Собакинг.

[Zu-l-karnain >>>]

Что могу сказать. Один раз прививался, что привело к аллергии и вообще ряду осложнений, недавно вот с трудом удрал.

Я бы сделал так примерно: объявил бы, что у всех желающих есть полгода на то, чтобы взять себе с улицы песика, зарегистрировать и даже получить денежную премию от государства за это.

Спустя полгода открыл бы сезон охоты и потом на вопли зеленых отвечал бы, что у граждан было полгода приютить их.

Сорри, если я звучу жестоко, но лучше имха положить 100 собак, чем позволить одному человеку умереть от бешентсва или быть загрызенным.

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 25-10-2010, 2:24

[Pantera >>>]

Рискую поднять холивар (хотя какое "рискую"? Сама тема располагает к "троллингу" и "холиварничеству"), но нефиг отстреливать зверушек.
Я не собачница, я кошатница, и пару лет назад была покусана подобной зверушкой на улице, в связи с чем пережила не самые приятные моменты. Да, и мне тоже приходилось делать прививки от бешенства.
Дело не в этом.
Стерилизация не поможет по той простой причине, что в любом городе найдется мелкотравчатое чмо, готовое дать любимой псинке пинка под хвост, когда эта самая псинка начнет мешать. Причем собаки-то ни в чем не виноваты. А вот хозяевам было бы неплохо надавать по шапке и оторвать уши.
Вывод - надо искать решение выше, среди людей. Перестреляете псов - навыгоняют еще. Будет постоянное движение - одни выгоняют, другие отстреливают, все счастливы, кроме собак. И чего добьетесь, спрашивается? Это, пардон за аналогию, как в компьютерной игре - пока не уничтожишь казармы, вражеские юниты будут топать на тебя ровным строем до бесконечности. В связи с чем мой вердикт - надо "уничтожать казармы", суть ввести какой-никакой контроль - и в случае прецедента выбрасывания домашнего животного на улицу карать супостата нещадно. Вообще был же в теории какой-то законопроект, если мне не изменяет память, касающийся "переписи" домашних животных и вживления им какого-то чипа с номером. Другое дело, что тут нужны большие деньги - которые никто выделять, разумеется, не собирается. Пристрелить-то дешевле! А еще дешевле отравить.
У меня собака лет десять назад траванулась во дворе - как потом выяснилось, каким-то "быстродействующим крысиным ядом". Вероятно, этот яд был как раз вот таким "гуманным". Собака умирала два дня, плюясь кровью. Это, пардон, хваленый гуманизм?
Почему на тех, кто вышвыривает на улицу ребенка, заводят уголовное дело, а те, кто точно так же выставляет из дома некогда любимую псинку, остаются безнаказанными? Собака - это тот же ребенок, только более доверчивый и менее требовательный.

P.S.:"Давайте отстреливать"... "Собаки опасны"... Гопники, которые в моем районе аккурат на моем пути домой на лавочке сидят по вечерам, тоже опасны. Давайте отстреливать?

[Скоффер >>>]

В принципе, Axius как всегда все успел сказать до меня. Но тем не менее.
Бродячих животных уничтожать необходимо. Зеленые могут идти лесом - наиболее ценной формой жизни на этой планете является homo sapiens, поэтому если от существования чего-либо для homo sapiens больше вреда, чем от исчезновения этого чего-то, то Карфаген должен быть разрушен.
Но что важно: уничтожением должны заниматься централизованно специально обученные государевы люди. Я слегка слежу за темой и могу сказать, что предлагаемые энтузиастами методы небезопасны как для домашних собак, так и для людей.

[Эгильсдоттир >>>]

Занятно: за сорок с лишним лет жизни в этом городе никогда не видела породистых собак в "бродячем состоянии". В альтернативной реальности живу, наверное.) К теме: никто не утверждает, что всем нужно срочно хватать ружья или запасаться изониазидом - и на улицу. Никто также не утверждает, что тех, кто выбрасывает на улицу животных, нужно всячески поощрять и приветствовать. Однако ж стая собак голов в 6 - 8 вполне способна как минимум искалечить взрослого человека, в особенности весной и осенью, когда ошалевшие от той самой физиологии кобели готовы рвать всё, что бегает. Работаючи в Центре детской хирургии в своё время, я нагляделась на детей, столкнувшихся с такими милыми, несчастными собачками. Бывало, что дети и не выживали... (Кстати, на такие "экскурсии" с удовольствием водила бы всевозможных зелёных. Думаю, их зелёный энтузазизм резко поубавился бы ).
Далее. Ни малейших возражений против того, что заниматься этим должно отнюдь не население - в конце концов, мы за что коммунальным службам деньги платим? Никто также не возражает против того, что идиотов, прикармливающих бродячие стаи, тоже надо бы... что-то с ними делать.
Речь ведётся о том, что проблему эту нужно решать. Предлагаете отлавливать и стерилизовать, а потом снова выпускать? Ну, как сказал один американский фермер такому защитнику - вы, ребята, не поняли вопроса. Койоты овец, пардон, не трахают. Они овец едят. Хотите создавать приюты для постоянного содержания, а не временной передержки? Ради бога. На свои сбережения. Но никто и никогда не докажет мне, что беспризорная, бродячая, дикая собака в городе - это хорошо и правильно. Да, собаки в этом не виноваты. Но от этого никому не легче, ни людям, ни собакам. И в данной ситуации я скорее встану на сторону людей, чем собак. Даже, если люди ведут себя не вполне правильно.
P.S.Насколько мне приходилось видеть, подобное "собаколюбие" после первого же укуса куда-то резко пропадает.

Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 25-10-2010, 6:19

[Rianna >>>]

А не стыдно? Не стыдно смотреть в глаза брошенной хозяином собаке?

Нет. Не я её выбрасывала. Жаль немного.
И да, люди важнее.
Не заметила в Вашем посте каких-либо других предложений.

[Jessica K Kowton >>>]

На свои сбережения.

Мне казалось, это всеобщая проблема. И почему не пустить на это ту часть налогов, которая сейчас по идее идёт на отстрел?

[Скоффер >>>]

Jessica K Kowton

И почему не пустить на это ту часть налогов, которая сейчас по идее идёт на отстрел?

Содержать в приюте дороже. Подозреваю, что сильно дороже.

[Эгильсдоттир >>>]

И почему не пустить на это ту часть налогов, которая сейчас по идее идёт на отстрел?

А смысл? Снова сделать из дикарей не в первом поколении одомашненный вид? Ну, если у кого-то есть в запасе свободные 20 000 лет - пусть пробует. Тешить же чью-то сентиментальность за свой счёт я не хочу. Тем более, что это действительно встанет крепко дороже, чем отстрел - содержание, корм, ветеринарные услуги...
Так сложилось исторически, что доминирующая форма жизни на этой "планетке 13-го типа"(с) - человек разумный. Вот исходя из интересов данного биологического вида и будем действовать. А когда человеческую цивилизацию сменит цивилизация разумных енотов или инопланетных летучих мышей - тогда и разговор у нас будет другой.

[Танцующий с Тенями >>>]

Не заметила в Вашем посте каких-либо других предложений.

Может, вам люди и важнее. А мне на абстрактных людей глубоко плевать. Животных я ценю больше. Потому что из всех животных человек может быть хотя и самым прекрасным, но и самым омерзительным. Куда там собаке, она просто не способна быть настолько отвратительной тварью.
Что касается других предложений, я предложил обойтись без самоуправства хотя бы - и без экстремизма. А вообще, если у меня когда-то появятся деньги в количестве - я их потрачу, скорее всего, именно на приют для бродячих животных, это моя мечта с детства. И пестовать я их в поколениях не стал бы. Я просто хотел бы обеспечить хотя бы какой-то их части достойную жизнь до смерти. Если не дать им размножаться, почему нет? Что касается каких-то там тысячелетий, необходимых на то, чтобы из собаки дикой сделать домашнюю - бред. Приручить можно даже волка. И за десяток лет, а не за десять тысяч. Вот и всё. Я, как человек, близкий к собаководству, это знаю прекрасно.
И да, на меня собаки не нападают. Даже те самые дикие стаи. Зато нападали на мою сестру. И несмотря на то, что я её люблю, ненависти мне к ним это не прибавило. Я просто не такой человек, да и всё. Это у людей какие-то извращённые понятия, за любой ущерб - вендетта, кровная месть, истребление.
Ну вот в чём суть, если кого-то растерзали на части, то я не стану истреблять того, кто это сделал, чтобы защитить других. Потому что моего человека уже, а другие мне до фени, пусть сами о себе заботятся. А ненавидеть тех, кто, за то, что они сделали, я просто смысла не вижу. Как будто это что-то изменит, в самом-то деле, для меня лично. Да, я эгоист.
И я прекрасно представляю, что такое смерть, ага. И как это выглядит в такие моменты. Но людей мне жалко очень редко. Человек на то и наделён разумом, если мнит себя вправе уничтожать, мнит себя вправе решать, мнит себя лучше - пусть потрудится себя защитить. Если не может - это его проблема. Закон естественного отбора никто не отменял, даже если людям вздумалось верить, что они уже обошли эволюцию и ей неподвластны. И это естественный отбор в действии.

[Даммерунг >>>]

Вообще, если уж речь идет о законодательном ограничении, как-то запретить людишкам выкидывать животных, вводить контроль за количеством собак и мониторить всех шавок и собак без исключения - то надо запретить и подкармливать бродячих животных. По моим наблюдениям, самые наглые собаки - там, где их прикармливают. Эти жалостливые индивиды, выставляющие им объедки, не только не понимают, что провоцируют агрессию и нападения (не на себя, конечно, но на остальных же им плевать), но им еще и кишок не хватает на то, чтобы полноценно приютить этих животных.
Собачий приют - это дело. Ну вот пусть жалостливые и скидываются в фонд, пробивают проект у власть предержащих, и чего там еще надо для его создания.

Это у людей какие-то извращённые понятия, за любой ущерб - вендетта, кровная месть, истребление.

Это не месть, это профилактика. Со стороны тех, кому не до фени те, кого покусают в будущем. Ничего извращенного, да и ненависти тут нет.

пусть потрудится себя защитить. Если не может - это его проблема.

Угу, проблема покусанных детей - в том, что они дети и отпинать напавшую на них зверюгу не в состоянии. Это проблема всех жертв естественного отбора, в общем-то.

[Лин Тень >>>]

Наиболее отвратительной формой жизни является Homo sapiens. "Человечество - это раковая опухоль планеты" © к/ф "Матрица". И это верно. Нет людей - нет "бродячих" собак, потому что нет деления на "бродячих" и "домашних". Они все - дикие, живущие на природе.

Отстреливать или нет? Отстреляйте лучше примерно две трети населения. И жить станет гораздо легче.

Вот теперь можно кидаться камнями.

[Эгильсдоттир >>>]

Отстреляйте лучше примерно две трети населения. И жить станет гораздо легче.

Совершенно согласна. Давайте начнём отстрел 2/3 населения с вас. По крайней мере, покажете всем, что вам не слабо подтвердить свои слова делом и благородно отдать жизнь за идею.

[Rianna >>>]

И да, на меня собаки не нападают. Даже те самые дикие стаи. Зато нападали на мою сестру. И несмотря на то, что я её люблю, ненависти мне к ним это не прибавило. Я просто не такой человек, да и всё. Это у людей какие-то извращённые понятия, за любой ущерб - вендетта, кровная месть, истребление.

Угу. У трёхгодовалого ребёнка, которого искусали чуть ли не до смерти - "кровная месть, вендетта, истребление"... Вы фото искусанных посмотрели бы, что ли. Почитали бы о кинофобии, и откуда она берётся. Меня и мужа кусали бродячие собаки, я не испытываю к ним ненависти, но и разводить не собираюсь. Это всё равно, что медведей или волков разводить, а я не лесник.
Неделю назад в нашем городе старушку загрызла насмерть бродячая стая. Наверное, за то, что она была "такая", раз Вы не такой: не кусают, не насилуют...
Вас заносит.

Сообщение отредактировал Rianna - 25-10-2010, 11:30

[kat dallas >>>]

Решать проблему одичавших бездомных животных надо. Но делать это нужно максимально гуманно, без самодеятельности со стороны чрезмерно рьяно радеющего за мир во всем мире населения.
Да, отлов и усыпление являются необходимыми мерами , к величайшему моему сожалению, я сама со страхом к роднику ходила, где по окрестностям бродили явно нехорошо настроенные собачьи стаи.
Жаль, конечно, что под уничтожение попадают и совершенно милые псинки, доверчивые и дружелюбные. Наш городской приют старается пристраивать бездомных собак в семьи, даже выставки их устраивает, но всех, к сожалению, не пристроишь.

то надо запретить и подкармливать бродячих животных.

Я, конечно, понимаю, что прикармливать целые стаи идиотизм великий, но мы всем двором кормим рыжего лопоухого Васю и брошенную овчарку Найду, которые в жизни никому ничего плохого не сделали, и я не понимаю, с какого перепугу это нужно запрещать.

Лирическое отступление: кстати, опасностей на улицах полно и помимо собак. К примеру, гопота, алкашня и обдолбанные граждане, жаждущие дозы, несут не меньшую, а зачастую и бОльшую угрозу, чем бездомные животные. И раз уж общество вынуждено ради общей безопасности уничтожать животных (я не говорю, что это неправильно), тогда пора бы подумать о схожих мерах и в отношении человекоподобных существ. Давно пора. Защищать людей от людей не менее актуально, чем защищать людей от собак.

Сообщение отредактировал kat dallas - 25-10-2010, 11:45

[Эгильсдоттир >>>]

И раз уж общество вынуждено ради общей безопасности уничтожать животных (я не говорю, что это неправильно), тогда пора бы подумать и схожих мерах и в отношении человекоподобных существ.

Отношения между людьми и человекоподобными существами определяет и регулирует закон. Отношения между людьми и бродячими животными определяются и регулируются той вожжой, которая попадает под хвост как первым, так и вторым.

[Лин Тень >>>]

Совершенно согласна. Давайте начнём отстрел 2/3 населения с вас.

Эгильсдоттир, мне в этом случае будет уже всё равно, потому что я буду уже мертва. Так что не вижу проблемы.

[Даммерунг >>>]

Я, конечно, понимаю, что прикармливать целые стаи идиотизм великий, но мы всем двором кормим рыжего лопоухого Васю и брошенную овчарку Найду, которые в жизни никому ничего плохого не сделали, и я не понимаю, с какого перепугу это нужно запрещать.

Не понимаю, почему в целом дворе не нашлось никого достаточно доброго, чтобы взять двух собак к себе домой. Всегда какие-то отмазки находятся. Тем более одна собака уже жила дома. Вот этот нюанс с подкармливаемыми животными мне несколько непонятен.
Запрещать, конечно, нужно подкармливание стай (и отстреливать тоже, когда появляются стаи опасной величины), не думаю, что от одной-двух будет кому-то вред. Собаки никогда не нападают поодиночке, если только не бешеные.

Так что не вижу проблемы.

Так что, можно вот так взять, прийти и отстрелять вас и вашу семью? Круто. Наверное, вы думаете, что без вас собакам сразу станет гораздо лучше.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 25-10-2010, 12:08

[Эгильсдоттир >>>]

мне в этом случае будет уже всё равно, потому что я буду уже мертва.

Прекрасно! Начинаем?

[kat dallas >>>]

Не понимаю, почему в целом дворе не нашлось никого достаточно доброго, чтобы взять двух собак к себе домой. Всегда какие-то отмазки находятся. Тем более одна собака уже жила дома. Вот этот нюанс с подкармливаемыми животными мне несколько непонятен.

Ох, самой непонятно. За других отвечать не стану, а мы сейчас по съемным квартирам... не все квартирные хозяева, к сожалению, одобряют животных) Так что покормить - это единственное, что мы можем сделать для собак от лица человечества.

(и отстреливать тоже, когда появляются стаи опасной величины)

Это было бы правильнее, а то у нас когда проходили эти антиживотные мероприятия, всех дворовых безобидных собачек уволокли, а на сопках как были стаи, так и остались, а там люди ягоды собирают и воду с родника берут.

[Даммерунг >>>]

За других отвечать не стану, а мы сейчас по съемным квартирам... не все квартирные хозяева, к сожалению, одобряют животных)

Ну это да, у меня бы тоже сейчас кот был, если бы не съемная квартира. Но целый двор же. Если такие добрые, то пусть кто-то возьмет себе собаку, а остальные могут едой помогать, нэ?

а то у нас когда проходили эти антиживотные мероприятия, всех дворовых безобидных собачек уволокли, а на сопках как были стаи, так и остались

Ну идиоты же. Делают спустя рукава, лишь бы отмазаться.
Все это нужно структурировать, организовать, ввести под контроль. Зачиповать и перерегистрировать домашних животных, ввести нормальные службы отлова, создать временные передержки, откуда животных можно взять домой, и постоянные приюты, все это дело зафиксировать в законодательстве и за чипованную собаку, которая шляется грязная по улице, вкатывать немаленький штраф.