Героические классы глазами женщин, Зулькарнайн проводит социсследование

[Zu-l-karnain >>>]

Ты не думал, что это может быть отчасти из-за того, что форум все же дрэгонлэнсовский, а значит, очень многие знают и любят Рейстлина, ассоциируя с ним всех магов?

Думал. Надо было ввести возрастной ценз в опросе - если вам меньше 18, то не голосуйте. Тогда вопрос с поклонницами Рейстлина был бы решен.

Но имха проблема все же не в этом.

Кстати, я уже вторую неделю думаю на этот счет. Пожалуй что образ такого образованного воина очень неплох, особенно если все же это называется еще "храмовник" или "инквизитор" и подразумевает дипломатические миссии да расследования. Но увы и ах, ты все же о другом.

[Asgeth >>>]

...или на худой конец с Даламаром, да-да-да.

Хотя в пересчете на объективную окружающую реальность я не уверена, что ключевым параметром для выбора партнера будет являеться именно показатель интеллекта. Скорее уж Харизма или Сила так что паладины все равно будут шагать впереди планеты всей

Добавлено:

Надо было ввести возрастной ценз в опросе  - если вам меньше 18, то не голосуйте. Тогда вопрос с поклонницами Рейстлина был бы решен.

Ты идеалист, на форуме хватает и девушек сильно за двадцать с такими вот идеалами.
P.S. ни на кого не наезд, если что

[Лин Тень >>>]

Хотя в пересчете на объективную окружающую реальность я не уверена, что ключевым параметром для выбора партнера будет являеться именно показатель интеллекта. Скорее уж Харизма или Сила так что паладины все равно будут шагать впереди планеты всей

Фе. Интеллект, конечно. А паладины да рыцыры - это, пожалуйста, в другую степь. Я не могу общаться с человеком, чей уровень интеллекта меньше, чем мой. А если и могу, то быстро это общение стухает.

На силу пусть рассчитываю романтичные барышни, которые хотят, чтоб их на руках носили и серенады им горланили под окном.

P.S.: Ни на кого не наезд, если что

[Asgeth >>>]

Гм... а Вы представляете себе разницу в базовом интеллекте простого обывателя (Int 10) и интеллекте мага (допустим, хотя бы Int 16) в плане "приятности" общения на бытовые темы где-нибудь на кухне? Или проще на примерах?

Int 10, обыватель:
Мама мыла раму

Int 16
Мытье оконной рамы, проводимое биологической родительницей, явно свидетельствует о психастенической акцентуации, характеризующейся легкостью образования обсессий. В данном случае мытье рамы следует рассматривать как защитный ритуал, вызываемый к жизни футуристической направленностью опасений психастеника, и в совокупности с озвученным мытье рамы может являться сублимацией нереализованного сексуального влечения с последующим перенаправлением его на социально-полезную деятельность. Следует отметить и третий возможный фактор - реализацию заложенной в детстве поведенческой программы, согласно которой женщина обязана реализовываться как домохозяйка и продолжительница рода, что, в свою очередь, влечет за собой возникновение внутренних противоречий с последующим нездоровым наслаждением тем состоянием сознания, которое впоследствии назовут "разорванностью"

P.S. спасибо тем, кто поучаствовал в блиц-опросе про раму

Сообщение отредактировал Asgeth - 11-06-2010, 22:07

[Syolkiir >>>]

Asgeth
А можно еще пример с Int 16 и Cha 14?)))

[Asgeth >>>]

Syolkiir, на 16 и написано.
Остальные - 12, 14 и 18 - как-нибудь при случае

Сообщение отредактировал Asgeth - 11-06-2010, 22:02

[Charivari >>>]

Asgeth, возражу, не против?

Для обывателя (Int 10) фраза уровня "мама мыла раму" есть потолок.
Тогда как Int 16 на то и интеллектуален, чтобы анализировать ситуацию и определять лексико-грамматическую составляющую и необходимые для данной конкретной ситуации глубины смысла.
Т.е. проще говоря, ему доступен весь спектр возможностей Int 10-16, и на кухне с ним всяко найдется, что обсудить. От степени чистоты пресловутой рамы до причин Семилетней войны.
Нет?

Сообщение отредактировал Charivari - 11-06-2010, 22:08

[Alaric >>>]

Asgeth
Я сильно подозреваю, что в данном случае важен еще и Wisdom. Т.е. если у существа Int 16 Wis 16, оно не будет выдавать подобное, если ему будет понятно, что собеседник это не поймет А определить, поймет или не поймет, оно сможет

[Asgeth >>>]

Charivari, я согласна.
Но вместе с тем представителю Int 16 будет много комфортнее общаться с теми, чьи показатели интеллекта коррелируют с его собственным.
То есть, уровень общения "мама мыла раму" с обывателями - это возможно, но вторая приведенная цитата - это естественный уровень, с которого сползать далеко не всегда комфортно.

Что касается второй части - нахождения общих тем для беседы - то это, на мой взгляд, коррелирует не с показателем интеллекта, а исключительно с академическими познаниями, полученными человеком в процессе жизни. Огрубляя, здесь будет работать не столько сам интеллект, сколько такой скилл как knowledge, который хоть и зависит от показателей интеллекта, но прокачивается совершенно отдельно

Добавлено:

Asgeth
Я сильно подозреваю, что в данном случае важен еще и Wisdom. Т.е. если у существа Int 16 Wis 16, оно не будет выдавать подобное, если ему будет понятно, что собеседник это не поймет

Поэтому здесь на форуме я и общаюсь в духе "мама мыла раму", иногда даже по слогам
Ну разумеется.
Но в теме-то речь о том, что самый классный класс - это маги, в выборе партнера определяющим показателем является исключительно Интеллект, а остальные показатели - полная хрень драконья. Вот я и развлекаюсь

Сообщение отредактировал Asgeth - 11-06-2010, 22:17

[Charivari >>>]

Но вместе с тем представителю Int 16 будет много комфортнее общаться с теми, чьи показатели интеллекта коррелируют с его собственным. То есть, уровень общения "мама мыла раму" с обывателями - это возможно, но вторая приведенная цитата - это естественный уровень, с которого сползать далеко не всегда комфортно.

А не потому ли столь впечатляющ результат в опросе?
Подозреваю, для той части, что голосовала за мага, сползать с естественного уровня тоже не слишком большое удовольствие.
Ведь много проще жить, когда твой собеседник точно знает значение слова "коррелировать", чем постоянно держать под рукой словарь Ожегова и словарь синонимов русского языка)

Что касается второй части - нахождения общих тем для беседы - то это, на мой взгляд, коррелирует не с показателем интеллекта, а исключительно с академическими познаниями, полученными человеком в процессе жизни. Огрубляя, здесь будет работать не столько сам интеллект, сколько такой скилл как knowledge, который хоть и зависит от показателей интеллекта, но прокачивается совершенно отдельно

Абсолютно согласна. Но если мы понимаем интеллект как мыслительную способность человека, прокачка все же связана: чтоб мозги работали, нужна информация. Причем зачастую из разных областей.

Сообщение отредактировал Charivari - 11-06-2010, 22:55

[Asgeth >>>]

Charivari, в своей прогрессирующей мизантропии я далеко не уверена, что впечатляющий результат в опросе - это следствие именно что нежелания терять естественный для себя уровень интеллектуального общения. На мой взгляд речь скорее идет о переносе: маг нравится как романтический герой (некий собирательный образ), он умен, начитан, много знает - все в совокупности может выглядеть привлекательным.
Но вместо слова "маг" в данный опрос можно подставить словосочетания "аспирант философского факультета" или "исследователь в области ядерной физики": в них также будет наличествовать Int>10, а также начитанность, широкие познания в своей области etc. Но далеко не всегда это бдут люди, с которыми комфортно общаться без словарей или просьб "а теперь на пальцах без твоих замороченных терминов"

Хотя я не исключаю того, что просто могу очень плохо думать о людях.

Сообщение отредактировал Asgeth - 11-06-2010, 23:07

[Zu-l-karnain >>>]

Int 16
Мытье оконной рамы, проводимое биологической родительницей, явно свидетельствует о психастенической акцентуации, характеризующейся легкостью образования обсессий. В данном случае мытье рамы следует рассматривать как защитный ритуал, вызываемый к жизни футуристической направленностью опасений психастеника, и в совокупности с озвученным мытье рамы может являться сублимацией нереализованного сексуального влечения с последующим перенаправлением его на социально-полезную деятельность. Следует отметить и третий возможный фактор - реализацию заложенной в детстве поведенческой программы, согласно которой женщина обязана реализовываться как домохозяйка и продолжительница рода, что, в свою очередь, влечет за собой возникновение внутренних противоречий с последующим нездоровым наслаждением тем состоянием сознания, которое впоследствии назовут "разорванностью"

Если что, я в опросе не участвовал. Это скорее всего Axius

Добавлено:

"аспирант философского факультета"

Ну это скорее клерик.

[Asgeth >>>]

Да нет, у нас был прекрасный дамский междусобойчик

Если человек там набрался мудрости - может быть и клирик. А если просто прочел много умных книжек и подтянул этим самым интеллект, то в качестве иллюстрации к озвученному подходит вполне себе.

[Charivari >>>]

Asgeth, вполне возможно. РомантИк - штука заразная и устойчивая.
Другое дело - дабы поддерживать на должном уровне общение с товарищем подобного рода (магом, аспирантом ФФ, физиком-теоретиком или филологом-маньяком), необходимо самому (самой) обладать показателем Int>10. Только в этом случае общение будет представлять интерес для него.

ПээС. В свете ассоциаций с Рейстлином - лично моей персоне он кажется всего лишь амбициозным хлыщом (да побьют меня тапками).

[Zu-l-karnain >>>]

Если человек там набрался мудрости - может быть и клирик. А если просто прочел много умных книжек и подтянул этим самым интеллект, то в качестве иллюстрации к озвученному подходит вполне себе.

Скажем так, я аспирант не менее веселого факультета и наблюдаю часто аспирантов философского. Не сказал бы, чтобы у них было так успешно в этом плане, как вы описываете. Знание по акциденции и антропный принцип вселенной не позволяет призвать селестиала или кинуть огненным шаром. Собсна, это очень влияет на их кондишн.

[Даммерунг >>>]

Короче говоря, высокие интеллект, мудрость и харизма рулят.
Хотя голый накачанный конститьюшн тоже имеет свои прелести.

[Charivari >>>]

Определенно имеет)))
Более того - для некоторых целей только он и имеет. Мебель, например, переставить... тогда да, лучше конститьюшном обзавестись и не париться))))

[Zu-l-karnain >>>]

Скорее сила, чем коститьюшн.

И нет, поверьте мне, если вы посмотрите на этих аспирантов, даже мысль о совокуплении с ними будет вызывать у вас тошноту.

[Даммерунг >>>]

Скорее сила, чем коститьюшн.

Constitution = телосложение. Хотя эти два параметрадолжны идти в паре, я так полагаю.

И нет, поверьте мне, если вы посмотрите на этих аспирантов, даже мысль о совокуплении с ними будет вызывать у вас тошноту.

С аспирантами всяких умных факультетов, какбэ, отношения не ради одного совокупления заводятся.
А то, что они в харизму очки не вкладывают - ну так наверняка есть парочка тех, которые этим занимаются.

[Axius >>>]

Даммерунг, кстати, необязательно совсем. Нам кажется, люди часто необснованно смешивают эти характеристики. Есть люди с врождёнными дефектами (т.е. заведомо испорченным телосложением), типа перекошенных или горбунов с огромной силой. Кроме того, у типичной массы мышц, которую набирали в качалке, показатель выносливости, которую определяет конститьюшн, в целом низковат, т.к. всей этой горе бугров сложно обеспечить достаточное кровоснабжение продолжительное время. Образец высокой консты - какой-нибудь каноничный "дискобол", который, может, и не тягает штанги одной рукой, но зато может пробежать без остановок марафон и остаться в живых после этого.
Наш самый древний персонаж (мы им уже 5 лет играем, хотя ещё 8 уровень) - эльфо-колдун, кстати, как раз такой: если требуется поднять тяжести, то без посторонней помощи никак, но уж если надо экстренно удалиться (от недовольной толпы, к примеру, которая найдётся почти везде), то "поспешное отступление" на себя - и можно обойтись без лошади.)

Сообщение отредактировал Axius - 14-06-2010, 14:16