Героические классы глазами женщин, Зулькарнайн проводит социсследование

[Серый Всадник >>>]

Ага, а сколько образов самого бога-отца?

Так Zu-l-karnain и писал о случаях, когда бог-отец занимает в душе клирика место земного отца.

[Rianna >>>]

Серый Всадник, да я об изображениях бога-отца...
Смысл, может, и есть, но я не согласна с тезисом, что женщина выбирает клерика по роли сына...

[Серый Всадник >>>]

но я не согласна с тезисом, что женщина выбирает клерика по роли сына...

С этим как с универсальным принципом и я не согласна.
Я лишь за то, что в исходной посылке Зулкарнайна (при странных выводах) есть рациональное зерно.

да я об изображениях бога-отца...

И я о них. Изображают-то то, что важно в данной системе координат, что наделено внутренним смыслом. Бог-Отец/Дух Святой важен (его, кстати, насколько я помню, довольно часто рисуют на внутренней части купола именно в испостаси Отца). Иосиф - нет.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 20-10-2010, 12:01

[WereWolfe >>>]

Джин Ищущий Свет
Я вас,паладинов, никак особенно не воспринимаю, просто не слишком много о вас знаю,вот и все. Рыцарь без страха и упрека? И ладно. Со скрытыми чувствами и мыслями, и отлично)

Но просто меня тянет на отрицательных персонажей, вот и все) Хотя сам образ паладина мне нравится)

[Rianna >>>]

Серый Всадник, я вообще не видела, чтоб его изображали в иконописи. Вроде как запрещено?
Рациональное зерно определённо есть.

[Zu-l-karnain >>>]

Серый Всадник, я вообще не видела, чтоб его изображали в иконописи. Вроде как запрещено?
Рациональное зерно определённо есть.

Рисуют вполне.

Но, милые дамы, я уже запутался в ваших рассуждениях, если честно.

Попробую еще раз сформулироватть свою мысль: клерики сами по себе психологически не самодостаточны, им нужен бог как (см соседнюю тему) Алистеру нужен Дункан и Эрл Эамон.

Клерики могут управлять целыми городами, но при этом они будут чувствовать себя лишь верными сынами виртуальной сверх-сущности, проводниками ее воли.
Как я уже скаал, в мужской культуре - это ок. Но, как мне кажется, с женской точки зрения - совсем не ок. Получается, что во-первых сверх-сущность для них приоритетнее, чем она, любимая женщина, а во вторых это не альфа, к которому так или иначе прекрасный пол стремится.

[Rianna >>>]

Zu-l-karnain

Получается, что во-первых сверх-сущность для них приоритетнее, чем она, любимая женщина

Не знаю... А если относиться к духовности клерика, как к профессии, призванию? Профессия же не может быть важнее любимой женщины?
Вспомнились "Поющие в терновнике")))))
Опять же разные религии и любовь и святость удачно сочетают)

а во вторых это не альфа, к которому так или иначе прекрасный пол стремится.

Ну, это просто среднестатистические к альфе стремятся)

[kat dallas >>>]

За что же типаж так, если не секрет?

Уж и сама не знаю...)) Почему-то я крайне настороженно отношусь к мужчинам, всерьез увлеченным религией. На мой взгляд, есть в жречестве нечто совершенно асексуальное, и это абсолютно неподходящее для мужчины занятие. С моей точки зрения.)

[Серый Всадник >>>]

Серый Всадник, я вообще не видела, чтоб его изображали в иконописи. Вроде как запрещено?

Запрещено. Но все равно Отца изображали и изображают, ибо очень хочется.
Если есть желание: то вот умная статья.
Если желания нет, здесь можно посмотреть наиболее известные православные иконы с изображением Отца.

Профессия же не может быть важнее любимой женщины?

Почему?

Попробую еще раз сформулировать свою мысль: клерики сами по себе психологически не самодостаточны, им нужен бог как (см соседнюю тему) Алистеру нужен Дункан и Эрл Эамон.

*подбирая с пола челюсть* Объясни, если не затруднит, причины такого заключения подробнее.
Тот же недоброй памяти протопоп Аввакум - чей он, на хрен, сын? где отсутствие самодостаточности?

На мой взгляд, есть в жречестве нечто совершенно асексуальное, и это абсолютно неподходящее для мужчины занятие.

И опять-таки не могу не удивиться, почему в этой теме, подразумевающей максимально широкую трактовку образа жреца, не ограниченную рамками каких бы то ни было религий, всех с таким упорством сносит на христианских священников (хотя по факту и их асексуальность под большим вопросом). А, скажем, культы Шивы, Фрейра или римский культ Аттиса - тоже асексуальны?

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 20-10-2010, 22:28

[kat dallas >>>]

И опять-таки не могу не удивиться, почему в этой теме, подразумевающей максимально широкую трактовку образа жреца, не ограниченную рамками каких бы то ни было религий, всех с таким упорством сносит на христианских священников (хотя по факту и их асексуальность под большим вопросом). А, скажем, культы Шивы, Фрейра или римский культ Аттиса - тоже асексуальны?

Нет-нет, у меня не так много ассоциаций именно с христианством. Просто мужчина, ставший жрецом, должен быть неплохо сдвинут на религии, а я предубеждена против слишком религиозных мужчин.) Личные тараканы, да)
Жречество - это как-то... не мужественно, на мой взгляд. Болтать с божеством и радеть о его благополучии, неся светоч веры аки факел во тьме - лучше бы меч в руки взял или ремеслу выучился.)
Это внутренние ощущения, прошу прощения за корявенькое изложения - спать хочется.) На досуге подумаю и изложу более внятно)

[Alaric >>>]

Болтать с божеством и радеть о его благополучии, неся светоч веры аки факел во тьме - лучше бы меч в руки взял или ремеслу выучился.)

Одно другому не мешает Состоящие в боевых монашеских орденах как правило владеют оружием, в мирных - владеют ремеслами

[Даммерунг >>>]

Если призадуматься, оказывается, что клерики столь же вариативны, как и божества.) Единственное, что их объединяет - это преданность богу/богине, вот это многих и отталкивает - во-первых, делить любимого, да хоть бы и с богом, не хочется, во-вторых, если он уже в отношениях с божеством, есть вероятность, что он после этого на земную пассию и не посмотрит.

Жречество - это как-то... не мужественно, на мой взгляд.

Что-то мне вспоминаются бородатые жрецы брутального Ваала из "Саламбо". К ним там пытался присоединиться жрец-евнух из другого храма, так они его выгнали - мол, по увечью не подходил для их обыденных ритуалов.

[Rianna >>>]

Серый Всадник

Почему? 

В общем, я не имела ввиду так категорично, я просто хотела сказать в идеале для меня...

[Zu-l-karnain >>>]

Жречество - это как-то... не мужественно, на мой взгляд. Болтать с божеством и радеть о его благополучии, неся светоч веры аки факел во тьме - лучше бы меч в руки взял или ремеслу выучился.)

Вбей в Гугле "Fzoul Chembryl" и посмотри картинки. Думаю, дело так не в не-мужественности.

[kat dallas >>>]

Вбей в Гугле "Fzoul Chembryl" и посмотри картинки. Думаю, дело так не в не-мужественности.

Посмотрела.) Я, собственно, не имела ввиду, что жрецы сплошь изнежены и женоподобны. Мне почему-то кажется, что нормальный в моем понимании мужчина не свяжется со служением божеству. Сильная религиозность - это вообще подозрительно,) а когда речь идет о мужчине - подозрительно вдвойне.)
Не кидайте тапками, это внутреннее ощущение))

[Zu-l-karnain >>>]

Не кидайте тапками, это внутреннее ощущение))

Нет. Я просто сожгу вас на костре за ересь, как велит мне мой бог. Хотя если тапочек будет благословлен им, то по идее он превратиться в смертоносное священное оружие, что-то вроде заклинания Bolt of Glory

Мне почему-то кажется, что нормальный в моем понимании мужчина не свяжется со служением божеству. Сильная религиозность - это вообще подозрительно,) а когда речь идет о мужчине - подозрительно вдвойне.)

На самом деле об этом я и говорю, что с точки зрения женщин "что-то недоброе кроется в мужчинах", активно поклоняющихся божеству. И я пытаюсь предположить что.


В принципе, подруга, прочитавшая Аберкромби, говорила, что ей там очень понравился ГГ, бывший по профессии инквизитором. При этом что в жизни она выбирает скорее по конституции и харизме.

[Alaric >>>]

Сильная религиозность - это вообще подозрительно,)

Это в нашем мире сильная религиозность подозрительна А будет ли она подозрительна в мире, где в том, что боги существуют и активно действуют, сомнений нет никаких?

[Джин Ищущий Свет >>>]

До сжигания на костре ведьм необходимо хорошенько попытать, а вдруг покаятся? Эх, Zu-l-karnain, всему вас, любителей, учить надо...
Хотя мой бог подобное и не очень одобряет...

[kat dallas >>>]

А будет ли она подозрительна в мире, где в том, что боги существуют и активно действуют, сомнений нет никаких?

Ага, будет)
С воинами и т.п. все просто и понятно, а хто знает, что этому милому жрецу в голову взбредет с подачи его бога)
Это ж получается что: общаясь со жрецом, я в какой-то степени общаюсь и с его божеством, так как жрец - это его представитель. Ужас...

Сообщение отредактировал kat dallas - 21-10-2010, 12:47

[Akkaru >>>]

kat dallas а если чуть иначе акценты расставить? Сильная религиозность- как проявление такой же сильной верности и преданности? Ведь если он абстрактным божествам так сильно предан, то что будет если он на какую-нибудь леди западет? )) За ним жеж как за каменной стеной, и по сторонам палить ни-ни ))