Жизнь в Забытых Королевствах, Где бы жили, кем бы были(раса и тд)

[Maestro >>>]

А в Рашемен я бы не поехал только по той хотя бы причине, что не любитель таких сказок. Это как если тебе дают второй шанс в жизни, и ты повторяешь ту же глупость.

Да, наверное ты прав, А что там ты говорил про Калимшан? Я уже говорил , что вполне бы прижился бы там, я имел ввиду те страны юга которые расположены в джунглях и не продохнёшь от духоты, я про такие страны как Самарах и Тиндол, что западнее Халруаа, Как раз напротив Калимшана кстати, через море. а в средние века, кстати, южные страны были намного круче и цивильнее северных европейских.

[Syolkiir >>>]

Maestro
После поездки в Египет, я несколько засомневался в Калимшане, но как говорится - все дело привычки. Наверное, если бы я выбрал Калимшан, то скорее полукровкой от планаров - дженази, полуэлементалем или полуджином. Но как ни странно, повторять историю наемного убийцы мне бы не хотелось. Хм... в мире так мало добрых магов личей и почему-то только в Кормире. К слову о личах... это не самый приятный вид существования.
Еще Чульт... джунгли, малярия и прочие прелести жизни несчастного путника.

О, историю я знаю достаточно на том уровне, чтобы понимать, о чем вы говорите. Религия... она тормозит прогресс (камень в огород клириков). Но ходит атеистом… м… скушно. Остаюсь всегда верен Кореллону

[LE_Ranger >>>]

После поездки в Египет, я несколько засомневался в Калимшане

Египет - это Мулхоранд, причем в чистом и незамутненном виде

Хм... трудно было выбрать, но скорее в Халруа

Ждем-с четвертую редакцию - ЕМНИП, в ней Халруа если не разнесло вдребезги, то по крайней мере подпортило... Хотя... Халруаа - единственная из жарких земель Фаэруна, где есть кондиционеры

Это как если тебе дают второй шанс в жизни, и ты повторяешь ту же глупость

Рашемен - не столько Россия, сколько сказочная Сибирь из иностранных историй... Интересный край, кстати - опять же, наследие Роматара...

А что касается меня... Друид или рейнджер (может быть, оборотень) где-нибудь в районе реки Бег Единорога...

[Syolkiir >>>]

LE_Ranger
Я превосходно знаю, что Мулхоранд - это аналог Египта. Но пример был приведен из расчета, что Египет ныне арабский. А это очень близко ставит его с обществом Калимшана. Причем центр арабского мира.

Ждем-с четвертую редакцию - ЕМНИП, в ней Халруа если не разнесло вдребезги, то по крайней мере подпортило... Хотя... Халруаа - единственная из жарких земель Фаэруна, где есть кондиционеры

Если Халруа и разнесет к чертям, то это как-то не изменит того, что я буду играть в несовременной истории Забытых Королевств. Самое главное получать фан от игры, а не плеваться на то, что творят магократы =) хоть и сам магократ.

Рашемен - не столько Россия, сколько сказочная Сибирь

Не страдаю синдромом репрессированного русского)))

[Аваллах >>>]

Я бы не стал жить в южных странах, никакого комфорта, да и болезней многовато, даже будучи магом не от всех можно избавиться. Мне кажется комфортнее на популярном Берегу Мечей.

Гм...вообще-то, на "популярном Берегу Мечей" изрядно хватает своих проблем, начиная периодическими весьма прохладными зимами, и заканчивая "милыми" развлечениями вроде не менее периодических инвазий всякой нечисти, начиная орками и, если память не подводит, заканчивая сахуаджинами.

Хотя как вы считаете, можно было бы жить в местном аналоге России - Рашемене, кто не знает смотрите подробную карту Фаэруна

Жить везде можно.
Вот только большее представления вы составите не рассматривая карты, а читая соответствующие материалы, вроде Недостижимого Востока, Spellbound'а и Dreams of Red Wizards.

Да, наверное ты прав, А что там ты говорил про Калимшан? Я уже говорил , что вполне бы прижился бы там, я имел ввиду те страны юга которые расположены в джунглях и не продохнёшь от духоты, я про такие страны как Самарах и Тиндол, что западнее Халруаа, Как раз напротив Калимшана кстати, через море. а в средние века, кстати, южные страны были намного круче и цивильнее северных европейских.

Во-первых, не стоит путать целый период средних веков с так называемыми Dark Ages - Темными Веками - которые представляют только определенный компонент более широкого понятия.
Во-вторых, понятие "круче" выглядит достаточно странно хотя бы в силу того, что арабская цивилизация из той же Испании оказалась сравнительно быстро выдавлена в результате Реконкисты, а в результате крестовых походов латинские королевства занимали весьма немалые просторы Ближнего Востока.
В-третьих, я уж совсем не помню, чтобы "страны юга, которые расположены в джунглях и где не продохнешь от духоты" в той или иной степени отличались высокими образцами мировой культуры. Ни в средние века, ни в современное время.

О, историю я знаю достаточно на том уровне, чтобы понимать, о чем вы говорите. Религия... она тормозит прогресс (камень в огород клириков). Но ходит атеистом… м… скушно. Остаюсь всегда верен Кореллону

На Ближнем Востоке тоже все нормально было с религией, но почему-то абстрактному прогрессу это не слишком-то мешало. А роль той же Инквизиции, которая якобы ордами жгла величайшие умы мира и топтала ногами зародыши европейской цивилизации, мягко говоря...утрирована.
Так что, думаю, огород клириков обойдется без камня . Благо последователи Гонда тоже представляют собой религию.

Хм... в мире так мало добрых магов личей и почему-то только в Кормире.

Хм...а баэнлорны настолько сильно связаны с Кормиром? Или територия последнего дотянулась аж до самого Кормантора?

Ждем-с четвертую редакцию - ЕМНИП, в ней Халруа если не разнесло вдребезги, то по крайней мере подпортило... Хотя... Халруаа - единственная из жарких земель Фаэруна, где есть кондиционеры

М-да...после Spellplague с летающими корабликами явно будут проблемы .

Не страдаю синдромом репрессированного русского)))

А это вообще к чему?

[Koncopd >>>]

Красный Волшебник. Проживать и работать предпочел бы в одном из анклавов Тэя, где-нибудь на западе.

Сообщение отредактировал Koncopd - 8-05-2008, 23:14

[Syolkiir >>>]

>>На Ближнем Востоке тоже все нормально было с религией, но почему-то абстрактному прогрессу это не слишком-то мешало. А роль той же Инквизиции, которая якобы ордами жгла величайшие умы мира и топтала ногами зародыши европейской цивилизации, мягко говоря...утрирована.
Так что, думаю, огород клириков обойдется без камня smile.gif. Благо последователи Гонда тоже представляют собой религию.<<

Было сказано больше не про Фейрун, а про южные страны, скорее арабские, которые не занимают первые места чарта по экономическим показателям.

Хм...а баэнлорны настолько сильно связаны с Кормиром? Или територия последнего дотянулась аж до самого Кормантора?

Нет, не обязательно. Насколько я помню двушку, то большинство эльфийских личей именно там и чаще они стражи, хранители знаний и пр. в том же духе. Они вполне могут путешествовать не хуже любого смертного существа. Становиться бессмертной формой эльфа возможно в любом уголке Фейруна, если хватает знаний или обратил внимание Кореллона. Но это вы знаете.

М-да...после Spellplague с летающими корабликами явно будут проблемы

О кораблях Халруа я буду сожалеть больше всего

А это вообще к чему?

Это к теме репрессий России некоторых личностей в Сибирь. Скажу прямо, не любитель славянской романтики. Скорее европеец по менталитету или даже ближе к американскому.

[Alica Wonderland >>>]

Была бы светлым эльфом, волшебницей...и жила бы там, где по-волшебней...и работала бы в какой-нибудь Академии Волшебства.

[Lumbert >>>]

Maestro
Пожалуй я бы хотел быть человеком войны. Наёмником. Старался бы наняться на ту сторону которую считал бы правой

[Simbul >>>]

//Lorimo

Становиться бессмертной формой эльфа возможно в любом уголке Фейруна, если хватает знаний или обратил внимание Кореллона. Но это вы знаете.

Баэлнорн это НЕ бессмертная форма эльфа. Выбирая путь андеда, эльф теряет связь с другими эльфами и становится изгоем. Вспоминая того же Араевина Тешурра, ставшего эладрином ради освоения Высшей магии Аривандаара - и более не считающегося своим в среде эльфов, ибо утратил майндлинк. С баэлнорнами всё еще хуже, добровольно отказаться от посмертия таким образом можно только ради выполнения ДОЛГА. Это кстати к вопросу о хаотичном элайменте эльфов - понятие долга у них во многом сродни самурайскому.

Лично я лучшим уголком ФР считаю Сильверимун

[Zu-l-karnain >>>]

Эльфийский визард, который, кажется, решил жить бок о бок с людьми.
Где именно- то чно не знаю. Хотелось бы жить в горде контрастов:
величественные храмы - и воровские притоны, магическая академия, в которой я заведую кафедрой - и противостоящая ей инквизиция. Прохладный климат, морской. Порт, куда заходят корбали. Руины. Подземелья. Зловещая древность. Футуристические проекты.

[ZAKnafeiN >>>]

Был бы либо эльфом(лесным или дроу)-рейнджером, либо боевым магом, а возможно вообще друидом. В любом слечае на одном месте не усидел бы.

[Кайрик >>>]

Несмотря на “добрые” высказывания Аавллаха я замечу, что тема интересная и обширная. Я, например, хотел бы очутится в “шкуре» Дзирта, спасти пару королевств замочить орка…Интересно было бы стать Эо, посмотреть мир глазами бога…

Сообщение отредактировал Кайрик - 1-02-2009, 18:10

[Solaris >>>]

Мне ближе всего дроу, а из городов - Мензоберранзан. Так что хотел бы быть там архимагом (в идеале).

[Аваллах >>>]

Мне ближе всего дроу, а из городов - Мензоберранзан. Так что хотел бы быть там архимагом (в идеале).

Гм...вас настолько прельщает жизнь, сравнимая с существованием ядовитых пауков, запертых в банке, и вам настолько близки подлецы и мерзавцы, сделавшие предательство вершиной своей культуры ?

[Solaris >>>]

Гм...вас настолько прельщает жизнь, сравнимая с существованием ядовитых пауков, запертых в банке, и вам настолько близки подлецы и мерзавцы, сделавшие предательство вершиной своей культуры ?

Да. С маленькой поправкой - не предательство вершиной культуры, а силу, достижение успеха, воплощение целей. Предательство - лишь один из возможных способов. Жизнь темных эльфов действительно делает их намного сильнее. Так сказать, зримое олицетворение поговорки "что нас не убивает, то делает нас сильнее".

[Аваллах >>>]

Да. С маленькой поправкой - не предательство вершиной культуры, а силу, достижение успеха, воплощение целей. Предательство - лишь один из возможных способов. Жизнь темных эльфов действительно делает их намного сильнее. Так сказать, зримое олицетворение поговорки "что нас не убивает, то делает нас сильнее".

Простите, а вы действительно считаете, что сила, достижение успеха и воплощение целей - это идеалы, к которым стоит стремиться любой ценой)? И культура, основанная на данных идеях, является наиболее достойной и успешной)?
Ну и еще один вопрос - намного сильнее кого ? Наземных рас)? Не хотите вспомнить, чем закончилось "героическое" нападение дроу на Мифрит Халл)? Не слишком, кстати, могучую и большую крепость). Или, может быть, свидетельством силы является то, что дроу, последовавшие за Ллос, забились в свое Подземье и потихоньку грызут там друг друга, как пауки в банке)?

[Solaris >>>]

Простите, а вы действительно считаете, что сила, достижение успеха и воплощение целей - это идеалы, к которым стоит стремиться любой ценой)?

Вообще, да (что касается лично меня, на ряд вещей я скорее всего не пойду, но мне нравятся дроу с их отсутствием колебаний). Вы не согласны? Чего по-вашему стоит добиваться?

И культура, основанная на данных идеях, является наиболее достойной и успешной)?

Снова да. Впрочем, моральные аспекты меня не интересуют, поэтому мне неинтересно рассуждать, нравственно ли общество дроу. Я подхожу к ним исключительно с эстетической точки зрения. Кроме того, они интересны.

Ну и еще один вопрос - намного сильнее кого ? Наземных рас)? Не хотите вспомнить, чем закончилось "героическое" нападение дроу на Мифрит Халл)? Не слишком, кстати, могучую и большую крепость).

Ждал этого вопроса
По мне, "Нашествие тьмы" - это оскорбление интеллекта читателей. Здесь должна стоять авторская ремарка "не могли" (у Толкина она стояла возле гораздо более вероятных вещей). "Тактика", которую избрали дроу, недостойна даже птушников. Мать Бэнр бы не продержалась и года на троне с подобным умом. А уж коли продержалась - она бы действовала гораздо лучше. Впрочем, вероятно даже с такой "тактикой" они должны были победить, но видимо, в присутствии гудных дворфов (и при шансе захвата крепости) они сразу потеряли не только разум, но и умение сражаться, которое демонстрировали хотя бы в "Темном наследии". Вообще, при том, как показаны дроу, даже силами Дома Бэнр захват Мифрил Халла - дело двух-трех часов, при незначительных потерях эльфов. Так что я не рассматриваю битву за Мифрил Халл как показатель силы дроу. А по итогам других книг - да, темные эльфы сильнее народов поверхности (не всех разом, конечно).

Или, может быть, свидетельством силы является то, что дроу, последовавшие за Ллос, забились в свое Подземье и потихоньку грызут там друг друга, как пауки в банке)?

Остаются в Подземье потому, что оно им нужнее всего, поверхность - постольку-поскольку. А "грызня" между Домами отсеивает слабых, помогая сильным становиться еще сильнее.

[Аваллах >>>]

Вообще, да (что касается лично меня, на ряд вещей я скорее всего не пойду, но мне нравятся дроу с их отсутствием колебаний). Вы не согласны? Чего по-вашему стоит добиваться?

А что хорошего в отсутствии колебаний? То, что они ведут как к моральной, так и духовной слепоте)?
Нет, не согласен. А добиваться, на мой взгляд, нужно того, символом чего в свое время был Миф Драннор и Королевство Трех Корон. Единства сил Добра и Света вне зависимости от расы или происхождения. Воплощения идеалов свободы, равенства и братства тех, кто этого заслуживает. Возможности выступать единым фронтом против Зла и Тьмы, уничтожая несправедливость и препятствуя тем, кто посягает на Добро.

Снова да. Впрочем, моральные аспекты меня не интересуют, поэтому мне неинтересно рассуждать, нравственно ли общество дроу. Я подхожу к ним исключительно с эстетической точки зрения. Кроме того, они интересны.

А с эстетической-то точки зрения - что в них положительного)? Все та же подлость и склонность к ударам в спину?

По мне, "Нашествие тьмы" - это оскорбление интеллекта читателей. Здесь должна стоять авторская ремарка "не могли" (у Толкина она стояла возле гораздо более вероятных вещей). "Тактика", которую избрали дроу, недостойна даже птушников. Мать Бэнр бы не продержалась и года на троне с подобным умом. А уж коли продержалась - она бы действовала гораздо лучше. Впрочем, вероятно даже с такой "тактикой" они должны были победить, но видимо, в присутствии гудных дворфов (и при шансе захвата крепости) они сразу потеряли не только разум, но и умение сражаться, которое демонстрировали хотя бы в "Темном наследии". Вообще, при том, как показаны дроу, даже силами Дома Бэнр захват Мифрил Халла - дело двух-трех часов, при незначительных потерях эльфов. Так что я не рассматриваю битву за Мифрил Халл как показатель силы дроу. А по итогам других книг - да, темные эльфы сильнее народов поверхности (не всех разом, конечно).

Проблема в том, что, с этой точки зрения, "оскорблением интеллекта читателей" является вся художественная литература по Забытым Королевствам, которая была переведена на русский (да и основная масса англоязычной, если я правильно понял). Как, впрочем, и сами история Забытых Королевств, где у дроу вообще были какие-то хронические проблемы в плане противостояния с обитателями поверхности. Одну только историю с Эльфийским Двором вспомнить).

Остаются в Подземье потому, что оно им нужнее всего, поверхность - постольку-поскольку. А "грызня" между Домами отсеивает слабых, помогая сильным становиться еще сильнее.

Гм...а что хорошего в Подземье помимо того, что туда не ходит практически никто из светлых народов, потому что им это Подземье не нужно (как не нужны ядовитые джунгли тем, кто живет в нормальной местности). А что же касается последнего...вы объясните-то - в чем проявляется эта сила). И зачем этим Домам становиться сильнее).

[Solaris >>>]

А что хорошего в отсутствии колебаний? То, что они ведут как к моральной, так и духовной слепоте)?

Я же вам говорил, что вопросы морали меня не интересуют (особенно такие, будто вышли из стишка "крошка сын к отцу пришел"), так что "моральная слепота" для меня - выражение, лишенное смысла. А что вы понимаете под "духовной слепотой"?

А добиваться, на мой взгляд, нужно того, символом чего в свое время был Миф Драннор и Королевство Трех Корон. Единства сил Добра и Света вне зависимости от расы или происхождения. Воплощения идеалов свободы, равенства и братства тех, кто этого заслуживает.

Мне это неинтересно, ну совершенно не мое. Хотя я вовсе не отрицаю это как возможную позицию, если вам ближе это - то могу пожелать только успехов. Но свои приоритеты я обозначил. И кстати, кто определяет, кто заслуживает "Воплощения идеалов свободы, равенства и братства"?

Возможности выступать единым фронтом против Зла и Тьмы, уничтожая несправедливость и препятствуя тем, кто посягает на Добро.

Что вы понимаете под Добром? Ну и соответственно, под Злом? Лично я практически не употребляю эти слова, мне гораздо больше нравится использовать "бобр" и "осел".

А с эстетической-то точки зрения - что в них положительного)?

Города, магия, внешность, манера боя, сам образ жизни и т.п.

Все та же подлость и склонность к ударам в спину?

Подлость - не эстетическая категория, а этическая. Удары в спину, по большому счету, тоже. Хотя мне такая манера расправы с противниками кажется эстетичнее (красивее) варварского боя а-ля Вульфгар.

Проблема в том, что, с этой точки зрения, "оскорблением интеллекта читателей" является вся художественная литература по Забытым Королевствам, которая была переведена на русский (да и основная масса англоязычной, если я правильно понял). Как, впрочем, и сами история Забытых Королевств, где у дроу вообще были какие-то хронические проблемы в плане противостояния с обитателями поверхности. Одну только историю с Эльфийским Двором вспомнить).

Ну, в какой-то мере) Многие авторы видимо придерживаются мнения, что гудовые персонажи непобедимы, ивилы дураки, Мировое Бобро обязательно восторжествует, а Осел - вечный неудачник. Но все же есть границы разумного, и большинство книг их соблюдает. Да, определенная условность и схематичность, позволяющая главным героям побеждать, неизбежно будет присутствовать. Но не надо все превращать в фарс и подгонять под заранее составленную схему. Хоть какая-то логика персонажей и событий должна присутствовать. В "Темном наследии", например, все относительно логично (есть, конечно, неувязки, но в пределах допустимой нормы). Но в истории нападения на Мифрил Халл логика отсутствует напрочь. Думаю, очевидно, что при таком соотношении сил (не только воинов, но и магов, жриц, владения информацией, и их качественном уровне) крепость дворфов неизбежно должна была пасть. А неприятности дроу с наземными народами могут возникнуть с более сильными и менее доступными королевствами (при условии, что их завоевание не жизненно необходимо). Кстати, насколько помню, успехи темных эльфов тоже были, и немалые.

Гм...а что хорошего в Подземье помимо того, что туда не ходит практически никто из светлых народов, потому что им это Подземье не нужно (как не нужны ядовитые джунгли тем, кто живет в нормальной местности).

Для дроу - магическое излучение и отсутствие света, столь болезненного глазам. И отсутствие "светлых народов" в подземье не является плюсом (минусом, впрочем, тоже).

А что же касается последнего...вы объясните-то - в чем проявляется эта сила). И зачем этим Домам становиться сильнее).

В чем проявляется - элементарно. Для воинов, магов и жриц это испытание и тренировка их способностей, стимул для большего развития. Общая ситуация развивает стратегическое и тактическое мышление (неудачники не выживают), осторожность, изворотливость, умение эффективно использовать обстоятельства и т.д. Зачем нужна - чтобы выживать и покорять, т.е. воплощать свои цели и желания.
Оффтоп: в соседней теме мои вопросы вам неинтересны или вы не знаете ответа?

Сообщение отредактировал Solaris - 8-02-2009, 2:48