Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (2) :  1 2  > [Все] 
Ответить | Новая тема

> Искусственное изменение климата Сибири, чем грозит?

Ani >>>
post #1, отправлено 21-04-2010, 18:44


четырежды герой
****

Сообщений: 289


Некие "ученые" предложили оригинальную программу для инновационного развития нашей страны - потепление климата в Сибири.

Программа «Оазис» (неофициальное название «Солнце Сибири»)
Суть программы: Применение методов и технологий для смягчения климатических условий на территории России. Потепление климата. Смещение линии вечной мерзлоты.
Факторы подъема: Доступность месторождений сырья, увеличения площади земель пригодных для проживания и ведения сельского хозяйства. Снижение энергозатрат на обогрев.


Предлагаю подумать, какие последствия грозят в случае реализации этой программы. Будет нам хорошо или не очень (реки уже пытались повернуть - ничего хорошего не вышло)?
Буду очень признательна за любое обоснованное мнение по этому вопросу.

Сообщение отредактировал Ani - 21-04-2010, 18:45


--------------------
"Лишь обладающие большой силой воли могли устоять перед голосом Сарумана." (с) Википедия
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #2, отправлено 21-04-2010, 19:19


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Утка. С игрового сайта. Извините, но зачем вы тгавите парите людям мозги?
http://metagame2010.ru/world1/

Если вам интересно, как теоретически развивались бы события, если представить реализацию подобного проекта - так бы и написали. А развивались бы они плохо. Даже школьник мог бы объяснить, почему.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 21-04-2010, 19:26


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Архонт >>>
post #3, отправлено 21-04-2010, 19:20


Пепел на ветру
****

Сообщений: 418
Откуда: Между небытием и небытием


Навскидку:

1) Повышение температуры в сибирском регионе приводит к выделению болотного метана, который, в свою очередь, разрушает озоновый слой.

2) Потепление это таяние льда (хотя мне об этом трудно судить), поэтому возможно повышение уровня естественных вод, с подтоплением прибрежных территорий.

Добавлено:
Ну и естессно биология: различные виды растений и животных могут не успеть адаптироваться.

Сообщение отредактировал Архонт - 21-04-2010, 19:25


--------------------
Минутный порыв говорить - пропал,- И лучше мне молча допить бокал...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #4, отправлено 21-04-2010, 19:38


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Архонт @ 22-04-2010, 1:20)
1) Повышение температуры в сибирском регионе приводит к выделению болотного метана, который, в свою очередь, разрушает озоновый слой.
*

В первую очередь, потепление навредит вечной мерзлоте, на которой строятся города и за счет которой растет лес. Она вся поплывет. Мне приходилось наблюдать, какие разрушения могут произвести сезонные подвижки и вытаивание мерзлоты - асфальт ломается, на домах появляются трещины, возникают подземные пустоты, в которые запросто может обрушиться кусок дороги. Именно благодаря мерзлоте можно вести разработку некоторых месторождений, в частности, алмазных. Ах да, мерзлота также задерживает воду, и если ее не будет, вся тайга в засушливых районах Сибири, где осадков по причине континентального климата выпадает не так уж много, пойдет к чертям собачьим вместе с некрупными озерами и реками.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ani >>>
post #5, отправлено 21-04-2010, 19:47


четырежды герой
****

Сообщений: 289


То есть, если не будет мерзлоты, то сначала увеличится площадь болот, а потом, когда их начнут осушать, вода испарится вовсе?


--------------------
"Лишь обладающие большой силой воли могли устоять перед голосом Сарумана." (с) Википедия
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #6, отправлено 21-04-2010, 20:05


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Она уйдет глубоко под землю, так как мерзлота удерживает воду у поверхности земли, откуда ее могут извлечь растения. Поэтому в Сибири так много болот. И лесов.
Надо отметить, что такие деревья, как лиственница, имеют корневую систему, которая идет вширь, а не вглубь, так как приспособлены именно к такому водоснабжению. Резкое изменение климата не даст им приспособиться к новым условиям.

Вы там, похоже, место для китайцев расчищаете?)

Сообщение отредактировал Даммерунг - 21-04-2010, 20:16


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ani >>>
post #7, отправлено 21-04-2010, 20:18


четырежды герой
****

Сообщений: 289


Я? Нет, я как раз категорически против таких проектов, пытаюсь обличить "ученых"-шарлатанов вроде тех, которые осенью разгоняли тучи над Москвой люстрой Чижевского (годы работы, миллионы денег, ага).

А вырубка лесов к чему приведет? Вообще ель имеет поверхностную коневую систему, значит, берет воду из верхних слоев. Если вода уходит вглубь, тайга высыхает, так?


--------------------
"Лишь обладающие большой силой воли могли устоять перед голосом Сарумана." (с) Википедия
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #8, отправлено 21-04-2010, 20:27


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Ani @ 22-04-2010, 2:18)
Если вода уходит вглубь, тайга высыхает, так?
*

Ну да, какбэ. Не без этого. А без деревьев высыхают также ручьи и мелкие озера.
Если потепление будет происходить медленно, то растения и животные, может, еще успеют приспособиться, а так взять все поменять... конечно, будет катастрофа.
Белые медведи, например, очень плохо переносят потепление, да и бурые не понимают, когда им спать ложиться...
Цитата(Ani @ 22-04-2010, 2:18)
Нет, я как раз категорически против таких проектов
*

Да нету же этого проекта. К счастью. С чем боремся-то?)

Сообщение отредактировал Даммерунг - 21-04-2010, 20:31


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Южная звезда >>>
post #9, отправлено 21-04-2010, 20:28


Герой Копья
****

Сообщений: 299


Черт знает что такое! Хорошо, что это утка. Я уж подумала, опять старая песня. То воду из рек азиатских на каналы растащили. Арал угробили. То у нас Волгу иКаспи


--------------------
А для меня на свете смерти нет.
А для меня на свете есть дорога. (С)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ani >>>
post #10, отправлено 21-04-2010, 20:30


четырежды герой
****

Сообщений: 289


Цитата(Даммерунг @ 21-04-2010, 20:27)
Да нету же этого проекта. К счастью. С чем боремся-то?)
*



Конкретно этого - нет, и слава богу, если не будет. Но есть другие, не менее абсурдные. Поэтому уже сейчас надо остановить волну подобных "научных разработок".
Вы же слышали про нанофильтры Грызлова?


--------------------
"Лишь обладающие большой силой воли могли устоять перед голосом Сарумана." (с) Википедия
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #11, отправлено 21-04-2010, 20:35


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Ani @ 22-04-2010, 2:30)
Вы же слышали про нанофильтры Грызлова?
*

Да вот только что читала на ленте, что РАН Петрика, можно сказать, официально признал лжеученым.
http://www.lenta.ru/news/2010/04/21/petrik/
Это хорошо, но ему подобных, конечно, надо побыстрее выгонять куда-нибудь тряпками. А то, что таким покровительствуют люди из правительства - это печаль.
Цитата(Ani @ 22-04-2010, 2:30)
Но есть другие, не менее абсурдные.
*

Так мы уже не про мерзлоту?)

Добавлено:
Цитата(Южная звезда @ 22-04-2010, 2:28)
То воду из рек азиатских на каналы растащили. Арал угробили.
*

Ну хотя бы не ради Глобальных Целей и Светлого Будущего, а просто на полив... Лучше жадность, чем идиотизм.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #12, отправлено 21-04-2010, 20:50


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

Слушайте, а может, сначала эту идею на Канаде отработать? Северного оленя жалко, однако. Чукчу, однако, тоже.)))


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #13, отправлено 21-04-2010, 20:57


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Эгильсдоттир @ 22-04-2010, 2:50)
Слушайте, а может, сначала эту идею на Канаде отработать?
*

На Исландии! Пусть за свой вулкан отрабатывают.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
StimMaster >>>
post #14, отправлено 21-04-2010, 21:14


Герой Копья
****

Сообщений: 274
Откуда: Вокзал Потерянных Снов


С Канадой не получится, там нормальные люди у власти, это только в России любят маяться дурью.


--------------------
Исполнится то, чему исполниться суждено
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #15, отправлено 21-04-2010, 21:18


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

Цитата(Даммерунг @ 21-04-2010, 22:57)
На Исландии! Пусть за свой вулкан отрабатывают.
*

Оно бы неплохо, да только там подходящего ландшафта нет. Им что-то другое надо подбросить за их вулкан...


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #16, отправлено 21-04-2010, 21:21


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Ani @ 21-04-2010, 20:30)
Конкретно этого - нет, и слава богу, если не будет. Но есть другие, не менее абсурдные. Поэтому уже сейчас надо остановить волну подобных "научных разработок".
Вы же слышали про нанофильтры Грызлова?
*

Проблема подобных проектов не в том, что мерзлота растает, тайга поплывет и еще что-то подобное случится, а в том, что государственные деньги уйдут в карман каким-нибудь проходимцам. А с тайгой ничего не случится, ибо изменить климатические условия этим проходимцам все-таки слабо smile.gif

А из реальных попыток сделать что-то с природой Сибири, мне очень нравится идея плейстоценового парка (по нему даже тема на форуме есть - я собственно из нее и узнал про его существование). Но автор той идеи, как я понимаю, как раз больше занят работой, чем выбиванием денег из бюджета.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #17, отправлено 21-04-2010, 21:34


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

Насколько я поняла, размещение этого парка предполагается там, где ландшафт и сейчас приблизительно соответствует тундростепи. И никаких вмешательств в климат, хвала богам, не предполагается.
(А вообще говоря, может, и к лучшему, что плейстоценовая мегафауна вымерла. Сапиенсы как-то плохо с ней уживались))) )


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #18, отправлено 21-04-2010, 21:37


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Alaric @ 22-04-2010, 3:21)
А с тайгой ничего не случится, ибо изменить климатические условия этим проходимцам все-таки слабо
*

Арал загадить оказалось не слабо. Правда, там не прожектеры с "инновациями" были, а суровые целеустремленные товарищи, что сказали, то и сделали. Вот бы кто-нибудь подсунул им идейку "сибирского оазиса" вместо "орошения Средней Азии" - был бы у нас Аралкум где-нибудь в тайге.
Цитата(Эгильсдоттир @ 22-04-2010, 3:34)
(А вообще говоря, может, и к лучшему, что плейстоценовая мегафауна вымерла. Сапиенсы как-то плохо с ней уживались
*

А еще сапиенсы плохо ужились с турами, додо и неандертальцами. smile.gif

Сообщение отредактировал Даммерунг - 21-04-2010, 21:38


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
StimMaster >>>
post #19, отправлено 21-04-2010, 21:45


Герой Копья
****

Сообщений: 274
Откуда: Вокзал Потерянных Снов


Особенно мне понравилась часть статьи о плейстоценовом парке в зоне отчуждения при ЧАЭС.



Сообщение отредактировал StimMaster - 21-04-2010, 21:47


--------------------
Исполнится то, чему исполниться суждено
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #20, отправлено 21-04-2010, 21:47


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Эгильсдоттир @ 21-04-2010, 21:34)
Насколько я поняла, размещение этого парка предполагается там, где ландшафт и сейчас приблизительно соответствует тундростепи. И никаких вмешательств в климат, хвала богам, не предполагается.
*

Да, естественно, я и не говорил, что они пытаются вмешиваться в климат. Я просто привел пример, что можно и что-то хорошее пытаться придумывать и даже реализовывать.

Цитата(Даммерунг @ 21-04-2010, 21:37)
Арал загадить оказалось не слабо.
*

Там были не проходимцы, там были граждане с благими идеями, которые просто не умели думать на шаг вперед. Те реально хотели что-то сделать, а нынешние "петрики", по-моему, хотят просто присосаться к кормушке. Конечно, еще вопрос, что на самом деле хуже.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #21, отправлено 21-04-2010, 22:07


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


А если верить Андрею Платоновичу Платонову, то это грозит процветанием всего мира, прогрессом разума, вечной жизнью, покорением космоса etc. Я лучше буду ему верить, чем вам.

Сообщение отредактировал DiVert - 22-04-2010, 1:18


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #22, отправлено 21-04-2010, 22:18


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

DiVert, ага. Якутск, Мирный, Нерюнгри просто рухнут. Вымрет чёртова прорва видов, в том числе и столь редких, как стерхи и чёрные журавли. Вымрет северный олень, а вслед за ним - палеоазиаты, которые и так не лучшие времена переживают. На освободившееся место рванут китайцы - куда ж без них. И будет резня. А так - что ж, процветание, прогресс разума и вечная жизнь, да. И галактическая империя впридачу.


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Архонт >>>
post #23, отправлено 21-04-2010, 23:26


Пепел на ветру
****

Сообщений: 418
Откуда: Между небытием и небытием


Цитата
Особенно мне понравилась часть статьи о плейстоценовом парке в зоне отчуждения при ЧАЭС.


Меня всегда интересовало: какой идиот назвал Чернобыль Чернобылем? blink.gif "Лучше" только Здесьбахом назвать было бы. Хотя он еще в 1193 упоминается, неуж-то наши предки такие дальновидные были? smile.gif Впрочем, если кто-то "прозрел", то не заметить период времени, на который еще останется радиация, было бы трудно.

Цитата
Вымрет чёртова прорва видов...


Да они только тем и занимаются, уже черт знает сколько миллионов лет, что вымирают и вымирают blink.gif Прогресс! В конце останется только один! laugh.gif

Сообщение отредактировал Архонт - 21-04-2010, 23:29


--------------------
Минутный порыв говорить - пропал,- И лучше мне молча допить бокал...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #24, отправлено 22-04-2010, 1:20


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Эгильсдоттир
настоящий прогресс разума будет, если вообще все вымрут.

зато откроется эфирный тракт, будут изобретены живые металлы и прочая утопическая прелесть.


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #25, отправлено 22-04-2010, 7:45


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

Цитата(DiVert @ 22-04-2010, 3:20)
настоящий прогресс разума будет, если вообще все вымрут.

зато откроется эфирный тракт, будут изобретены живые металлы и прочая утопическая прелесть.
*

О! Шпион инопланетных летучих мышей спалился!))))))))


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мурчащая >>>
post #26, отправлено 22-04-2010, 8:47


Мурча МакМяуд из клана МакМяудов
****

Сообщений: 370
Откуда: Highlands


Так если все вымрут, кто ж тогда будет изобретать живые металлы, открывать эфирный тракт и заниматься прочими утопическими прелестями?)))


--------------------
My heart's in the Highlands... (с) R. Burns

Диагноз: Торин головного мозга (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #27, отправлено 27-04-2010, 14:05


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Весь оффтоп о поисках духовности выделен в в отдельную тему.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (2) :  1 2  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 16-01-2026, 19:05
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.