Мракобесие

[Akkaru >>>]

Alaric ну человек такая зверюшка пытливая, что из очень много может соорудить приспособу для случайного членовредительства Это же сколько всего нужно запретить, чтобы минимизировать нанесения вреда..

[Alaric >>>]

Alaric ну человек такая зверюшка пытливая, что из очень много может соорудить приспособу для случайного членовредительства Это же сколько всего нужно запретить, чтобы минимизировать нанесения вреда..

Так естественно надо смотреть, приносит ли то, что может нанести вред пользу, или нет. И чего потенциально больше.
Пользы от подобных дремучих суеверий для кого бы то ни было практически не усматривается. А вот вреда - много.

[Танцующий с Тенями >>>]

Ну конечно. Можно истово, до опупения верить в то, что ускорение свободного падения на Земле - 5 м/с за секунду. А оно - 9,8. И хоть зашибись.

Ага-ага. Только если что, метры, секунды и прочие единицы измерения придуманы человеком, как попытка описать то, что он видит. Просто эта попытка была прогрессивнее всяких там локтей и ладоней. Но это не значит, что ею завершилось эволюционирование определения восприятием человека реальности. Как бы, если бы не было человека, не было бы ни 9,81, ни секунды, равной 1/3600 часа, а Земля всё так же бы вертелась, и совершенно не имело бы значения, что она совершает оборот за 24 часа, на самом-то деле. Наука, как я уже сказал, от и до выдуманное явление, просто надстройка на объективные законы реальности, попытка иного их истолкования, нежели антинаучные суеверия. Человек прекрасно вписал в её рамки множество явлений, посчитал, вывел, и далее, и прочее. Но тем не менее, она всё ещё остаётся порождением его сознания, даже если отвечает законам объективной реальности. Не более того. Вне человеческого сознания, науки нет. Она не существует. Научный подход отличается от суеверия, как трактор от земледельческих орудий каменного века, разительно. Безусловно, трактор намного более сложное и логичное устройство, отвечающее множеству научных законов. Но тем не менее, это не значит, что нет ничего лучше трактора, и что трактор - венец эволюции земледельческого орудия. До трактора были плуг и борона, и что-то будет после трактора. Я вижу, что человек не в состоянии даже предположить, что существует принципиально иная форма восприятия реальности и принять таковую возможность, не опираясь во всём на одну науку. Но для меня это не аргумент. Джордано Бруно тоже когда-то сожгли на костре за то, чего никто не в силах был принять и осознать, а что из этого вышло, мы все имеем возможность наблюдать сейчас. И как-то даже глупо считать, что то, что мы теперь имеем, это предельная точка, и что у нас не найдётся однажды своего Джордано Бруно, которого мы не поймём так же, как наши предшественники не поняли своего, но который, как выяснится впоследствии, окажется прав. Хотя вряд ли до этого момента доживёте вы или я, но такая возможность логична, как ни странно. Вполне возможно, что наша наука на поверку не менее бредова, чем суеверия предков, и что то, что может быть после неё, тоже когда-то окажется выкинутым на свалку истории, а после этого - ещё что-то. Забавно видеть, как люди считают нынешнее научное восприятие реальности завершённым, не способным на что-то качественно новое. Впрочем, это естественно - для людей подобное даже представимо быть не может, как не было представимо для тех, кто сжёг того самого, упомянутого. Ересь же ж.
Но я не считаю, что я не могу быть прав только потому, что никто не в состоянии предположить подобного и попробовать принять такую возможность, не зацикливаясь на неопровержимости того образа восприятия, что имеется уже теперь. Чем тогда люди науки лучше суеверных людей, ведь их разум точно так же не приемлет ничего, кроме того, что для них реальность. И стоит ли тогда обвинять других в том, что для них реальность другое. Вот в моих глазах, например, и вы здесь, и они, одинаково одержимы какими-то глупостями. Наука вполне полезна, суеверия могут придавать пикантности существованию, которое было бы скучно, основывайся на одной только логике, но не имеет смысла зацикливаться на том или другом, это равно глупо. Не имеет смысла считать, что это предел, конец, что дальше ничего нет. И я не понимаю, если честно, людей, которые всё хотят понять и разложить научно. Мне бы на их месте было скучно жить, ограничивая себя подобным образом восприятия. Даже несмотря на то, что я по образованию именно человек науки, причём технической.

Хех, прогресс движется не всегда на тех, кто развивает имеющееся, но и на тех, кто находит принципиально новое. Иначе это не эволюция. Поэтому цепляться зубами за свою науку... ну бога ради, в самом деле. Только жаль, что никто не увидит, кто же всё-таки впоследствии окажется прав.

[Эгильсдоттир >>>]

Танцующий с Тенями, если я не путаю вилку с бутылкой и правильно помню, с чего сыр-бор загорелся, дело совершенно не в том, что

Наука вполне полезна, суеверия могут придавать пикантности существованию, которое было бы скучно, основывайся на одной только логике, но не имеет смысла зацикливаться на том или другом, это равно глупо. Не имеет смысла считать, что это предел, конец, что дальше ничего нет.

А в том, что люди, одержимые одним родом глупостей, а именно - суевериями, создают массу проблем отнюдь не только себе. Но и совершенно ни в чём не повинным мирным гражданам. С наукой в этом отношении проще. Она либо решает проблемы, либо создаёт такие, что на их фоне всё остальное - несущественные мелочи. "Малыша" или "Толстяка", например.))
Добро бы адепты уринотерапии пили своё чудо-зелье тихонечко по углам. Так ведь нет - они его активно рекламят, лезут изо всех щелей. А отдуваются - другие. Вот ведь в чём главная пакость...

Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 16-09-2010, 13:55

[Alaric >>>]

Танцующий с Тенями
Во-первых, пример с Джордано Бруно неверный. Джордано Бруно как раз все прекрасно поняли. И даже задали кучу уточняющих вопросов для проверки, правильно ли они его поняли. Не было у него ничего такого, что было бы особо непонятно для современников.

Сжигать людей, конечно, нехорошо, но лично я не вижу никакого особого вклада Джордано Бруно в человеческий прогресс. У меня наоборот складывается впечатление, что он смешал простые и понятные идеи Коперника (которые несколько десятилетий вовсе не считались крамольными) с собственной мистикой.

Во-вторых, наука вполне может признавать новое, если оно наблюдаемо с точки зрения науки. Т.е. можно поставить эксперимент с повторяемыми результатами. Людей, которые считают "нынешнее научное восприятие реальности" завершенным, лично я не видел.

[Совести_нет >>>]

А отдуваются - другие. Вот ведь в чём главная пакость...

Особенно противно когда подобную пакость подсовывают людям доведенным до отчаяния. В этом состоянии человек часто готов делать глупости. Так как последнее время часто бываю в онкологии, многого насмотрелась. Когда и без того сложное лечение, усугублялось самодеятельностью больных, наевшихся и напившихся непонятно чего потому что где-то написали что кому помогло. Я понимаю, что в этом случае пациент тоже виноват, но гораздо больше виноваты те кто не являясь компетентными в этом вопросе, подталкивают человека в отчаянии совершать глупости, который могут даже оказаться фатальными....

Сообщение отредактировал Совести_нет - 16-09-2010, 14:07

[kat dallas >>>]

Пользы от подобных дремучих суеверий для кого бы то ни было практически не усматривается. А вот вреда - много.

Ну, это смотря от каких.) Суеверия суевериям рознь. Если кого-то мысль о том, что земля находится в центре космического яйца, на скорлупе которого сидит всемогущий Зевс и курит травку, делает счастливым, так и на здоровье) Но я так понимаю, здесь рассматривают только клинические случаи.)

Хотя, если разобраться, все зависит от мозгов, а не от взглядов. Человек, сдвинутый на суевериях, теории заговоров, сохранении экологии, личной независимости (это те, которые демонстративно отказываются даже от протянутого стакана чая, чтобы не быть должными), технической революции или глобальном внедрении в массы святой и единой истины - все эти люди могут нанести вред себе и окружающим, потому что в их мозгах прошел четкий клин, подчинивший их существование одной идее и они радостно эту идею пихают всем и каждому, не всегда считаясь с желанием этих "всех и каждых".) Перебор - он нехорош во всем.
Однако наука не является всесильной и всеведущей, и я согласна с Танцующим с Тенями, что нельзя решительно отвергать все, что наукой не доказано. Не доказано сейчас - будет доказано потом. Или не будет. Может, потому что окажется неправдой. А может, потому что наука опять же не всемогуща. В любом случае однозначно утверждать, что зеленых фей с лиловыми крыльями не существует, только потому что этого нет в научных трудах, не совсем разумно, на мой взгляд.) И уж точно, по-моему, не следует осуждать тех, кто свято уверен в их существовании. А вдруг правда...))

[Alaric >>>]

Человек, сдвинутый на суевериях, теории заговоров, сохранении экологии, личной независимости (это те, которые демонстративно отказываются даже от протянутого стакана чая, чтобы не быть должными), технической революции или глобальном внедрении в массы святой и единой истины - все эти люди могут нанести вред себе и окружающим, потому что в их мозгах прошел четкий клин, подчинивший их существование одной идее и они радостно эту идею пихают всем и каждому, не всегда считаясь с желанием этих "всех и каждых".) Перебор - он нехорош во всем.

Проблема в том, что от идей сохранения экологии или технической революции без перебора - польза есть. А вот от некоторых других она даже без перебора не углядывается. Это примерно, как с яблочным соком и алкоголем, например. Если выпить слишком много яблочного сока, тоже будет плохо. Однако вред от алкоголя - несоразмерно больший.

В любом случае однозначно утверждать, что зеленых фей с лиловыми крыльями не существует, только потому что этого нет в научных трудах, не совсем разумно, на мой взгляд.) И уж точно, по-моему, не следует осуждать тех, кто свято уверен в их существовании. А вдруг правда...))

Чисто абстрактно человек может верить хоть в зеленых фей, хоть в чайники Рассела. Вопрос лишь в том, как эта вера отражается на материальном мире. Если человек просто верит, что они где-то независимо от него существуют, то это пожалуйста. А вот если человек начинает верить, что они могут как-то повлиять на окружающий мир (например, что правильно позванная зеленая фея может ему принести миллион долларов или унести от проклятого конкурента коврик), то это уже то самое мракобесие.
Собственно, критерий, на мой взгляд, простой. Представим, что у человека есть проблема. С помощью вполне обыденных материальных мер проблема решается, но нужно затратить некоторые значительные, но посильные для этого человека усилия. Если человек, несмотря на всю свою веру в "непознанное", применяет эти самые обыденные материальные меры - то все нормально. А вот если он начинает эту проблему решать с помощью "непознанного", то тут уже кроется опасность.

[kat dallas >>>]

А вот если человек начинает верить, что они могут как-то повлиять на окружающий мир (например, что правильно позванная зеленая фея может ему принести миллион долларов или унести от проклятого конкурента коврик), то это уже то самое мракобесие.

Вы исходите из того, что они однозначно повлиять не могут.) Хотя в пользу вашей точки зрения может служить только тот факт, что наукой не доказано обратное. Но мало ли что там не доказано?) Я не говорю, что все поголовно суеверия, поверья, приметы и иже с ними однозначно работают, но, на мой взгляд, нельзя все под одну гребенку.

Если человек, несмотря на всю свою веру в непознанное, применяет эти самые обыденные материальные меры - то все нормально. А вот если он начинает эту проблему решать с помощью "непознанного", то тут уже кроется опасность.

Полагаю, сочетания традиционных и нетрадиционных воздействий на ситуацию выглядит вполне допустимым.) Конечно, если желая сравняться финансовым положением с Биллом Гейтсом, человек регулярно проводит священный ритуал закапывания монетки и таракана при полной луне, а остальное время сидит на заднице, не утруждаясь даже покупкой лотерейного билета с перспективой многомиллионных выигрышей - это лень и идиотизм.) Но ежели, идя трудоустраиваться на должность своей мечты, человек для страховочки еще и заговор в уголке прочитает, где ж тут мракобесие?) Если есть хоть один шанс из десяти, что это каким-то косым боком сыграет положительную роль, так зачем это отметать?)

Сообщение отредактировал kat dallas - 16-09-2010, 15:18

[Даммерунг >>>]

Телевидению же от суеверий сплошная выгода и все больше-материальная, и его изменения коснутся в последнюю очередь smile.gif Давай будем реалистами smile.gif
По статье тоже никто не пойдет, потому что пока спрос рождает предложение, все у всех будет smile.gif

1) Штрафы с формулировкой "распространение заведомо ложной информации" выгоду урезают -> долой Малахова из эфира -> профит.
2) В смысле, не пойдет? Деятельность станет противозаконной -> никаких объявлений в газетах и по ТВ -> исчезает ощущение, что сходить к шарлатану дело столь же обыденное, как покупка запчастей, да и найти становится сложнее -> спрос падает и к шарлатанам ходят только самые упертые -> профит.

И стопроцентно отвергать возможность пагубного воздействия на человеческий организм тех самых многострадальных "веревочек с покойничка" можно только убедившись в этом лично.

А ее кто-то отвергает?) Только они вредные не потому, что в них карма покойника или еще какая фигня, а потому, что на них могут быть бациллы с трупа. И бацилл этих можно в микроскоп разглядеть, если что.)
И, кстати, личное восприятие есть штука обманчивая. Одно дело - долгими выверенными экспериментами и наблюдениями выявить закономерности, а потом доказать их другим ученым (с пруфпиками и математическими выкладками), другое дело - ну... попробовать наслать на кого-то порчу, а потом дождаться, пока у него кошка сдохнет или машина сломается, и уверовать, что таки да - действует.)

Вне человеческого сознания, науки нет. Она не существует.

Однако фундаментальные законы физики были бы такими же и без людей. Если люди вымрут, и где-то на мертвую Землю упадет метеорит, то падать он будет ровно с тем же ускорением. Просто мерить некому будет. Но это же не значит, что он не упадет, а зависнет в воздухе или растворится.

Забавно видеть, как люди считают нынешнее научное восприятие реальности завершённым, не способным на что-то качественно новое.

Э, нет. Завершенность познания - это догма, это характерно для религиозного, а не научного понимания мира. Бог есть, и он создал мир, и все - кто думает не так, тот не прав. Наука тем и хороша, что готова пересматривать ранее установленные постулаты, и занимается этим на протяжении всего своего существования. Что такое научный метод? Это способ получения новых знаний. Новых, прошу заметить. В самом определении науки заложена ее способность меняться и не принимать на веру все подряд, даже то, что считалось незыблемой истиной, типа аксиомы о параллельных прямых.
Ретроградов, конечно, везде полно. Но ученый, верящий в то, что познано все и дальше уже некуда? Это еще большая несуразица, чем физик-фундаменталист.

Особенно противно когда подобную пакость подсовывают людям доведенным до отчаяния. В этом состоянии человек часто готов делать глупости.

Вот за одно вот это тех, кто постит объявления в духе "потомственный колдун в первом поколении лечит все болезни по фотографии", нужно пускать на донорские органы. Это, кстати, даже по мнению верящих в магию пройдет как справедливое воздаяние, ибо большинство из них считает, что настоящие колдуны себя не рекламируют.) (см. тему о магии)

Сообщение отредактировал Даммерунг - 16-09-2010, 15:37

[Alaric >>>]

Я не говорю, что все поголовно суеверия, поверья, приметы и иже с ними однозначно работают, но, на мой взгляд, нельзя все под одну гребенку.

Почему нельзя? Я даже больше скажу. Почему кому-то можно верить, что ему зеленая фея ему принесет миллион долларов, а мне нельзя верить, что этот человек - мракобес? А Вы убедились лично, что он не мракобес? Это я к тому, что Ваша логика (каждый верит в то, во что хочет) дает мне даже большую свободу, чем логика научная

Но ежели, идя трудоустраиваться на должность своей мечты, человек для страховочки еще и заговор в уголке прочитает, где ж тут мракобесие?) Если есть хоть один шанс из десяти, что это каким-то косым боком сыграет положительную роль, так зачем это отметать?)

А это я не отметаю. Я пишу строго о тех случаях, когда человек пытается "заговором" подменить реальные действия. Или когда "заговор" может свести на нет все реальные действия - т.е. если у кого-то заговор требует перед собеседованием облить собеседующего святой водой, то это может отрицательно повлиять на успех. А ко всему остальному я отношусь вполне терпимо.

[Эгильсдоттир >>>]

Хотя в пользу вашей точки зрения может служить только тот факт, что наукой не доказано обратное.

Оно не только наукой обратное - оно магией и прямое-то не доказано. У одного работает - у другого ни в какую. У этого сработало так - у того этак. Один, свистнув коврик, разбогател, а другого на 15 суток за хулиганство определили)

[kat dallas >>>]

Почему кому-то можно верить, что ему зеленая фея ему принесет миллион долларов, а мне нельзя верить, что этот человек - мракобес?

Да, собственно, можно и то, и другое) Про "одну гребенку" - это я свое мнение высказала, а у вас оно другое, и да здравствуем мы все и мир во всем мире)
Я просто не вполне понимаю, когда иное мировоззрение кого-то раздражает именно потому что оно - иное, ибо иронически рассуждать о "дремучих мракобесах" или "упертых реалистах" - это одно, а испытывать негатив в адрес инакомыслящего и инакодействующего)) - странно. На мой взгляд.) Это я в общем, ни о ком конкретно, и , конечно, не в защиту тех, кто строит бизнес на вере в чудеса.

Одно дело - долгими выверенными экспериментами и наблюдениями выявить закономерности, а потом доказать их другим ученым (с пруфпиками и математическими выкладками), другое дело - ну... попробовать наслать на кого-то порчу, а потом дождаться, пока у него кошка сдохнет или машина сломается, и уверовать, что таки да - действует.)

Собственно, я не слышала, чтобы экспериментально была доказана невозможность дистанционного воздействия на человека с применением тех или иных методик нетрадиционного, магического... ненаучного, в общем, воздействия. Опять же, если доказано, что один тип воздействия - бред сивого мерина и не работает, не факт, что не сработает и другой. Тут уже разговор до темы про магию может укатиться, а незачем)

Сообщение отредактировал kat dallas - 16-09-2010, 15:59

[Akkaru >>>]

Даммерунг , "распространение заведомо ложной информации"? )))) более недоказуемой формулировки к данному вопросу сложно придумать
Насчет противозаконной деятельности даже лень что-то доказывать, когда сама история показывает примеры обратного. Да даже у нас была соседка, которая мнила себя потомственной ворожеей. И это во времена когда все подобное было запрещено. Как-то взялась одну лечить одну барышню из соседнего дома от внезапной беременности. Какие-то там хитрые настои, не менее хитрые манипуляции, отчего пациент и умер на третий день от обширного внутреннего кровоизлияния. Да, колдунью-то посадили- убийство по неосторожности. Но как-то эффект это возымело обратный. Через месяц ее сестра вдруг вспомнила что она тоже вполне себе знахарка потомственная, а другая тетка со двора тоже внезапно обнаружила у себя врачебный талант и стала проводить аборты на дому. А точнее- в подвале. На отсутствие клиентов не жаловалась ни первая, ни вторая
А все от того, что я уже как бы намекал.. подходить к делу со стороны колдунов- бессмысленно. Пока есть спрос. А спрос будет, и даже статус противозаконности тому не помеха. Уж в таком то деле..
Можно бороться массовыми расстрелами, да Но это уже явная охота на ведьм. А мое предложение о реставрации инквизиции как-то никто не поддержал.

Но в целом я за право хомосапиенсов травиться так, как им хочется. Хоть наркотиками, хоть эзотерикой. Наказание же должно быть лишь за конкретные преступления. Убил- сел, украл- сел. И так далее ))
А насильно лечить невротизм в масштабах государства- это утопичнейшая утопия Тем более с невротиками, а большая часть клиентов эзотерических услуг именно невротики, есть одно правило- не лечить, если нечего дать ему взамен.
Поэтому насильственное насаждение "правды" масштабами государства и конституционными методами- совершенно ни к чему не приведут.

Сообщение отредактировал Akkaru - 16-09-2010, 16:18

[Скоффер >>>]

Akkaru
ты пример неправильный приводишь. Посадили-то за убийство по неосторожности, а это никак не дискредитирует колдунство - да, данная конкретная колдунья облажалась, но если не облажаться, можно грести бабло.

Наказание же должно быть лишь за конкретные преступления. Убил- сел, украл- сел.

А я о чем? Поколдовал, пообещал результат, взял деньги, результата нет (или он не связан с действиями колдуна). Мошенничество чистой воды, извольте присесть. Состав ровно такой же, как и в действиях небезызвестного О.Бендера, продававшего входные билеты в Провал.

[Akkaru >>>]

Скоффер, мошенничество? Ну допустим. Только допустим на время, потому что сейчас чуть о другом хотел сказать. ))
Только вопрос-то в чем... Не в борьбе с колдунами- этого не искоренить. А с суевериями, которые толкают людей выстраиваться в очередь к магам. Потому что пока существует первое, на последних всегда будет спрос ) И никакие законы, штрафы и запреты не сдержат желание граждан быть обманутыми именно таким способом.
А то что магия не сработала... что-то пытаться предъявить за отсутствие результата? Если такое дело пойдет, то я буду первым в очереди кто засудит спортлото. Я у них, шельмецов, каждую неделю билеты покупаю, а на новую мазерати еще накопил )))

[Бродяга >>>]

Суеверия суевериям рознь. Те, которые в наше время пачками изобретают многочисленные провидцы, гуру, маги и прочая нечисть это одно дело. Суеверия, пришедшие к нам от наших предков часто имеют под собой вполне практичную и логичную основу. Не все, конечно, далеко не все. Возьмём, к примеру, область, которая просто напичкана суевериями, что тот кекс маком - дети. Сейчас навскидку мне в голову пришло всего одно, нам в своё время на лекции много примеров приводили, если раскопаю тетрадь напишу ещё. Итак, наши предки верили, что новорождённого ребёнка нельзя никому показывать, в том числе и ближайшим родственникам, так как те могут его сглазить. Таким вот нехитрым образом новорождённые дети в какой-то мере были защищены от опасных для них инфекционных заболеваний, которые у взрослого человека могли протекать бессимптомно.

Ну, это я так, повыпендривалась, вы уж простите меня. А что касается веры в духов и целительную силу каких-то жуликов... Я не знаю, кто может в это верить, разве что... эх, цензурных эпитетов подобрать не могу. Некоторым "великим магам", снова простите, на сей раз за грубость, хочется руки вырвать, за то как они людей гробят.
Сама я при всей моей любви к фэнтези ни во что такое не верю, может быть это и странно.

Ах, да, совсем забыла про кучу мелких и нелогичных суеверий и людей, которые фанатично в них верят, это ж так раздражет!
Реальный диалог: "Не клади ключи на стол!" "Почему?" "Не помню, но делать этого нельзя!" "Почему?" "Ну, не помню, беда случиться"
К слову сказать беда случила потом, когда я по всей комнате искале эти чертовы ключи, которые раньше спокойно лежали на столе, среди прочего хлама

Сообщение отредактировал Бродяга - 16-09-2010, 17:04

[Скоффер >>>]

Akkaru

Не в борьбе с колдунами- этого не искоренить. А с суевериями, которые толкают людей выстраиваться в очередь к магам. Потому что пока существует первое, на последних всегда будет спрос ) И никакие законы, штрафы и запреты не сдержат желание граждан быть обманутыми именно таким способом.

Я сейчас не готов искать статистику, но вряд ли ошибусь, если скажу, что в результате послереволюционной пропаганды "религия - опиум для народа" и всяческих гонений на попов, количество людей, питающих к религии хоть какое-то доверие, сократилось более чем ощутимо. Так и тут: если тебе каждый день говорят, что экстрасенсы - жулики, ты с этим согласишься. Особенно, если жульничество массово разоблачается и столь же массово демонстрируется отсутствие результата.

Если такое дело пойдет, то я буду первым в очереди кто засудит спортлото. Я у них, шельмецов, каждую неделю билеты покупаю, а на новую мазерати еще накопил )))

Вот только не надо путать НЁХ и тервер )

[Даммерунг >>>]

наши предки верили, что новорождённого ребёнка нельзя никому показывать, в том числе и ближайшим родственникам, так как те могут его сглазить. Таким вот нехитрым образом новорождённые дети в какой-то мере были защищены от опасных для них инфекционных заболеваний

Ну и толку теперь от этого суеверия, когда про основные правила санитарии все в курсе?) Кстати говоря, ребенков еще и в зеркало якобы нельзя показывать, и вязать во время беременности, и много чего еще. Просто так сложилось, что суеверия в основном рождает страх, и больше всего их вокруг того, чего или за что люди особенно боятся.

"распространение заведомо ложной информации"? )))) более недоказуемой формулировки к данному вопросу сложно придумать

А что? Малахов говорит, что диабет можно лечить приседаниями. Все врачи утверждают, что нельзя и что такое лечение может убить пациента. Вывод - Малахов врет, да еще и опасно врет. За неправильную инструкцию на коробке штрафуют? За неправильный врачебный совет - тем более должны.

Поэтому насильственное насаждение "правды" масштабами государства и конституционными методами- совершенно ни к чему не приведут.

Ну прям ни к чему. Один только запрет на рекламу колдунства в СМИ популярность оного должен снизить. Коммерческое колдунство становится обыденным явлением, что, фактически, расширяет жуликам кормовую базу. В подполье они хоть открыто рекламироваться не будут. Люди же склонны верить тому, что для них пишут.
Да и улучшение качества образования должно хоть как-то помочь. Образованные люди как-то чаще считают, что инфекционные болезни берутся от микроорганизмов, а не от сглаза.

[Серый Всадник >>>]

Не, можно уповать, то есть надеяться и верить. А можно бояться и задабривать. Жалкое же зрелище, когда человек разумный придумывает себе какую-нибудь фигню и потом до упячки ее боится. Кота какого-нибудь, например, или психованной соседки, которая якобы ведьма, или приснившейся позавчера прабабушки, потому что она утащит его в ад... Такая зараза, по-моему, именно из страха и берется.

Ну, собственно, да. В том же и смысл, что человек стремится структурировать ощущаемое, а бояться кота, соседки или прабабушки гораздо... ну, эффективней, чем незнамо чего. От кота можно шугаться тогда, против соседки оберег повесить, против бабушки святой водой углы побрызгать - и вуаля, обретен контроль над ситуацией.
Я в связи с тем же самым - потребностью в контроле над мирозданием - вспоминаю другую категорию людей: их сейчас стало меньше, и их можно встретить в основном на всяких тренингах "как стать лидером за 10 дней" или в тредах, посвященных теме "как оградить ребенка от суровой действительности, изъяв из воспитательного процесса сказки и телевизор". Эти чуваки безошибочно узнаются по фразе "любовь, влечение, воспитание, что угодно еще - это просто биохимия, заданная реакция на раздражитель, что угодно другое еще". Это они очень узнаваемо негодуют, когда, следуя схеме if A=B; B=C then A=C, получают вместо ожидаемого С какую угодно другую букву алфавита. По воспоминаниям, этих товарищей в 80-х было еще довольно много. Это, кажется, они собирались построить коммунизм к 1990-му году: а фигли, это ж просто. И из того, что подобные асы естествознания и покорители вселенной всего за полтора поколения переродились в потомственных экстрасенсов и повелителей астрала, мне как-то неуловимо кажется, что научный атеизм и бытовой шаманизм - где-то одного поля ягоды, и само поле это ни на йоту не поменялось. В частности, образование насчет него оказалось бессильно.

А я тоже так делаю. Потому что если сегодня три раза не вышло, значит, я, скорее всего, не выспалась или нахожусь в упадке сил.

А вот мне на это доводилось слышать "брось ты эту мистику"... ну, как съезжу в родную глубинку, так и доводилось. Они там здравомыслящие люди, еще хорошей старой закалки, мочу не пьют, в религию не ударились, но психофизиология там - это нечто среднее между лженаукой и таким столичным колдунством)). Это, я, собственно, к тому, что уринотерапия - далеко не единственный вариант восприятия действительности, ничуть не меньше удивительного произрастает под эгидой науки все от того же корня - страха непонятного.

И человек будет крестить рот и верить в существование электромагнитного поля одновременно, нисколько не смущаясь того, что эти идеи абсолютно антагонистичны друг-другу, не пытаясь осмыслить их вместе.

А что, собственно, в этих идеях антагонистичного? К примеру, почему выведенные из организма мочевину, креатинин и прочие сульфаты с фосфатами в этот же организм по второму разу вливать бессмысленно и вредно, мне понятно. И, напротив, непонятно, отчего это столь многих совершенно не смущает. Но это явления из одной плоскости как бы. Бесы же и электричество - совершенно из разных. Может быть, это потому, что я конкретно физику очень плохо знаю, но, кажется, эти две силы как явления совершенно разных уровней внутренней реальности, свободно могут вообще никак друг с другом не соприкасаться, да и не должны этого делать?