Героические классы глазами мужчин, ...или наш ответ Зулькарнайну

[Axius >>>]

Charivari, ну тут какбе не раз уже было отмечено, что клирики бывают не просто разные, а ну ооочень разные. Настолько, что в любом случае есть возможность найти подходящего. )

[Даммерунг >>>]

дамы, судя по опросу - всем срочно осваивать силлабо-тонику и ставить голос))))

Или хотя бы научиться на лютне бренчать...
А что, гейши и гетеры с весьма древних времен учились петь и играть на разных инструментах. В числе прочих талантов, связанных с ублажением мужчин. Полагаю, и тех и других можно было классифицировать как бардов.

[Basilio Orso >>>]

В том числе - и целомудрия.

Немножечко повредничаю)
Вы, пжлст, не путайте целомудрие с целибатом. Целомудрие - это отсутствие сексуальных отношений вне брака. Целибат - это обет безбрачия.

[Даммерунг >>>]

Целомудрие - это отсутствие сексуальных отношений вне брака.

Это крайне, кхм, узкое толкование данного понятия.

[Basilio Orso >>>]

Разумеется, ещё "целомудрие есть всеобъемлющее название всех добродетелей". Однако в этой теме говорилось о целомудрии касаемо половой жизни.

[Даммерунг >>>]

Однако в этой теме говорилось о целомудрии касаемо половой жизни.

Да даже и так - целомудрие очень часто трактуется как девственность/отсутствие половых отношений. Неважно, в браке или нет.
А вообще, насколько я помню, целомудрие есть сохранение души и тела в духовной чистоте, что включает в себя отсутствие секса.
Целибат, в любом случае, предусматривает не только безбрачие, но и отсутствие секса без брака. Иначе нафига он?

[Basilio Orso >>>]

Да даже и так - целомудрие очень часто трактуется как девственность/отсутствие половых отношений.

Что несколько некорректно т.к. некоторые удивляются, услышав про женатых священников, что они живут в целомудрии, и немного не так это понимают...

А вообще, насколько я помню, целомудрие есть сохранение души и тела в духовной чистоте, что включает в себя отсутствие секса.

Целомудрие людей должно различаться в соответствии с разными состояниями их жизни: у одних - в посвященной девственности и безбрачии, образцовых путях наиболее легкой отдачи Богу всего сердца безраздельно; у других - в рамках, установленных для всех нравственным законом, в зависимости от того, состоят ли они в браке или одиноки". Состоящие в браке призваны соблюдать супружеское целомудрие; остальные - целомудренное воздержание:
Существуют три формы добродетели целомудрия: целомудрие супругов, целомудрие вдовства и целомудрие девственности. Мы не восхваляем одни из них, исключая другие, В этом - богатство церковной дисциплины.
Католический катехизис

Девство и брак не для всех; но целомудрие (то есть чистота нравов, благочестие) для всех. Явися бо благодать Божия, спасительная всем человеком, да, отвергшеся нечестия и мирских похотей, целомудренно, праведно и благочестно поживем в нынешнем веце. – Что значит "целомудренно"? – Или в чистоте девства, или в честности брака, в том и другом случае, с отвержением мирских похотей, и в особенности плотских похотей, яже воюют на душу (1 Петр. 2,11). Только так живущие в нынешнем веке могут ожидать блаженного упования в будущем (Тит. 2,13).
Добротолюбие (православный сборник святоотеческих (главным образом) поучений)

Целибат, в любом случае, предусматривает не только безбрачие, но и отсутствие секса без брака. Иначе нафига он?

Насколько я помню, целибат был принят у католиков, чтобы католических священников легче было переводить с места на место.
А вот является ли секс вне брака нарушением именно целибата я лично не знаю. Другое дело, что такой секс совершенно точно является нарушением седьмой заповеди.

Сообщение отредактировал Василий Потап - 15-06-2010, 8:48

[Даммерунг >>>]

Целомудрие людей должно различаться в соответствии с разными состояниями их жизни: у одних - в посвященной девственности и безбрачии, образцовых путях наиболее легкой отдачи Богу всего сердца безраздельно; у других - в рамках, установленных для всех нравственным законом, в зависимости от того, состоят ли они в браке или одиноки".

Ну ладно, целомудрие включает в себя отсутствие секса только в большинстве случаев, так как это наиболее легкий и образцовый способ его соблюдать)
Если взять буддийских и древнеримских "клериков" - у них тоже существовало понятие целомудрия, приравненного к воздержанию от секса. Справедливости ради, не у всех.

А вот является ли секс вне брака нарушением именно целибата я лично не знаю. Другое дело, что такой секс совершенно точно является нарушением седьмой заповеди.

Получается, фактически целибат равен полному воздержанию, так как жениться нельзя, а заниматься сексом неженатым нельзя тем более. Хитро)

...Дорогие читатели, вам только что продемонстрировали, почему никто не любит клериков)

[JediArthas >>>]

Воительницы в чистом виде представляются несколько мужчинскообразными дамочками, к тому же, не слишком обременёнными интеллектом. Тут, впрочем, как характеристики лягут, но, думаю, в этой теме говорится о чём-то среднестатистическом, а не о белых воронах, а потому не айс.

Варварки вселяют страх в мой неокрепший ум.

Волшебницы и чародейки навевают неприятные воспоминания о представительницах этих классов из мира "Ведьмака".

Близкое общение с паладинками превратит меня в Синюю Бороду. Да, возможно моё отношение к ним и продиктовано распространёнными стереотипами. Но пока я не встречал ни одного паладина, который заставил бы меня хоть чуть-чуть усомниться в верности оных.

Воровка - не не сойдёмся. Разве только у какого-нибудь другого класса будет пару воровских уровней, но использоваться они будут не по прямому назначению. Ассасинка - тем более не сойдёмся.

Бард - тут уже поминалось об их возможной нечистоплотности, впрочем вариант всё-таки интересный.

Дама-рейнджер - ну может быть. Дама-друид - не... Я люблю природу, но больше чем на даму-рейнджера этой любви не хватит.

Среднеуровневый монк очень интересный вариант. Доставляет огромное удовольствие наблюдать, как хрупкие миловидные дамочки, голыми руками и ногами, развешивают на канделябрах мужиков, гораздо крупнее и тяжелей себя. Пусть это и противоречит законам физики и физиологии. Высокоуровневый монк может быть и не от мира сего, но я не исключаю для себя варианта самому на старости лет мультиклассировать из ленивого, книжночервиевого не пойми чего (я самокритичен, ага ) в высокоуровневого монка, так что может быть поладим.

Дама-клерик вполне подойдёт, если мы сойдёмся aligniment'ом и сферами интересов. И, конечно, если она согласится терпеть рядом с собой такого воинствующего атеиста как я, и мой бесконечный троллинг по этому поводу.
Впрочем, мой воинствующий атеизм, на деле является воинствующим агностицизмом, то есть не желанием слепо верить в то, существование чего недоказано, и пока недоказуемо. В большинстве фэнтези-миров он очень быстро сменится бы прямо противоположным воззрением:

Волшебники не верят в богов. Примерно так же, как большинство людей не видят необходимости верить, скажем, в столы. Люди знают, что столы существуют, знают, что существование это оправданно и столы занимают определенное место в хорошо организованной вселенной. Люди просто не видят никакой необходимости в том, чтобы ходить кругами и приговаривать: «О великий стол, без тебя я – ничто».

- впрочем, не без троллинга дамы-клерика уже по этому поводу.

Жрица Эйлистраи, возможно, была бы идеальным вариантом, и с точки зрения характеристик и навыков, и с точки зрения мировоззрения, и с точки зрения расы.

[Basilio Orso >>>]

Получается, фактически целибат равен полному воздержанию, так как жениться нельзя, а заниматься сексом неженатым нельзя тем более. Хитро)

Где же тут хитрость?) Тут всё просто.

...Дорогие читатели, вам только что продемонстрировали, почему никто не любит клериков)

Так уж и никто)

Сообщение отредактировал Василий Потап - 15-06-2010, 9:56

[Spectre28 >>>]

(слегка недоуменно глядя на тему и прикрепленный список) а что, предполагается, что интересы гипотетической дамы исключительно с профессией связаны, или как?) А что до прочего, может, логичнее сразу спросить: "а дама с каким распределением статов по днд... "? да и алаймент вон вспомнили))

[Даммерунг >>>]

Так уж и никто)

То ж итальянцы, горячий народ... Тут, видимо, работает принцип, о котором говорили в теме для женщин - клерика интереснее соблазнять, ибо запретный плод сладок и все такое. Женщин-клириков у нас не так уж много, монашки вспоминаются, из более ранних вариантов - весталки. Мужчины вполне могут мечтать о монашках из-за того же самого запрета. Помнится, один римский император таки добрался до девственности какой-то жрицы, потому что ему было в кайф нарушать приличия вообще, а относительно половой жизни в особенности.

[Zu-l-karnain >>>]

На первом месте девушка-бард. Хм, интересно, причин тому я не вижу. Самая доступная?

Чародейка на втором. Мне кажется, это у многих связано с Кварой из НВН. Хотя нет, если бы НВН было серьезным фактором, то оч многие голосовали бы за девушка-паладина (мечтательно закатил глаза).

Мне кажется, на языке психологии, чародейка ассоциируется с необузданной энергией, а значит страстью и готовностью не вылезать из постели с утра до вечера. Наверное так.

Популярность ассассина тоже понятна - это как влечение мужчин к стервам. Девушка-ассассин это как у Пушкина женщины, у которых "над ... бровями надпись Ада: "Оставь надежду навсегда"

как-то так.

[Серый Всадник >>>]

Насчет барда... может быть, смотрели клип Aerosmith на песню Crying (тот, где девчонка в итоге прыгает с моста весьма... интересным образом)? Вот мне кажется, что харизма барда примерно в том же. Опять же и влияние музыки на чувствительную мужскую душу никто не отменял. Гейши с гетерами, как уже говорилось, знали, что делали).

[Кайран >>>]

На первом месте девушка-бард. Хм, интересно, причин тому я не вижу. Самая доступная?

Возможно. Кстати, я, когда думаю о девушках-бардах, сразу вспоминаю Старлинг из Саги о Видящих Робин Хобб. Поэтому-то за нее и не голосовал.

[Джин Ищущий Свет >>>]

Мой выбор- коллега по классу, то есть паладинша.Причина одна- это леди Арибет Тилмаранд.
Что касается других вариантов, то либо клерик, либо рейнджер, либо чародейка.
А вообще- какую женщину полюбишь, с той и захочешь быть вместе, невзирая на всякую ерунду вроде мировоззрения, класса, расы и прочего.

[Zu-l-karnain >>>]

Почему бард, интересно. Ох, чувствую, что здесь дело в банальном "ее долго не придется уламывать".