О выражении искреннего несогласия и порицания, Выделено из темы "Ненавижу ..."

[Эгильсдоттир >>>]

Halgar Fenrirsson, это было бы здорово. Но увы, такие личности мне попадались крайне редко и только в заповедниках - среди безбашенных лекссиан или отчаянных трекеров))))

[Jessica K Kowton >>>]

это было бы здорово

Не удержусь и спрошу, как что было расценено моё замечание, что для оценки аниме вы выбрали образцы не по возрасту. Просто интересно.

[Эгильсдоттир >>>]

как что было расценено моё замечание, что для оценки аниме вы выбрали образцы не по возрасту.

А оно как-то должно быть расценено? О_о. Тогда никак. Как по-вашему, книги Крапивина мне тоже не по возрасту?

[Alaric >>>]

При условии, что собеседник не делает глаза по шесть копеек и не тянет с благоговейным придыханием: "Ты чтоооо... Это же..." - далее следует длинная цепочка превосходных степеней, от которой чувствуешь себя той самой козой, глядящей в афишу.

Тут опять же есть универсальный ответ: "В мире очень много крайне замечательных вещей, меня на всех не хватит." И далее в случае необходимости можно нанести превентивный удар и заняться перечислением Я вот в любой момент могу пожаловаться, что у меня непрочитано еще уйма всего, с перечислением списка

Хуже бывает, если рекламируемая вещь неожиданно попадает в список "каждый образованный человек обязан", но это уже случается редко

[Jessica K Kowton >>>]

Эгильсдоттир, я не читала книг Крапивина и понятия не имею, о чём вы. Но это естественно, что вещи, рассчитанные на детей, не доставляют большого удовольствия взрослым. Или вы сможете с одинаковым интересом смотреть "Что? Где? Когда?" и какую-нибудь детскую викторину?

[Alaric >>>]

Но это естественно, что вещи, рассчитанные на детей, не доставляют большого удовольствия взрослым.

Не согласен. Ну или следует признать, что есть вещи, которые рассчитаны на всех, независимо от возраста Существует множество детских и подростковых произведений, которые многие прекрасно читают и в более старшем возрасте.

[Jessica K Kowton >>>]

Alaric, я не говорю, что не существует вещей, которые рассчитаны на всех. Я говорю, что сёнен не очень подходит женщинам старшего возраста, даже если некоторые из них его с удовольствием смотрят\читают.) Для них делают дзёсей.
Хотя это ещё более жестокий оффтоп, чем был до этого...

[Серый Всадник >>>]

А можно примеров? Посмотрите направо. Вон там у нас висит Джон Норман. В этот топик не меньше семи человек сочло своим долгом придти и высказаться, что Норман - отстой. Посмотрите налево. Вот тут у нас есть Рейстлин aka электростанция имени Маргарет Уэйс, хотя, казалось бы, кому какое дело, лишь бы не было войны почему бы не смириться с позицией оппонента. Посмотрите прямо на стенд, в смысле, на эту тему.

Фраза

Ненавижу людей, которые резко что-либо отрицают и порицают

просто неимоверно крута.

Ибо такова природа человека, что он не архат. И, по совсем большому счету, это благо.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 8-02-2011, 17:40

[Эгильсдоттир >>>]

Jessica K Kowton, что там для кого делают - это непринципиально. Как бы оно не называлось - оно остаётся анимэ. Жанр. Явление. И меня это явление не заинтересовало, посему я не имею ни малейшего желания копаться в его сортах, видах и подвидах. Вот и всё. Если уж на то пошло, готова взять свои слова насчёт хрени назад. Но тем не менее.

Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 8-02-2011, 18:02

[Даммерунг >>>]

Хуже бывает, если рекламируемая вещь неожиданно попадает в список "каждый образованный человек обязан", но это уже случается редко

Ага. Тогда шанс прослыть быдлом при заявлении вида "А вот мне не нравится" серьезно возрастает. Особенно если это Толстоевский.

[Jessica K Kowton >>>]

Эгильсдоттир
>готова взять свои слова насчёт хрени назад
А что, это как-то повлияет на то факт, что вы считаете возможным судитьс позиции зрителя о вещи с целевой аудиторией, в которую вы не входите? (: Лучше бы вместо поливановского варианта начали писать "аниме" через "е", это имело бы более смысла. Наверное.

Серый Всадник
>просто неимоверно крута.
Вы не забывайте, из какого топика выдернуто сообщение. (:

[Серый Всадник >>>]

Вы не забывайте, из какого топика выдернуто сообщение. (:

Я помню. Но в чем разница? Слову место, оно тут оговорка если только по Фрейду.

[Эгильсдоттир >>>]

вы считаете возможным судитьс позиции зрителя о вещи с целевой аудиторией, в которую вы не входите?

Да, считаю. Моё вхождение или невхождение в некую целевую аудитурию должно как-то повлиять на мою способность быть зрителем? Разве что, целевая аудитория "Экзайла", увидев тамошнюю планетную систему , вряд ли стала бы считать предел Роша, как это сделала я, ибо мне было безумно интересно, как они друг друга не порвали, и насколько это согласуется с законами небесной механики.))) Но дело совершенно не в этом. В общем-то я догадываюсь, что незамысловатость сюжета здесь вполне естественна. Мне оказалось достаточно двух вышеупомянутых фильмов, чтобы составить мнение об анимэ как жанре. Неправильное - может быть. Но моё. Собственное. Можно сказать, выстраданное, ибо я честно просмотрела до конца все серии.
И да: "аниме" - это принципиально? А то мне привычнее и удобнее "анимэ".
P.S. Я смотрю - холивар плавно перемещается в сторону анимэ-баталий)

Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 8-02-2011, 21:22

[Танцующий с Тенями >>>]

Слову место, оно тут оговорка если только по Фрейду.

И ничего не место. Оно успешно заменимо на нечто менее претенциозное.

[Jessica K Kowton >>>]

Эгильсдоттир, разговор никуда не сместится, пока вы помните, с чего начинался разговор. Просто пример благодатный, потому что вам уже с десяток раз в разных формулировках сказали, что не стоит обобщать, основываясь на скудном опыте.
>незамысловатость сюжета здесь вполне естественна
Здесь это, простите, где? В ЛастЭкзайле? Возможно. Но не надо догадываться о многих тысячах вещей самых разных жанров, стилей, видов. Почему-то я не говорю, что не люблю книги, потому что не выношу на дух исторические романы или любовные мелодрамы. У меня вообще в школе был сплошь негативный опыт, но, к счастью, книги школьной программы не были моим ни первым, ни последним опытом. Никто не станет говорить, что ему не нравится музыка, потому что ему не нравится упомянутый вами Дима Билан. Но вы почему-то продолжаете причислять аниме к жанру, хотя оно является одним из видов искусства, в котором, как и в кино, множество жанров. Смешно, право слово.
И, да, зачем вы спрашиваете про принципиальность, если вам так удобнее? Что-то изменится, если я скажу, что да, мне это принципиально?

[Эгильсдоттир >>>]

Jessica K Kowton, а теперь объясните мне, в чём кардинальное различие между вами и мной? Я (упираясь рогами в стену): Мне не нравится! Вы (с пеной у рта): вы не можете судить!! Ну и?

[Jessica K Kowton >>>]

Как я люблю вопросы с изначально неверной формулировкой. (:
Эгильсдоттир, я не знаю, есть ли у вас рога, вам виднее, но у себя лично я пены не наблюдаю, да и судить вам не запрещаю. Я лишь пытаюсь объяснить, почему считаю, что судить о том, что вы не видели, идея несколько неразумная. Заставлять вас заниматься самоистязанием и набираться опыта я вас убеждать не собираюсь, даже если вы этого очень ждёте.)
И принципиальная разница, в рамках данного топика, между нами, очевидно, в противоположных точках зрения. (: Больше нас сравнивать не в чем.

[Эгильсдоттир >>>]

что судить о том, что вы не видели, идея несколько неразумная.

Возможно. Но ведь я-то сужу о том, что видела. Вы же доказываете мне, что я видела не то, не так, не оттуда, и судить кагбэ не вправе. Так в чём же разница?

[Jessica K Kowton >>>]

Эгильсдоттир, вы судите обо всём сразу, вместо того, чтобы судить только увиденное. Как судить о человечестве по одному человеку.

[Akkaru >>>]

Какая шикарная тема )) тро-ло-ло пыщ-пыщ-пыщ!!!11

Вообще, совершенно не вижу причин не высказываться категорично, если имеющееся мнение именно такое- категоричное, грубое и возможно даже матное.
Ведь если уж и подходить к вопросу уважительно и толерантно (фу-фу, я снова сказал это слово, опять язык мыть придется), то в первую очередь стоит признать что любое мнение имеет право существовать и быть высказанным.
И если взять сложившуюся в последних сообщениях ситуацию.
Чтобы не трогать моего личного отношения к аниме, допустим...
Просто предположим: я- 40-летний Некто, выросший на "весне на заречной улице" и до сих пор восхищенно попискивающий от "ежика в тумане". Посмотрел три серии "покемонов", меня 8 раз стошнило.
Складывается мнение: а говно оно все, это ваше аниме.
Вопрос: стоит ли, да и вообще захочу ли я дальше смотреть аниме, становясь экспертом в сортах говна, и всего лишь потому что мое мнение задевает настоящих отаку?
По-моему, ответ очевиден ))) Нет. Потому что плюс ко всему, мое мнение об аниме в частности к тому моменту уже будет распространяться на всех аниме-фанатов в целом. Давайте попробуем угадать насколько к этому моменту я буду дорожить их мнением и прислушиваться к их недовольному бурчанию? )))
Поэтому довод о том что я что-то посмотрел не то, не соответсвующее своему возрасту, образованию и еще черт знает чему, работать не будет.
Зато это хорошее успокоительное для фанатов аниме. Это им стоит убеждать себя в том что я посмотрел что-то не то, а на самом деле это чудо из чудес. Да, именно так они должны повторять себе перед сном, чтобы избежать категоричных суждений противниками которых так являются. Тогда будет в мире полная гармония. Я, в твердой уверенности что аниме суть лажа полная, буду в очередной раз пересматривать гениального Штирлица, а отаку будут полны гордости за свой необъятный внутренний мир, который непостижим для стандартного быдла в моем лице.

Да, и в качестве маленького оффтопа, про уникальность аниме Опять же все понятно... хочется быть причастным к большому и светлому. К искусству. Но какое же оно самостоятельное? Вид искусства- анимационный фильм. И попытка вычленить аниме - это такая категоричность, как и обплевать все с высокой колокольни.

Хотя поклонников аниме я тоже прекрасно понимаю. Мы также, когда блэк метал еще не превратился в принимаемый и откровенно почитаемый бренд, утешали себя тем что это не только музыка, а настоящее черное искуйство

Сообщение отредактировал Akkaru - 9-02-2011, 17:54