Комендантский час), Кто за, а кто против?

[Iris Sarrd >>>]

Слышал, что продвигают закон о комендантском часе в Госдуму... Связано все с детьми. Говорят, что после 22:00 все несовершеннолетние должны сидеть дома Согласны с этим? Что по этому поводу думаете?

Знаю также, что Краснодарском крае комендантский час уже введен, и преступлений, совершенных против несовершеннолетних, да и самими несовершеннолетними стало намного меньше... Возможно ли во всей России подобное?

Сообщение отредактировал Iris Sarrd - 3-04-2009, 16:21

[Наранор >>>]

В основном комендантский час позиционируют, как способ защитить детей от преступности. Выглядит нелогично, ибо при этом ущемляются права потерпевшего. По идее для преступников надо коменданский час вводить(знаю, что глупость).
Если же смотреть, что это средство защиты от детской преступности, то можно посмотреть статистику и увидеть, что лица старше 14 совершают преступлений на порядок больше.
Короче очерелная генианльная нашего многоуважаймого президента.
Впрочем конституционные права у нас нарушаются повсеместно, так что скорее всего в конце концов примут.
Будем надеется, что Конституционный суд отменит закон о комендантском часе если он будет принят.

Сообщение отредактировал Наранор - 3-04-2009, 16:45

[Iris Sarrd >>>]

Ну, в принципе, слышал, что статистика показала (хотя кто нынче доверяет статистике?) спад совершенных в ночное время преступлений в том же Новороссийске, к примеру. У меня дядя оттуда. Рассказывает, что ровно в 22:00 на всех кабельных каналах телевидения пускается 10-и секундная заставка: "А вы знаете, где сейчас находятся ваши дети?"
Правда, в этом деле приходится задействовать много людских ресурсов (представители общественных организаций, милиция и органы попечительства), хотя сама идея мне видится не очень плохой...

Сообщение отредактировал Iris Sarrd - 3-04-2009, 16:51

[Алеф >>>]

Еще задолго до подобных инициатив моя матушка просила меня и брата возвращаться домой к 22.00. Даже когда нам было 17-18-19-и даже более лет. Тогда меня это дико бесило, еще бы - друзья гуляют, а я как маленькая домой иду. Сейчас думаю - а может и правильно. Тем более, когда подростки до 14 шляются ночью неведомо где - ничего хорошего. Хотя... вот заболеет мама, попросит сына в дежурную аптеку сходить, а его патруль - цап! Не положено!

[Этя >>>]

В Москве уже тоже давно комендантский час для детей... до 18 лет после 10 часов вечера не положено быть на улице...
Правда сколько я ходила - пока не цапают, хотя в принципе, мне все говорят, что выгляжу старше...
А по сути - это правильно... чтобы дети были дома, особенно при нынешнем разгуле преступности...

[Наранор >>>]

Читайте Конституцию, там про это подробно написано:
ст27 про свободу передвижения, и ряд статей про то что Конституция - основной закон и иные нпа не могут ей противоречить, ну и про то что ст.27 изменить нельзя.

Статистика? А что такое статистика? Бумажка написанная каким то центром в лучшем случае и дядей Ваней в худшем по чьему то заказу.

[Iris Sarrd >>>]

Этя
Ну, не знаю, в Краснодарском вроде по закону несовершеннолетних ночью отлавливают) У них на уровне края принят вроде был, если я ничего не напутал. И многие родители за такое положение дел..
Хотя я не представляю, как в Москве можно будет проводить такие рейды... Тут рыщи - не рыщи, мне кажется, бесполезно)

[Alaric >>>]

Говорят, что после 22:00 все несовершеннолетние должны сидеть дома

Немного не так. Не должны находиться на улицах/в прочих публичных местах без сопровождения взрослых.

В основном комендантский час позиционируют, как способ защитить детей от преступности. Выглядит нелогично, ибо при этом ущемляются права потерпевшего.

Не уверен, что нелогично. Например, водителей заставляются привязываться ремнями, что можно также расценить как ущемление прав, хотя сам же водитель может оказаться и потерпевшим.

В Москве уже тоже давно комендантский час для детей... до 18 лет после 10 часов вечера не положено быть на улице...

Если Яндекс не врет, то до 16-ти, а не до 18-ти.

На мой взгляд, если бы господа депутаты ограничились бы 14-ю годами, то все было бы нормально. Не думаю, что человек, младше 14-ти, где-то ходящий по ночам - это нормально. А вот дальше - это уже странно. Устраивать этот комендантский час для людей старше 16-ти - совсем уж бред, в 16 лет человек уже может учиться в институте и жить вдалеке от родителей, которым соответственно будет крайне сложно отвечать за то, где он находится с 23-00 до 6-00.

[Jessica K Kowton >>>]

Читайте Конституцию, там про это подробно написано:

Уважаемый Наранор, вы извините, но ваши слова звучат примерно как "меня, маленького мальчика, злые дяди ночью гулять не пускают; днём же я пашу как ломовая лошадь и света белого не вижу".
Я лично не понимаю, что там на улице делать в тёмное время суток. В крайнем случае летом, когда после десяти ещё светло, гулять можно под присмотром взрослых. Они же не все в ночную смену работают.
К тому же меры по защите кого-либо обычно не считаются ущемлением прав человеков. Это же для них, а не для кого-то ещё.
Что касается закона. Я как минимум не против. Потому что, по-моему, это может в некоторой степени повлиять не только на преступность. Но и на тот же "молодёжный алкоголизм", скажем. Может, косвенно. Тем, кто уже так живёт, проще назвать результаты эксперимента. (:

которым соответственно будет крайне сложно отвечать за то

Ну, если он такой взрослый, то и сам в состоянии должен быть себя удержать в четырёх стенах. (:

[Наранор >>>]

Конституция к счастью против. Всякие декларации и конвенции тоже.
Эксперименты у нас только с добровольного согласия. На несовершеннолетних вообще запрещены. Так что мнение экспериментаторов в суде надо слушать, а не на трибуне и тв.
В нормальной семье дети и так сидят дома. В неблагополучной дети из дома бегут. Такого ребенка ловит доблестная милиция(гораздо безопаснее чем с преступностью бороться), отводит домой и вкатывает родителям штраф. Вопрос: что в этой неблагополучной семье будет дальше с ребенком?
У меня сложилось впечатление, что на почве борьбы со взятками провели мониторинг групп населения и с ужасом обнаружили, что дети в этой системе не задействованы. Вот и новый закон планируется.

Сообщение отредактировал Наранор - 4-04-2009, 6:15

[Эгильсдоттир >>>]

Боюсь, что сия инициатива будет развиваться по гениальному выражению нашего землячка: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"...

[Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>]

Ну в Москве комендантский час хз скок действует уже. ИМХО, чисто формально. Ни меня, ни младшего брата ни разу не тормозили даж документы проверить.

[Axius >>>]

А у нас такое действует сколько себя помним. В виде нормы запрещающей нахождение лиц до 16 в тёмное время суток (т.е. лето даже местами не считается) после 22:00 без сопровождения взрослых. Вполне логично, на наш взгляд. Ибо действительно, немного вещей, ради которых им стоило бы появляться на улицах в такое время. Правда, если честно, не слышали, чтобы так уж активно задерживали. Впрочем, вроде по статистике преступность среди несовершеннолетних действительно ниже стала.
Кстати, вот не знаем с чем это связно, но в административном праве почему-то в Россиии любят адаптировать отдельные белорусские наработки в этой сфере. )

Наранор,
Ну, во-первых, мы не знаем стран с римской правовой системой, где бы конституция имела прямое действие. Всё, написанное в ней, обеспечивается "сопредельными" правовыми актами. Так, например, легко заметить, что в ней даже нет санкций за нарушение того или иного положения.
Во-вторых, абсолютных свобод *нет*. Вообще. Любая из них в установленном законом порядке может быть ограничена. (именно ограничена, в данном случае она не изживается полностью) У нас, например, вплоть до права на жизнь. В учебниках но конституционному праву посвящены страница-другая объяснению, почему смертная казнь не является нарушением права.
Ну и в-третьих, кому из местнеой политоты было когда какое-то дело до некой конституции?

[Genevieve >>>]

А я думаю, что такой закон был бы нелишним и в Украине в том числе. Если несовершеннолетние не будут болтаться где попало по ночам, им это только на пользу пойдет. И я не считаю это ущемлением прав. Если 14-летние сопляки не будут болтаться по улицам по ночам непонятно в каких компаниях, то упадет не только уровень преступности, но, могу поспорить, и уровень алкоголизма среди несовершеннолетних. Короче, польза одна.
А насчет ущемления... Дети права голоса не имеют. Если родители не посчитают это ущемлением, то флаг им в руки. Мне бы тоже было спокойнее, если бы мои дети сидели у меня под присмотром после 22.00.

[Аглая >>>]

Я сильно сомневаюсь насчет эффективности этого комендантского часа. В дневное время преступлений с участием несовершеннолетних совершается не меньше... Может, им вообще запретить выходить на улицу?

[Iris Sarrd >>>]

Родители, в основном, вроде бы и за..))

В одной передаче еще недавно видел, как обсуждали проблему педофилии... Говорили, что случаи нападения на детей уменьшатся. Хотя я, вот, думаю, что мешает педофилам действовать днем?..

[Irdis >>>]

Iris Sarrd , а ты прав.
Но этот закон важен ведь он тгордит малолетних алкашей от прогулок по ночам.
По крайней мере они будут опасаться каждого встречного взрослого.
И такие как мы со стороны этих гоп-алкоголиков не будем слышать наглых фраз типа "Эй пацан есть закурить" или "Дядя а водочки не не найдётся".
Так что я за !!!!!!!!!!!!!!!

[Iris Sarrd >>>]

Irdis, спасибо) Такие фразы (которые очень просто могут перейти в нецензурную словесную форму) действительно очень неприятно слышать, особенно, когда они (в смысле, гоп-детки, а не фразы ) не поодиночке ходят, а кучкуются...

Тут еще было выражение, что из дети благополучных (нормальных) семей и так сидят дома... Не соглашусь. Дети и из благополучных семей очень здорово пьянствуют, да и по клубам ночным кто, думаете, шастает?

Сообщение отредактировал Iris Sarrd - 4-04-2009, 23:40

[Irdis >>>]

Только они и шастают
Золотая молодёжь блин.
В моём городе эти гоп-детки основная проблема которая не даёт спокой но гулять нам простым металистам.

[Наранор >>>]

В Конституции конечно нет санкции, но Конституционный Суд проверяет акты на их соответствие. Комендантский час в Самарской области уже отменялся по решению Конституционного суда.
На мой взгляд нельзя никому давать ущемлять чьи либо права. Сегодня это дети, и многие говорят:"это для их же пользы, нам так спокойней будет". А завтра уже принудительный труд, запрет на покидание населенного пункта ит.д. .
Вы действительно думаете, что на комндантском часе дело остановится?