Пикап и соблазнение

[Sonc >>>]

Интересно, кто как понимает эти понятия.
Являются ли они в вашем понимании синонимами?
Если нет, то в чем отличие?

[Syolkiir >>>]

С каких пор взять телефончик девушки\парня - соблазнение?)

Этот ролик про пикаперов надо обязательно смотреть. Это божественный юмор.

[Zu-l-karnain >>>]

Весеннее обострение пришло на Утеху с заподанием.

Понимаю под пикапом набор "чудо-методов" ( обычно не имеющих под собой реального психологического основания), продвигая которые, умные мужики раскручивают на деньги людей с проблемами в личной жизни.


Если мне докажут обратное - что же, буду рад ошибиться.

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 11-06-2010, 19:14

[Sonc >>>]

С каких пор взять телефончик девушки\парня - соблазнение?)

Не знаю=)

Понимаю под пикапом набор "чудо-методов" ( обычно не имеющих под собой реального психологического основания), продвигая которые умные мужики раскручивают на деньги людей с проблемами в личной жизни.

Интересное мнение.
Я только сегодня узнал о том, что за семинары берут деньги=)

С какой-то точки зрения это вполне понятно.
Вот есть например клуб любителей садоводства? Есть бесплатные форумы, литература, но есть (наверное) и платные.

Ведь люди собирали и систематизировали знания. Была проделана какая-то работа в конце то концов. Логично, что за это берут деньги.

Понятна логика продавца. Но не понятна логика покупателя.

Потребительское отношение к... отношениям?
Я признаю, что возможно можно знакомиться эффективней.
Но рассуждая таким образом можно дойти до разработки эффективных методов мытья рук. До абсурда короче говоря.

При этом не понятно вот что: зачем столько девушек?
Как человек изучающий самостоятельно психологию, могу сказать, что в молодом возрасте в принципе полезно "погулять".
С той целью, что бы посмотреть на то, какие бывают девушки. По темпераменту, по характеру, в постели в конце-то концов.

Но этот процесс тем полезней, чем больше в нем "творческого" начала так скажем. И осмысленности.
Т.е. речь не о беспорядочных половых связях, а о нормальном здоровом опыте общения с разными девушками и анализе этого опыта.
Самостоятельном анализе. Когда человек анализирует все исходя из своих жизненных ориентиров. Исходя из своих ценностей.

А пикаперы получается ставят этот процесс на поток?


Мда, вынужден предварительно согласиться с вами.

[Zu-l-karnain >>>]

Sonc, если существует эффективный бизнес, значит он удовлетворяет какую-то общественную потребность. В данном случае потребность подрастающих вассерманов, желающих свернуть с навязанной генетикой и воспитанием стези.


*Правда, как адепт PR и журналитики я отмечу, что нередко реклама сама по себе создает потребность, но эта потребность должна быть "статусной" или *задумался*.. ....

в общем, эта потребность должна входить в джентльменский набор a well respected man`а, а сексуальная неудовлетворенность - явно не из этой области*

[Sonc >>>]

Zu-l-karnain

если существует эффективный бизнес, значит он удовлетворяет какую-то общественную потребность

Железно.

В данном случае потребность подрастающих вассерманов, желающих свернуть с навязанной генетикой и воспитанием стези.

Здесь не понял. Поясните.

Правда, как адепт PR и журналитики я отмечу, что нередко реклама сама по себе создает потребность, но эта потребность должна быть "статусной" или *задумался*.. ....

Здесь тоже) Но стало очень интересно.
Тоесть реклама создает потребность?
Ммм... правильно ли я понял.
Например возьмем журнал Эсквайер. Он статусный. Респектабельные мены в своей тусовке привыкли покупать его. И скажем реклама в этом журнале способна сама по себе мотивировать человека пойти и купить фигурку синего человечка... не потому, что изначально потребность была у кого-то а потому, что этот синий человечек был прорекламирован в этом журнале?

Вы об этом?


Касательно пикапинга.
Сейчас еще немного почитал про это явление.
По существу это давным давно написанные книги "эффективные продажи". Просто переделанные под конкретную тематику. И все.

Правда даже когда я был продавцом у меня была мотивация - помочь людям. Это помимо заработать деньги.
А в случае с пикапингом все как-то сугубу эгоцентрично.

Сообщение отредактировал Sonc - 11-06-2010, 20:00

[Zu-l-karnain >>>]

В данном случае потребность подрастающих вассерманов, желающих свернуть с навязанной генетикой и воспитанием стези

В смысле мужчин, обделенных в глазах женского пола рядом критичных физических и психологических параметров.



Насчет рекламы и потребностей - это старая теория, что реклама именно что "создает потребности". Это же действительно так - заглянув в меню в ресторане, уже будучи сытым, сложно не заказать себе какой-нибудь жутко навороченный дессерт с мороженым, вавлями, карамелью и глазурью, не так ли?

Ну вот, так же с кучей статусных вещей, которые реально нафиг не нужны, но могут использоваться в качестве средства для распальцовки или сексуального сигнала.

[Syolkiir >>>]

Вы как хотите, господа, но когда на жертву применяют технологии НЛП, то я категорически против.
Убеждать симпатичное мясо влюбиться в кого-то? Одно дело, когда человек, неважно мужчина это или женщина, не знают чего им нужно и хотят ноутбук с бананами, пальмами и живыми обезьянками на нем и что бы они еще прикольно прыгали, а другое дело программировать на уровне подсознания.
И ради чего? А как на счет последствий от подобных методов? Одно дело эффективнее знакомиться. Да, когда девушке говорят, что она красивое мясо и ее не прочь бы... Поверьте, те кто красивые, могут послать.
Некоторые обиженные парни, вроде начинают использовать данные методы, но потом им крышу срывает, что леди хотят не только красивого-богатого, но и интересного. Я как-то наблюдал за подобным "снятием" и то, как парень психовал, упирая все в "Ты ставишь музыку выше нашего с тобой знакомства". Смешно.

Хм... Допустим научились эффективно брать телефончики, даже вести себя пристойно на свидании, так чтобы цыпе понравилось. И что потом? Натура возьмет свое, если сознание не перестроить, а это сложно. Потом, если ты придурок, то даже курсами психологии и расширения сознания порок не исправить. =)

Вчера до 3-х ночи смотрел детектив\триллер и там завязка убийцы адвокатов была на "Фауст" Гёте. И если кто помнит, была в книге одна сцена. Идут доступные девушки и горожанки, воспитанные и хорошо приодетые, которых нужно добиваться. Так зачем столько усилий, когда вокруг еще больше доступных девушек, а ничего выше постели не нужно?) Или хочется чего посвежее?
Lust, Greed, Vanity... Слишком убого.

Соблазнение мне все же больше нравится, чем pickup (в самом слове уже заложен смысл удачной покупки).

[Sonc >>>]

Zu-l-karnain

Насчет рекламы и потребностей - это старая теория

Но ведь все равно реклама в данном случае работает с потребностью иметь статус. И ничего нового не создает.

разве нет?

[Sonc >>>]

Я плакал. Зарегился на форуме пикаперов.

Нужна помощь пикапера
ПЛАЧУ (ударение на последний слог  )
Цель обращения:
Найти пикапера (напарника) с хорошим ОПЫТОМ для:1. Советов по сложившейся обстановки (выход из депрессухи после ДОДа, постановка целей на будущее и тому подобное) Думаю, 1-2 часа хватит на встрече…
2. Помощи для возврата бывшей (Если это возможно. Опять же обсуждается при встрече)
3. Помощи при знакомстве. (Выходим вместе “в поле” и работаем)
Доп. информация:
Живу в Москве. 22 года. Закончил базовый тренинг. Потом, нашёл девушку, с которой встречался более года. Под конец получил ДОД, т.к. был требователен и ревнив…
Сейчас состояние хреновое, т.к. любимого человека потерял, всё вылетело из головы… поэтому нужна помощь, чтобы разобраться в ситуации с бывшей и найти новую.

Люди это серьезно О_о

[Syolkiir >>>]

Люди это серьезно О_о

Больше похоже на неспособность отвечать за собственные поступки и переложение дел, которые нужно совершать самому, на плечи купленного учителя.

Блин, пойти что ли подзаработать =))) заодно тролльнуть кого.

Сообщение отредактировал Syolkiir - 11-06-2010, 20:52

[Zu-l-karnain >>>]

ДоД - это у них аббревиатура для убийственной женской фразы "Давай останемся друзьями".

Кстати, вынужден согласиться, что фраза убийственная. Я, правда, ее ни разу не слышал. В смысле, что обычно общение со мной отбивает всякую охоту жить в одном городе, не то, что дружить

Добавлено:
В фэнтези среди кстати очень много таких. ИМха, давайте на этом форуме тоже что-то такое замутим на коммерческой основе. Я как автор идеи прошу себе стабильные 10%.

[Syolkiir >>>]

В смысле, что обычно общение со мной отбивает всякую охоту жить в одном городе, не то, что дружить

))))))) +1

Кстати, некоторые сами хотят оставаться в дружеских отношениях с бывшими. У меня целая компания такая есть. Один парень вообще может находиться в квартире с двумя бывшими и девушкой, с который на данный момент встречается. Ситуация странная. Особенно поведение девушек.

В фэнтези среди кстати очень много таких. ИМха, давайте на этом форуме тоже что-то такое замутим на коммерческой основе. Я как автор идеи прошу себе стабильные 10%.

Идея стара, как мир)) Никто делиться не будет. Особенно с тобой, Зул.

Сообщение отредактировал Syolkiir - 11-06-2010, 21:04

[Sonc >>>]

Syolkiir

Вы как хотите, господа, но когда на жертву применяют технологии НЛП, то я категорически против.

Почему?

а другое дело программировать на уровне подсознания.

Вы считаете эти навыки так легко достижимы, что свободно доступны молодым людям?

[Syolkiir >>>]

Sonc
Вы сами ответили второй цитатой на вопрос почему.

Нет, не считаю. Но считаю, что если тебе важен человек, он\она тебе нравится, то с морально-этической точки, подобные фокусы для меня недопустимы. Одно дело, когда ты продаешь ноутбук человеку, который не понимает что ему надо, а другое дело подменять, за частую это именно так, ложными понятиями и ложно вызванной симпатией к собственной персоне, отношение парня или девушки, к которому(ой) ты испытываешь что-то особенное.
Ты не оставляешь выбор человеку. Очень важно чтобы человек сам делал выбор.
Free will - вот мой девиз.

[Alaric >>>]

Когда-то давно я случайно набрел на какой-то пикаперский сайт с советами "начинающим" и у меня сложилось впечатление, что то, что там предлагается - это не эффективная система соблазнения, а эффективная система отбора Т.е. если человек попытается применить эти советы на практике, то девушка, не стремящаяся "к очень уж быстрым отношениям", его пошлет очень быстро, и ему не будет мучительно больно за бесцельно потраченное время Он сможет перейти к следующей девушке и так далее, до тех пор пока таки не найдет именно ту, которая тоже не против этих самых "быстрых отношений"

[Syolkiir >>>]

Alaric
Не удивительно)

Немного определений.
Pickup - жарг. английский. - случайное знакомство; "снятый" партнёр для секса.
Pick-me-up - проститутка

[Sonc >>>]

Alaric

это не эффективная система соблазнения

Мне вообще стало интересно что значит соблазнить.
Наткнулся на такую трактовку - вынудить совершить поступок идущий в разрез с мировоззрением.
Как-то так.

Бросается в глаза, что при такой трактовке обязательно должно быть мировоззрение (1) и поступок идущий с ним в разрез (2).

Какое же мировоззрение у девушек выросших или дозревавших на "сексе в большом городе", Донцовой и Доме-2? Какие такие идеалы должны быть преданы?

Получается, что в этом понимании слова... соблазнять то еще мало кого можно.

Кажется я начинаю понимать о чем говорил Девид Боуи

Сейчас я стал более уравновешенным, это точно. Но чтобы достичь этого, я сожрал миллион таблеток.
В юности я был ужасен.
Я прекрасно помню свою первую любовь: мы вместе учились в школе, и это была первая девчонка в классе, у которой выросли сиськи.
Секс стал для меня чем-то очень важным ещё в 14 лет. Мне было плевать, как и с кем это происходило. Для меня был важен лишь сексуальный опыт. Поэтому когда после школы я привёл домой одного паренька и трахнул его на своей кровати, это просто добавило мне опыта. А потом я подумал: ну, если я когда-нибудь попаду в тюрьму, я, кажется, знаю, как там не заскучать.
Очень сложно быть разрушителем морали в мире, где морали не осталось.

[Zu-l-karnain >>>]

Выступлю баянистом.

…Заходишь в клуб, сдвигаешь точку сборки в положение когда все лучшие девушки от тебя прутся и фиксируешь ее, начинаешь коммуникацию с той кто больше всех понравился, после чего общаешься гладишь бедра и прикасаешься к ее киске через одежду, если юбка, то плавно пару секунд гладишь ее, после чего отодвигаешь трусы и входишь в нее пальцами(если штаны то входишь в девочку пальчиками отгибая штаны), если кто знает последовательность стимуляции g-точки, которая вызывает множественный оргазм, то рекомендую сделать это прямо на танцполе, по сути она от тебя безумно прется и позволяет тебе делать все что хочешь(это реакция на изменение твоей энергоструктуры). Ну а после берешь за руку и ведешь в туалет. При мощной энергопрокачке можно за вечер соблазнить 2-4 афигенные девочки...
Если при более плотном вербальном контакте энергии достаточно на воздействие на энергоструктуру девушки, сдвигаешь точку сборки девушки в положение, когда она готова порвать тебя и наброститься на тебя прямо на этом месте. После чего как правило энергии уже остается на то, чтобы довести ее до туалета, что и предлагаю делать в срочном порядке... Этот метод не требует активных действий со стороны мужчины, но съедает колоссальное количество энергии, по этому рекомендую его просто попробовать, для того чтобы понять, что можете это сделать, а на практике рекомендую применять комбинацию из Смещения положения своей точки сборки и кинестетики и вызывания множественного оргазма прикосновениями.

http://gerikomaster.livejournal.com/18542.html