Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Патриотизм

Old Fisben >>>
post #21, отправлено 22-01-2009, 21:30


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

И так бывает.
И Буданова, я думаю, приплетать даже не нужно.


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #22, отправлено 22-01-2009, 21:36


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Гм...а можно, кстати, узнать, где написано, что автором статьи является Маркелов? Благо я, честно говоря, всегда считал, что у него был несколько иной стиль - да и возраст, честно говоря, кажется, несколько иной. И, честно говоря, на мой взгляд этого человека есть за что уважать. В отличие от тех, кто стреляет в спину или затылок - или трусливо посылает кого-то с пистолетом.
А в статье, кстати, на самом деле, есть умные мысли. Просто патриотизм нужно заменить словом "национализм". И сбавить обороты, благо из-за активных выкриков и пены эти умные мысли легко пропустить.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #23, отправлено 22-01-2009, 21:49


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Цитата
Гм...а можно, кстати, узнать, где написано, что автором статьи является Маркелов?

Можно тут. Можно погуглить.

Цитата
Благо я, честно говоря, всегда считал, что у него был несколько иной стиль - да и возраст, честно говоря, кажется, несколько иной.

Какой возраст?
Я слушал на Эхе запись последнего его выступления на митинге - все было такое же, с пеной.

Сообщение отредактировал Old Fisben - 22-01-2009, 21:49


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #24, отправлено 22-01-2009, 21:54


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


to Old Fisben
Да, жаль.
Был о человеке лучшего мнения.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #25, отправлено 22-01-2009, 22:56


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

В любом случае, ни он, ни тем более девушка, пули не заслуживали. Тут ты, Аваллах, вне сомнений прав.


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #26, отправлено 25-01-2009, 1:05


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1999
Откуда: Ростов-на-Дону


Цитата(Pashtet @ 6-01-2009, 0:23)
В любом случае, я никому не дам ее откровенно оскорблять и сидеть в сторонке при назывании моей страны всякими нехорошими словами.
*

Независимо от того, правильно ли называют?

Цитата(Pashtet @ 6-01-2009, 0:23)
Кто вообще такой, этот патриот?
*

Человек, трудами которого его родина стала сильней/умней/богаче/красивее/и тд.
Примечание: субъект, громко и часто именующий себя патриотом, таковым, скорей всего, не является. О чем, кстати, и обсуждаемая в топике статья.


--------------------
Брызги холодные
Эливагара
Йотуном стали
Оттуда свой род
исполины ведут
оттого мы жестоки.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #27, отправлено 25-01-2009, 1:21


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва


Halgar Fenrirsson
Цитата
Независимо от того, правильно ли называют?

Родину нельзя назвать нехорошими словами правильно. Этими словами можно по делу назвать только правительство или отдельных личностей.


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #28, отправлено 25-01-2009, 9:34


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

"Возможно, моя страна не права. Но это м о я страна" - говорят англичане. Могу только согласиться с ними.


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #29, отправлено 25-01-2009, 11:22


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Цитата
"Возможно, моя страна не права. Но это м о я страна" - говорят англичане. Могу только согласиться с ними.

А вот я не могу. Потому что страна права быть не может. Может быть прав или не прав режим, который этой страной управляет. А оказывать ему слепую поддержку только потому, что над ними развлекается тот или иной флаг, на мой взгляд, немного глупо. И необдуманно.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #30, отправлено 25-01-2009, 11:35


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1999
Откуда: Ростов-на-Дону


Цитата(Скоффер @ 25-01-2009, 0:21)
Родину нельзя назвать нехорошими словами правильно. Этими словами можно по делу назвать только правительство или отдельных личностей.
*

Тогда - и хорошими тоже.


--------------------
Брызги холодные
Эливагара
Йотуном стали
Оттуда свой род
исполины ведут
оттого мы жестоки.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
hissant >>>
post #31, отправлено 26-01-2009, 0:50


Воин
**

Сообщений: 42
Откуда: Спб


Я люблю всю нашу планету Земляsmile.gif Считаю ее своей родиной. Наш большой зеленый дом, можно найти массу достоинств в каждом его уголке... Лично я больше всего симпатии испытываю к Финляндии))
Не понимаю, когда навязывают любовь именно к тому месту где ты родился..... Можно гордиться своей страной. Можно гордиться своим городом. Можно гордиться своим райном, поселком,роддомом, в конце-концов))) Ну и заодно тем фактом что ты родился в декабре или июне))) Зачем же ограничивать себя?


--------------------
Where is your God when things go wrong?
Again he leaves you alone
But still you fool
You believe he'll save you...
©To/Die/For
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #32, отправлено 26-01-2009, 2:03


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва


Halgar Fenrirsson
Цитата
Тогда - и хорошими тоже.

В общем, да ) Тут не слова хорошие говорить, тут делать надо. И плохих слов не говорить.


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #33, отправлено 26-01-2009, 10:45


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1999
Откуда: Ростов-на-Дону


Цитата(Скоффер @ 26-01-2009, 1:03)
Тут не слова хорошие говорить, тут делать надо. И плохих слов не говорить.
*


Насчет делать - согласен. Но пример правильного хорошего высказывания о родине (а не об отдельных личностях/коллективах) все же хотелось бы услышать.


--------------------
Брызги холодные
Эливагара
Йотуном стали
Оттуда свой род
исполины ведут
оттого мы жестоки.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ZKir >>>
post #34, отправлено 27-01-2009, 0:22


Герой Копья
****

Сообщений: 258
Откуда: г. Драж


Цитата(Аваллах @ 22-01-2009, 20:36)
А в статье, кстати, на самом деле, есть умные мысли. Просто патриотизм нужно заменить словом "национализм". И сбавить обороты, благо из-за активных выкриков и пены эти умные мысли легко пропустить.
*

Соглашусь с Аваллахом. В статье главным образом говорится, что под видом патриотизма нам сейчас втюхивают холуйство, лизоблюдство, любовь к властьимущим, оправдание распродажи Родины невозобновляемых природных ресурсов и ненависть к своим бывшим соотечественникам. И это-то холуйство как раз и есть глупость, трусость, болезнь и предательство Родины.

Сообщение отредактировал ZKir - 27-01-2009, 0:40


--------------------
По поводу плюрализма двух мнений быть не может.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #35, отправлено 27-01-2009, 2:01


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(ZKir @ 26-01-2009, 23:22)
В статье главным образом говорится, что под видом патриотизма нам сейчас втюхивают холуйство, лизоблюдство, любовь к властьимущим, оправдание распродажи Родины невозобновляемых природных ресурсов и ненависть к своим бывшим соотечественникам. И это-то холуйство как раз и есть глупость, трусость, болезнь и предательство Родины.
*

Я, конечно, не могу не согласиться с тем, что все вышеперечисленное плохо, но лично у меня складывается впечатление, что в статье утверждается, что патриотизм бывает только такой, как там описан, с чем я не согласен. Впрочем, я не умею читать статьи, которые даже сам автор называет очень пафосными.

Вообще, патриотизм - это просто такое слово. Если в него вкладывать то, что вложил в него автор статьи, это, естественно, ужасно плохо. Если в него вкладывать что-то другое, как Halgar Fenrirsson, например, то это очень хорошо.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #36, отправлено 27-01-2009, 9:39


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва


ZKir
Цитата
Соглашусь с Аваллахом. В статье главным образом говорится, что под видом патриотизма нам сейчас втюхивают холуйство, лизоблюдство, любовь к властьимущим, оправдание распродажи Родины невозобновляемых природных ресурсов и ненависть к своим бывшим соотечественникам. И это-то холуйство как раз и есть глупость, трусость, болезнь и предательство Родины.

Если автор имел в виду именно это (в чем у меня есть сомнения), то у него были банальные проблемы с понятийным аппаратом. Ему достаточно было назвать все это "государственным патриотизмом" и все встало бы на свои места. Нр поскольку он этого не сделал, я полагаю, что одной из идей статьи было "эту страну любить нельзя".


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #37, отправлено 27-01-2009, 9:52


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

Есть у меня такое странное подозрение, что автор статьи в своё время немало сделал для того, чтобы всё им перечисленное имело место быть. Ну, за что боролся - на то и напоролся...


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ZKir >>>
post #38, отправлено 27-01-2009, 21:26


Герой Копья
****

Сообщений: 258
Откуда: г. Драж


Скоффер, собственно так и говорится:

Цитата
Общественный патриотизм – это не любовь к Родине, это именно любовь к власти.


Если заменить слово "патриотизм" на "государственный патриотизм" содержание статьи не изменится ни капли. ИМХО конечно. Чего там я не вижу, так это тезиса что "эту страну любить нельзя".


Эгильсдоттир, возможно, не знаю.

Сообщение отредактировал ZKir - 27-01-2009, 21:29


--------------------
По поводу плюрализма двух мнений быть не может.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #39, отправлено 28-01-2009, 0:15


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва


ZKir
Это если заменить. Если заменить в речах наших доморощенных нацыздов "евреи" на "тараканы" тоже очень даже ничегополучится, ЕВПОЧЯ.


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ZKir >>>
post #40, отправлено 28-01-2009, 1:37


Герой Копья
****

Сообщений: 258
Откуда: г. Драж


Скоффер, мне кажется ты читал только заголовки.


--------------------
По поводу плюрализма двух мнений быть не может.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 18-01-2026, 23:06
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.