Магия и оккультизм, в играх и в жизни

[Halgar Fenrirsson >>>]

Вот где раздолье для шарлатанов)))

И нешарлатаны никак не реагируют - видимо, доброе/суровое имя магии и магов им безразлично. И никаких комиссий по лжемагии...

[Рей >>>]

Я уже представила способы, которыми они бы это сделали)))
Лично мне кажется, что магам немного не до того.

[Halgar Fenrirsson >>>]

Не так уж трудно. Достаточно организации на уровне средневекового цеха. И предъявленного и признанного кем-то вроде все того же Джеймса Рэнди доказательства магичности...

[Рей >>>]

Достаточно организации на уровне средневекового цеха. И предъявленного и признанного кем-то вроде все того же Джеймса Рэнди доказательства магичности...

Чего у нас не наблюдается. Поэтому и плодятся шарлатаны)

[kat dallas >>>]

Прочла дискуссию... Ух ты!!!)

Я верю в существование у определенных людей как целительских, так и других необычных способностей, и в умение ими управлять. Сама я с магией знакома только теоретически, читала для общего развития, заинтересовалась, потому что прабабушка целительницей была, а бабуля предсказывать умеет, по снам преимущественно и по ощущениям. Все-таки с точностью предсказывать смерть в чьей-то семье, где никто не болеет и ничто не предвещает - это впечатляет.
По-моему, понятия маг и целитель все же разные. Может быть маг со способностями целителя, но целитель не обязательно является профессиональным магом.
У меня родственник профессионально занимается магией уже лет двадцать, одно время даже школу держал, где желающих развить природные способности обучали, как это сделать. Мне сложно судить о том, насколько истинны все заявленные способности его и его компашки, которая немало человек насчитывает, но в том, что кое-что является правдой я убедилась лично, и не только я. Деньги за услуги они, кстати, берут, но по дружбе и бесплатно помочь могут. И активно занимаются профессиональным совершенствованием. Так как живем в разных городах, прилепиться к их братии и доподлинно вникнуть, что да как, не представляется возможным, да и общаемся мало в последнее время.

А еще я уверена в том, что просто на словах, человека, с проявлениями магии не сталкивавшегося, убедить невозможно.) Это все равно, что расписывать о том, какой дивный космический корабль припаркован у меня в кустах, но сам корабль не показать) Или уроженцу пятнадцатого века, пусть даже умнейшему и образованнейшему по меркам своего времени, упоительно вещать про ноутбук. Он поверит только, когда я или кто-то другой достанет плоскую чудо-коробочку и начнет показывать чудеса)

Сообщение отредактировал kat dallas - 21-07-2010, 22:13

[Эгильсдоттир >>>]

Или уроженцу пятнадцатого века, пусть даже умнейшему и образованнейшему по меркам своего времени, упоительно вещать про ноутбук. Он поверит только, когда я или кто-то другой достанет плоскую чудо-коробочку и начнет показывать чудеса)

Так вот как раз коробочку-то никто предъявить и не может, вот в чём хохма. Где ж она, чудо-коробочка? "Где буйвол, Багира?" Но нет, маги выше этого...

[kat dallas >>>]

Так вот как раз коробочку-то никто предъявить и не может, вот в чём хохма. Где ж она, чудо-коробочка?

Согласна.
Я поверила, когда увидела наглядную демонстрацию. Точнее, тогда моя бессознательная вера в чудеса трансформировалась в веру осознанную. Впрочем, при желании к почти любой демонстрации того же, к примеру, целительства или способности к предсказанию можно отнестись скептически.

[Адов СантА >>>]

Почему фонд Джеймса Рэнди еще никому не принадлежит? 1 миллион долларов еще никому не помешал бы, дае наоборот.

к сообщению две страницы назад - чувство поддается описанию, представляет собой устойчивуюб по времени психологическую структуру. Так что незачет.

Далее. Список магов. Реальных. И их влияние на мир смертных обывателей. Кстати, Талиесин, Мерлин, Беккон, Фауст - они не гнушались вмешательством.

Затем. Почему маги не идут работать в МЧС. Разовая работа, катастрофы вроде "Трансвальпарка" встречаются рее, чем раз в год. А спасли бы они не 40 человек, а НАМНОО больше. Предсказание катастрофы шушенской ГЭС спасло бы тысячи людей.

А темным магам было бы отлично работать в разведке. Проклясть вражеского шпиона, например... И тому подобное.

А главное, как отделить магию от чуда? Если вы упали с 15-го этаа и не разбились - это чудо. Если вы проделываете это постоянно - это магия. Вот как отличить стечение обстоятельст. Вот почему это именно целительство, а не вполне себе научная излечение (например, у больного раком просиходит регрессия)*

*Поправьте меня, если это называется не так. ^__^

[Эгильсдоттир >>>]

моя бессознательная вера в чудеса трансформировалась в веру осознанную.

Вот это - ключевое слово: вера. Человек с ловко подвешенным языком и минимальными актёрскими способностями может убедить клиента в наличии порчи и снять её с той же (если не большей) лёгкостью, что и человек, искренне верящий в свои магические способности. Как говорится, "ему с три короба наврёшь - и делай с ним что хошь"...

[Рей >>>]

А темным магам было бы отлично работать в разведке.

Зачем им это?

[StimMaster >>>]

А если бездумно тратить то будет и еще какое

Странное у вас магов мышление, Storm, небольшое увеличение числа клиентов вы называете бездумной помощью всем и каждому.
По-моему это противоречит вашими словами о том что маг должен помогать людям.

В общем почитав тему могу сказать: нет на вас, дорогие чёртознаи, экстрасенсы и маги, сильной церкви.

Сообщение отредактировал StimMaster - 22-07-2010, 10:25

[Axius >>>]

Зачем им это?

Так ведь платят почти наверняка хорошо, да и соцпакет приличный, скорее всего прилагается. В отличие от вещания на форумах, которое почему-то очень многие из них предпочитают.)

[Рей >>>]

В общем почитав тему могу сказать: нет на вас, дорогие чёртознаи, экстрасенсы и маги, сильной церкви.

Вы хотите повторения инквизиции?) Ну-ну...

Так ведь платят почти наверняка хорошо, да и соцпакет приличный, скорее всего прилагается. В отличие от вещания на форумах, которое почему-то очень многие из них предпочитают.)

И сколько ограничений + пристальное внимание властей... Лично мне всегда казалось, что темные маги любят свободу и независимость) А деньги для них не такая уж проблема.

[Halgar Fenrirsson >>>]

А деньги для них не такая уж проблема.

И где, если не секрет, темные маги берут деньги?

В общем почитав тему могу сказать: нет на вас, дорогие чёртознаи, экстрасенсы и маги, сильной церкви.

Зачем так жестоко? Хватило бы нормальной службы лицензирования. Заодно и за церковью приглядела бы

[Axius >>>]

В современном обществе, увы, понятия "свобода и независимость" пропорционально зависимы от параметра "деньги", для добывания которых маги, те самые свободу и независимость ценящие, почему-то редко прикладывают усилия, которые (по оценке с их слов) могли бы. Насчёт того, что это не проблема, это ещё вопрос: по оценке публики, относящей себя к сабжевой категории (на основе анализа соцсетей), не складывается впечатления, что та - некая нереально обеспеченная прослойка. За исключением случаев, когда:
1) Магия - хобби, капитал создаётся другими прикладными умениями. (знаем предпринимателей, которых от каббалистики плющит)
2) Материальное благосостояние - следствие деятельности третьих лиц, состоящих в определённых отношениях с "магом".

Есть, конечно, другой вариант свободы - избушка в таёжной глубинке: в теории возможно допустить такой вариант, но подобных практиков, подозреваем, как раз и не встретишь в тырнетах.

Сообщение отредактировал Axius - 22-07-2010, 11:15

[Рей >>>]

И где, если не секрет, темные маги берут деньги?

Спросите у темных магов) Я лично знаю про плату за услуги и ритуалы на деньги.

Axius, может, я сужу по себе, но я бы предпочла небольшой заработок и возможность сидеть дома, занимаясь любимыми исследованиями, чем работу в разведке) Так что это все просто ИМХО.

Сообщение отредактировал Рей - 22-07-2010, 11:21

[StimMaster >>>]

Заодно и за церковью приглядела бы

В смысле эта служба по идее должна находиться в ведении обычных гос.чиновников?

[Axius >>>]

Рей, многие бы предпочли, но это и не выбор в пользу свободы, во всяком случае не в пользу позитивной свободы. Просто стремление к некому оптимальному формату контролируемой среды, стабильности, равновесию. Свобода (социальная), напротив, подразумевает непрерывность экспансии.

[Halgar Fenrirsson >>>]

Спросите у темных магов) Я лично знаю про плату за услуги и ритуалы на деньги.

В смысле, не все дающие рекламу в газетах бесплатных объявлений - мошенники?

В смысле эта служба по идее должна находиться в ведении обычных гос.чиновников?

Не совсем обычных. Скорее, из лицензировщиков, доказавших свою квалификацию в обсуждаемой сфере (тому же Рэнди или, в местных реалиях, Акопяну) и находящихся на гос.службе.

[Рей >>>]

В смысле, не все дающие рекламу в газетах бесплатных объявлений - мошенники?

Я обычно встречала предложения об услугах магов, которым доверяю, в специализированных сообществах или на их сайтах/ЖЖ. И я не думаю, что среди тех, кто дает объявления в газетах, много нешарлатанов. Просто читала их...