек говорит это в состоянии аффекта, не отдавая себе отчёт – вполне может сбыться.
Способ дофига. Самый простой – сходить в церковь, поставить свечку за её здоровье. Нет, не путаю, всё именно в этом порядке. Можно просто попросить защиты у Угодника Николая, я за нескольких подруг тогда просила, он помог, чем смог. Можно сразу к батюшке, должен помочь, работа у него такая. По целителям лучше не ходить.
Если неверующий в бога… у порога положить нож, немного соли вдоль порога. В душе(ванной) в процессе мытья как-нибудь на свой лад пожелать, чтобы все неприятности смылись вместе с этой водой. Вымыть всю квартиру, машину.
Ну, и быть осторожнее с незнакомыми людьми.


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #4, отправлено 21-03-2010, 11:20


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Феня @ 21-03-2010, 14:31)
Чем больше зацикливаешься на плохом - тем чаще оно с тобой происходит. НО НЕ ТАК ЖЕ ЧАСТО!
*

По-моему, все вполне рационально объясняется. Делая вещи, как-либо связанные с женой, он переключается на мысли о ней, отвлекается, и как результат - перестает следить за дорогой или руками. И вот тебе аварии, вот тебе плохо закрытая машина, уроненный на джинсы бутерброд, неправильно подписанный документ и тому подобное.
Просто когда у тебя в жизни все нормально, на повседневные неприятности - наподобие протечки крана, упавшего на пол чайника и так далее - не обращаешь внимания, а когда думаешь о плохом, начинаешь их встраивать в общую картину с мыслями вроде "Мало мне развода/сессии/проблем на работе, так еще и это! Вечно мне не везет!"
Rianna
Такие процедуры, на мой взгляд, имеют характер "клином - клин". Самовнушением, подкрепленным ритуалом, изгоняют самовнушение же. Главное, подумать "Все, я сделаю это, и невезуха от меня отстанет" и увериться в этом.
Конечно, лучше никаких важных дел не затевать, пока голова забита всякой ерундой. Это же очевидно: если ты с кем-то поссорился, то посиди, успокойся, ничего не делай, а то со злости кипятком обольешься или не заметишь выезжающую из-за поворота машину.

Кстати, о машинах - лучше в них вообще ничего не вешать, ни зеркал, ни образков. Отвлекают своим болтанием, особенно когда дорога однообразная, глаза "не хотят" на ней концентрировать внимание и отвлекаются. Обереги можно и в бардачке держать)


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Феня >>>
post #5, отправлено 21-03-2010, 12:40


Герой Копья
****

Сообщений: 490


Rianna, а что там насчёт соли и ножа? Не совсем поняла.


Даммерунг, если бы он просто отвлекался... А тут уже даже я, человек, который в такие вещи совсем не верит, задумалась. Ведь действительно - сколько он свою машину у нашего дома не ставил - всё нормально было. Тут съездил за деталями к пылесосу к бывшей жене, оставил их в багажнике - машину разнесли. Причём не угнали, не взяли вообще ничего - просто разворотили всё, что только смогли разворотить. Система защиты в машине хорошая, на простое хулиганство это не спишешь, так бы просто колёса попротыкали. А тут целый акт вандализма...


--------------------
I'd sooner buy defying gravity
And you won't bring me down!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #6, отправлено 21-03-2010, 13:46


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Даммерунг, отчасти да) если человек в это поверит - поверит, что смыл все несчастья. Вода кроме магических свойств имеет свойство расслаблять и успокаивать. Здесь ещё кроется кусочек Вашего совета: пока моется, моет квартиру и машину, явно потратит на это некоторое время, за которое должен немного прийти в себя и успокоиться. smile.gif Хотя в такой ситуации проще отколошматить подушку и разбить пару тарелок, а потом уже идти в душ и слушать классическую музыку.

Феня, соль вдоль порога не пускает злых духов и чужие чары в дом, нож - воров. Это как раз на случай сглаза. Удачи и спокойствия Вашему другу! smile.gif


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Гетсуга_Теншо >>>
post #7, отправлено 21-03-2010, 14:05


Сердце логики
*****

Сообщений: 535
Откуда: Институт Джефферсона


Цитата
Хотя в такой ситуации проще отколошматить подушку и разбить пару тарелок, а потом уже идти в душ и слушать классическую музыку.

В некоторых магазинах, занимающихся подарками и сувенирами, продается подвесная кукла для биться, почти в полный рост, на голове белый круг, куда можно прицепить любую фотографию. Наслаждайтесь и снимайте стресс biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Говорят, пришельцы распылили над страной высококонцентрированный деградат нация (с)

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #8, отправлено 21-03-2010, 14:28


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Феня @ 21-03-2010, 17:40)
Причём не угнали, не взяли вообще ничего - просто разворотили всё, что только смогли разворотить. Система защиты в машине хорошая, на простое хулиганство это не спишешь, так бы просто колёса попротыкали. А тут целый акт вандализма...
*

Я бы в такой ситуации скорее подумала о том, что бывшая тупо подослала каких-нибудь ребят подгадить ему, разворотив машину, а не обо всяких оккультных вещичках) Действительно, обычные хулиганы так не станут делать, и не думаю, что сглазом их можно на такое сподвигнуть. Если это не какие-нибудь автоманьяки вроде тех, которые почему-то любят машины поджигать.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #9, отправлено 21-03-2010, 20:46


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...


Сглаз объясняется тем, человек глядя на кого-то или о нем думая испытывает отрицательные эмоции. Это может быть и обида, и зависть, и ревность, и злость. Есть люди с сильной энергетикой, такие могут сглазить даже ненамеренно, при этом сами от сглаза прекрасно защищены собственной же энергетикой. А есть люди энергетически более слабые, они могут сглазить только в состоянии крутого аффекта, и сами уязвимы для энергетических атак. Предотвратить сглаз можно, таская на одежде булавку, приколотую головой вниз (так собираемый ей негатив будет уходить вниз) или камень гематит (кровавик), который отлично защищает от направленного в ваш адрес негатива, а снять сглаз можно, взяв щепоть соли и водя рукой с солью вдоль тела со всех сторон, при этом читая "отче наш", а тот, с кого сглаз снимают, при этом молчать должен. Потом соль в огонь бросить. А дом и машину святой водой неплохо бы обработать, и в доме церковные свечи какое-то время пожечь тоже не помешает. У меня прабабка знахарством занималась, к несчастью, большая часть ее искусства ушла вместе с ней. Но к современным "специалистам" в этой области лучше не обращаться, им бы только "бабла срубить".
Кстати, боевой психологический настрой типа "а мне все по хрен" тоже оказывает самое положительное влияние)


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Феня >>>
post #10, отправлено 22-03-2010, 5:18


Герой Копья
****

Сообщений: 490


Даммерунг, нет, она бы, во-первых, на такое не пошла. Во-вторых, те козлы, что машину разнесли, той же ночью угнали другую машину, которая была припаркована рядом. То есть, его машину разнесли, взломали замки, разворотили панель, но ничего не взяли. И это как раз самое странное.

Со мной был другой случай. Одна девушка, которая меня, мягко говоря, недолюбливала, однажды пожелала мне, чтобы (цитирую) "тебя любили только близкие родственники". С тех пор у меня пять лет не ладилось на личном фронте... а вдовесок ко всему я влюбилась в названного брата. Вспомнила об этой фразе только недавно, в конце прошлого года. Нашла её через Интернет, попросила прощения. Она мне не ответила, но с тех пор всё наладилось.

Мне не нравятся мысли такого плана. Типа "меня прокляли, поэтому у меня всё плохо". Не может всё быть настолько просто. Возможно, это установка, которую тебе даёт другой человек, обладающий даром внушения, или, как сказал kat dallas, сильной энергетикой. Чтобы от установки избавиться, нужно совершить ряд действий, как то: сходить в церковь, приколоть булавку, попросить прощения, и т.д.


Стоит ли, узнав о сглазе, обращаться ко всяким бабушкам-дедушкам, которые денег не берут, но, по словам общественности, сглаз способны снять? И что вообще они делают - эти волшебные бабушки?

Сообщение отредактировал Феня - 22-03-2010, 5:39


--------------------
I'd sooner buy defying gravity
And you won't bring me down!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #11, отправлено 22-03-2010, 6:08


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Феня @ 22-03-2010, 10:18)
То есть, его машину разнесли, взломали замки, разворотили панель, но ничего не взяли. И это как раз самое странное.
*

И, конечно же, это странное поведение объясняется магией) Ну не демоны же они, в самом деле, которых притягивает все, что связано с "проклятым" человеком)
Цитата(kat dallas @ 22-03-2010, 1:46)
Есть люди с сильной энергетикой, такие могут сглазить даже ненамеренно, при этом сами от сглаза прекрасно защищены собственной же энергетикой. А есть люди энергетически более слабые, они могут сглазить только в состоянии крутого аффекта, и сами уязвимы для энергетических атак.
*

Как по мне, так есть люди с устойчивой, "напористой" психикой, и есть люди внушаемые.
Самовнушение - великая вещь, на самом деле. Говорят, если показать человеку горячий утюг, зайти ему за спину и быстро приложить к спине другой утюг, холодный - у него появится ожог. Стигматы, опять же. Кто его знает, если самовнушение может делать такие вещи с человеком даже против его воли, возможно, оно способно влиять и на происходящее вне его организма)

Так что лучшее противоядие от черной магии - это неверие в нее и необращение внимания на тех, кто считает, будто он в силах на вас повлиять.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #12, отправлено 22-03-2010, 10:03


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Феня
Цитата
Стоит ли, узнав о сглазе, обращаться ко всяким бабушкам-дедушкам, которые денег не берут, но, по словам общественности, сглаз способны снять? И что вообще они делают - эти волшебные бабушки?

Убирают повреждения психоэмоционального(электромагнитного) поля, которое окружает человека. Дыры в нём закрывают, прорехи, бреши.
Но я бы к таким бабулям(к дедулям тем более) обращаться не стала. Не доверяю. Как-то лет в 11 ногу сломала, пришлось с тростью потом ходить. Как-то остановил очень странный мужик и давай лечить: "Лечить тебя надо, только не тело, а душу, я вижу, я бы смог". Мало ли как он там чего налечат. Нужно чтобы лечащий человек заинтересован был и гарантированно вреда не нанёс.

kat dallas хорошо про соль сказала. Ей колдуют, наводят, ей же и снимают. Как и водой.

Цитата
Мне не нравятся мысли такого плана. Типа "меня прокляли, поэтому у меня всё плохо". Не может всё быть настолько просто. Возможно, это установка, которую тебе даёт другой человек, обладающий даром внушения, или, как сказал kat dallas, сильной энергетикой. Чтобы от установки избавиться, нужно совершить ряд действий, как то: сходить в церковь, приколоть булавку, попросить прощения, и т.д.

Как и сказала Даммерунг - самовнушение.


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #13, отправлено 22-03-2010, 17:16


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Rianna @ 22-03-2010, 9:03)
Убирают повреждения психоэмоционального(электромагнитного) поля, которое окружает человека.
*

Я вас всех очень прошу: сглазы, порча, чародеи, садовые гномики - Аллах с вами. Но не надо приплетать хотя бы электромагнитные поля (oh shi~) и науку как таковую для объяснения всех этих дел, потому что мне начинает неистово хотеться убивать. Второй раз "повреждение электромагнитного поля" я могу и не выдержать. Спасибо.

Олсо, мне неимоверно нравится видеть настоящую тему рядом с тредом про космонавтику.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #14, отправлено 23-03-2010, 7:16


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Cordaf, мне задали вопрос. Я ответила. Используя более-менее понятные значения. Если бы я начала петь про ауры, меня бы не поняли. Хотя и без аур не поняли. У Вас свои убеждения, у меня свои. А убеждать кого-то в чем-то я не собираюсь.


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #15, отправлено 23-03-2010, 13:44


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


То есть это убеждение такое - что у электромагнитного поля могут быть повреждения?) Человеческое тело действительно является источником электромагнитного поля, основная доля которого, за вычетом совершенно незначительного количества излучения от продуктов радиоктивного распада, приходится на инфракрасную область частот - это самое обычное тепло. И никаких повреждений у потока тепла быть не может. Это так же невозможно, как прорехи и бреши у струи воды, например.

Рианна, Вы прекрасная, и не в упрек Вам все это будет сказано, но не надо подменять веру незнанием. Если Вы хотите верить, что окружающий мир чудесат и наполнен волшебством, а рассыпанная соль может служить защитой от сглаза и недоброго слова - с этим ничего нельзя (и не нужно) поделать. "Верую, ибо абсурдно" и "верую, ибо красиво" - и хватит на этом. Это иррационально и сверхестественно по определению. Но вот все вот эти психоэмоциональные (электромагнитные) поля человека, которое штопают какие-то чудодейственные бабушки, - это уже не просто вера, а квазинаучное объяснение, попытка тихой сапой протащить нечто, находящееся в области иррационального, в область действительного.

И в глазах человека отвлеченного такая квазинаука имеет если и не такой же, то сопоставимый вес с наукой нормальной - вес письменного слова: "я в этом ничего не понимаю, но просто так же не напишут!" В чем-то даже больший - квазинаука заведомо проще. И тем больше вреда она наносит и невежества родит.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #16, отправлено 23-03-2010, 15:37


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Cordaf , я ж не утверждаю, что преследую научный подход. Просто есть одна теория, что электромагнитное поле человека иногда подвергается нарушению, влиянию или сдвигу определённого баланса. Не тепло, но именно поле. Научно это недоказуемо, хотя ряд учёных пытается. Многие называют это поле аурой. А в магии есть такое понятие, как астральное тело, духовная оболочка.
Как один из вариантов - почему бы нет?

Сообщение отредактировал Rianna - 23-03-2010, 15:44


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #17, отправлено 23-03-2010, 16:25


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Rianna @ 23-03-2010, 14:37)
Не тепло, но именно поле.
*

Во-первых, тепло - это и есть поле. То же самое что и свет, и радиоволны, и радиация - единое и неделимое. Больше скажу: фотографии человеческой "ауры", которые можно найти в энторнетах и особого рода прессе - это именно что тепловое излучение, сфотографированное в опредленном диапазоне. Либо фотомонтаж.) Во-вторых, исследованием электромагнитных полей, илучаемых человеческим телом, ученые занимаются не первый десяток лет, и за вычетом инфракрасного излучения и незначительного количества прочих - вплоть до гамма-излучения, никаких других особенных полей мы не испускаем. : )

Вера, божественная ли, просто в нечто чудесное - это одно дело. Магия, астральные тела, покуда они существуют в параллельном иррациональном измерении бытия - пусть их. Но люди, утверждающие существование полей естественной природы, нерегистрируемых приборами - самые обычные шарлатаны. Не надо за ними повторять.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #18, отправлено 23-03-2010, 16:36


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...


Цитата
Но вот все вот эти психоэмоциональные (электромагнитные) поля человека, которое штопают какие-то чудодейственные бабушки

Правильней и впрямь было бы назвать это энергетическим полем, то есть аурой. Хотя термин "психоэмоциональное поле" имеет право на существование.

А касаемо возможности нанести этому полю повреждения и возможности эти повреждения "заштопать", так почему бы и нет?) В мире есть масса необъяснимого, и, если мы прямо сейчас не сходя с этого места не можем дать чему-то научное обоснование, вовсе не означает, что этого "чего-то" не существует. Уверена, что негативное дистанционное воздействие энергетики одного человека на энергетику другого и возможность устранения последствий этого воздействия, однажды будет так же широко признано научным сообществом, как, к примеру, электричество или радиоволны. А расскажите 200 лет назад кому-нибудь про лампочки, мобильники или, прости господи, ноутбуки? В лучшем случае наткнулись бы на снисходительность к идиотам, в худшем - в сумасшедшем доме бы делились идеями)


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #19, отправлено 23-03-2010, 16:43


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Cordaf
Цитата
Во-первых, тепло - это и есть поле.

Может быть)
Я просто пыталась объяснить с точки зрения тех, кто этот самый "дурной глаз" снимает. Есть у них теория, что при магическом(психоэмоциональном) повреждении поля, ауры, как угодно, поле, тепло, не важно становится неоднородным. Если брать тепло - то где-то теплее, где-то холоднее. Соответственно, выравнивают баланс. Не скажу, что каждый шарлатан это может, кажется, статья, в которой выдвигалась теория, была о некоторых аспектах лечения буддийских монахов.


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #20, отправлено 23-03-2010, 16:58


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(kat dallas @ 23-03-2010, 15:36)
Уверена, что негативное дистанционное воздействие энергетики одного человека на энергетику другого и возможность устранения последствий этого воздействия, однажды будет так же широко признано научным сообществом, как, к примеру, электричество или радиоволны.
*

Верить во взаимодействие энергетик, аур, маленьких зеленых человечков и прочих сущностей, не наблюдаемых в рамках современной науки, вправе каждый. Но речь идет о том, что когда идут заявления о том, что с помощью этих самых энергетик можно повлиять на электромагнитное поле, параметры которого с помощью методов современной науки можно взять и измерить, получается ерунда.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 16-01-2026, 13:36
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.