Пираты или "лицензия"., Что же покупать?

[Cordaf >>>]

впрочем, ладно, видимо, это сугубо индивидуально)

Что-то я сомневаюсь, что долбанутость издателя как-то зависит от личности игрока.) Но очевидно, вам в Эстонии везет с издателями гораздо больше, чем нам в России. К сожалению, "байка" про богатых жлобов - совсем не байка.) Наши издатели такие жадные жлобы, что их как-то даже инстинктивно хочется нагреть. : ) "Рашн бизнесс".

прямая дорога в магазин или сразу в суд

И что мне толку возвращать игру в магазин? У того же Dawn of War 2 один издатель, и если я не соглашусь играть в него со стимом, я вообще никак не смогу в него играть. Ну, пока не скачаю образ из торрентов. : ) А других способов купить игру у меня нет.

Так что ситуация в целом не так просто сводится к "халяве" и "вороству", как этого бы хотелось. : )

[Kriks >>>]

Нет.

Почему?

Ах, что же за рыцарь в сияющих доспехах, этот издатель!

Ни одного конкретного слова

Нет, его рассчет идет на то, чтобы я только заплатил, причем втридорога. Остальное его не интересует.

Он окупает расходы + хочет получить прибыль и выдать программистам зарплаты, чтобы те могли работать на него еще и еще. Я вам объяснил на что он тратит деньги, но вы кажется просто уперлись. Если вы не уперлись, извольте приводить аргументы, а не просто постить слова.

Мало что понятно, на за душу берет. Вам следует развить эту идея в фантастическом романе.

Мало понятно)) Извините, моя проповедь была рассчитана на "мыслящих" людей.

Огромная просьба ко всем постящим в этом топике писать "по факту", а не пустые фразы.

Блин без менеджеров любого игрового проекта вы узнали бы о контре через месяца 2-3 после выхода игры. Если не позже. А о малобюдэетных проектах дык ваще не узнали бы...
Надо создать опросник откуда вы узнаете про игры? И ответ "из сети" исключить))
П.С. Разговор пришел к типу: я уперся, а вы объясняйте, мне пофиг на факты) Я прав и все!
С искренним уважением, Крикс

Сообщение отредактировал Kriks - 23-06-2009, 12:38

[Даммерунг >>>]

А о малобюдэетных проектах дык ваще не узнали бы...
Надо создать опросник откуда вы узнаете про игры? И ответ "из сети" исключить))

А откуда еще?)
Делать нечего - покупать дорогущие журналы с ненужными дисками, чтобы узнать о паре-тройке игрушек, в которые неплохо было бы поиграть. Да и телевизор смотреть - это не жалеть свои мозги)
Обсуждения на форумах и в ЖЖ - прекрасный, бесплатный, удобный источник информации.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 23-06-2009, 12:56

[Кро >>>]

Кро, либо мы живём в разных странах, куда таки поставляются разные партии оных игр.

Ну значит, собственно, в этом и загвоздка. Разные распросторанители - разные условия. Зачем мне вам врать-то?)

Почему?

Почему компьютерное пиратство глупо сравнивать с воровством, объяснялось неоднократно.

Он окупает расходы + хочет получить прибыль и выдать программистам зарплаты, чтобы те могли работать на него еще и еще.

Главная здесь мысль - "хочет получить прибыль". И ради этого он может повышать цену бесконечно, пока у него нет конкурентов. Как только появляются пираты - цены издателя волшебным образом падают до примерно того состояния, в котором они и должны находится, и при этом, что удивительно, от голода никто не умирает.
Зарплаты программистам кагбэ платит контора, в которой они работают.
Я вас удивлю, но разработать игру немного сложнее, чем ее раскрутить. И чем она лучше - тем меньше денег требуется на раскрутку.

Надо создать опросник откуда вы узнаете про игры? И ответ "из сети" исключить))

Чего уж мелочится - давайте и все остальное исключим, кроме ответа "приполз издатель, истекая кровью, и слабым голосом передал благую весть о втором старкрафте."

Я вам объяснил на что он тратит деньги, но вы кажется просто уперлись.

У меня кагбэ диплом специалиста по рекламе.)

П.С. Разговор пришел к типу: я уперся, а вы объясняйте, мне пофиг на факты) Я прав и все!

Не совсем. Скорее, так: "Я не хочу читать тему и вникать в ее суть, поэтому объясняйте мне еще и еще раз, пока ад не замерзнет".

Сообщение отредактировал Кро - 23-06-2009, 13:07

[Spectre28 >>>]

Cordaf ,

//У того же Dawn of War 2 один издатель

это ты так шутишь?) если говорить о сетевых магазинах, то down of war 2 продаётся везде, начиная с Амазона и заканчивая бай.ком) А если речь о том, чтобы скачать игрушку, заплатив и скачав её по сети (без диска), то прямая дорога на direct2drive. Стим - лишь один из десятка официальных реселлеров.

[Cordaf >>>]

Spectre28
А что, было так непонятно, что я о России говорю?) Заказ с Амазона и прочих сетевых магазинов до моих краев оборачивается доставкой, примерно равной стоимости диска. Зачем оно мне надо, скажи?

[Spectre28 >>>]

Cordaf, читай внимательнее) тот же direct2drive (и он такой не один) даёт возможность заплатить по сети и скачать игрушку так, без высылки коробки. Я по такому принципу Ворхаммер онлайн покупал, получив после оплаты только линк на скачку и код. Код вышлют на майл) Без всякой "страшной доставки в Россию", которая, соглашусь, есть не везде (хотя даже Амазон или И-бей, как ни странно, с Россией порой работают - нужно просто найти нужный вариант)) для Эстонии мне тоже приходилось порыться - не все согласны и сюда везти. Но - находились в итоге)

[Kriks >>>]

)))
Я заранее знал реакцию))

Даммерунг: Мем вы смотрите телевизор? Наверно да) Многие игровые фаны ездят на выставки. Журналы покупать необязательно.
Теперь объясню почему исключить вариант "из сети": в сети вы узнаете либо по рекламе, либо из постов на форуме, либо от человека. В любом случае тот юзер который вам сказал про игру сам узнал именно таким образом. Так что это замкнутый круг. Надеюсь сумео объяснить это ситуацию.

[Cordaf >>>]

Spectre28
Спектр, я понимаю, что тебе, наверное, довольно трудно представить, что где-то не бывает десятимегабитного анлима, но вот однако же... : )) Я рассматривал этот вариант, конечно. Но пока такой выход сочетает в себе аж целых три недостатка: афаик там не бывает русифицированных вещей, там не самые маленькие по российским меркам цены (за электронную-то версию) и купить игру, а затем где-то полторы недели (в случае DVD9) по капле в час высасывать ее из стабильно лагающего интернета - это какой-то изощренный мазохизм. : ) Очень интересный способ уменьшить себе количество проблем, да. : )

Я и с торрентов образы практически не качаю по этой самой причине.)

Самое противное как раз-таки то, что покупать лицензию по-прежнему оказывается целесообразнее. Покупать и во всех подробностях рассматривать наглое, сытое, поросьячье рыло отечественного производителя.)

[Kriks >>>]

Главная здесь мысль - "хочет получить прибыль".

Почему именно это главная мысль? Вы умеете читать мысли менеджеров?

Я вас удивлю, но разработать игру немного сложнее, чем ее раскрутить. И чем она лучше - тем меньше денег требуется на раскрутку.

Это тоже самое, что сравнивать пиратство с воровством. Кстати прочитал предыдущие посты - согласен что сравнение не подходит. Вы когданибудь искали спонсоров? Я когдато организовывал турнир по баскетболу с кучей всего - это очень сложно. У вас собственный опыт есть, или вы с неба фразы берете?

Чего уж мелочится - давайте и все остальное исключим, кроме ответа "приполз издатель, истекая кровью, и слабым голосом передал благую весть о втором старкрафте."

Опять лирика)) Я же вас просил содержательные посты оставлять...

У меня кагбэ диплом специалиста по рекламе.)

А у меня лимузин во дворе стоит, а на клаве Мерилин Монро сидит. Потом если это правда то вы сами должны понимать насколько сложно найти ДОСТОЙНОГО (!!) спонсора.

Не совсем. Скорее, так: "Я не хочу читать тему и вникать в ее суть, поэтому объясняйте мне еще и еще раз, пока ад не замерзнет".

Первый раз ктото прокомментировал мой посткриптум, причем теми же словами))

Сообщение отредактировал Kriks - 23-06-2009, 13:41

[Даммерунг >>>]

Даммерунг: Мем вы смотрите телевизор? Наверно да)

Неужели из моего сообщения не понятно, что не смотрю и считаю это бесполезным? Кроме того, если уж вам хочется обращаться ко мне на английский манер, прошу употреблять правильное написание "мэм") Да и запятыми не мешало бы озаботиться, но это уже мелочи...

Теперь объясню почему исключить вариант "из сети": в сети вы узнаете либо по рекламе, либо из постов на форуме, либо от человека. В любом случае тот юзер который вам сказал про игру сам узнал именно таким образом.

Видите ли, достаточно что-то сказать об игре на официальном сайте компании (что куда дешевле, чем заказывать место в журналах и уж тем более организовывать выставки), как эту информацию тут же растаскивают по множеству сайтов, блогов и форумов. Не понимаю, почему вы считаете этот способ обмена информацией чем-то хуже, чем рекламу в журналах и на выставках) Подавляющее большинство людей, играющих в компьютерные игры, обладают доступом в интернет и уж точно en masse бывают там чаще, чем на выставках.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 23-06-2009, 13:37

[Kriks >>>]

Видите ли, достаточно что-то сказать об игре на официальном сайте компании (что куда дешевле, чем заказывать место в журналах и уж тем более организовывать выставки), как эту информацию тут же растаскивают по множеству сайтов, блогов и форумов. Не понимаю, почему вы считаете этот способ обмена информацией чем-то хуже, чем рекламу в журналах и на выставках)

Разместить на сайте - реклама, ваш сайт поверьте не вся сеть посещает))) А маленькие дети (до 16 лет) тоже на близзарде сидят и отслеживают? В таком случае всемирно известна была бы кучка игр, а не то скопище, что мы сейчас знаем. Способ обмена инфрмации через сеть я предпочитаю телефонному разговору)) Дешевле) Потом не у всех есть возможность грузить напичканные апплетами сайты больгих компаний - об этом говорил Cordaf.
Оффтоп: телек бесполезен? А ну да)) ТВ тюнер - имто пользуетесь?

[Spectre28 >>>]

тема как-то упорно скатывается к переходу на личности и оффтопику. Kriks, рекомендую писать чуть поспокойнее. Эмоции - это, конечно, хорошо, но не настолько.

[Даммерунг >>>]

Разместить на сайте - реклама, ваш сайт поверьте не вся сеть посещает

Такое впечатление, что у вас кратковременная память испытывает некоторые затруднения - пост выше вы помните, а предыдущий уже нет) Речь шла о том, что с официальных сайтов информация быстро разносится по блогам, форумам и тематическим сайтам. Я вот, знаете ли, почти никогда не посещаю официальные сайты фильмов, но благодаря кинопорталам, собирающим с них новости, нахожусь в курсе всех новинок.

Оффтоп: телек бесполезен? А ну да)) ТВ тюнер - имто пользуетесь?

Вы не поверите, но мне большую часть времени прекрасно живется вообще без телевизионных программ) Некоторые, если захочется, скачиваю - благо в интернетах можно найти отличные, отчищенные от рекламных вставок версии всего, что можно увидеть по телевизору.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 23-06-2009, 13:52

[Kriks >>>]

Моя позиция по вопросу: пиратство это не плохая штука, но ее следует пресечь(сам качаю почти все с торрентов).
В издании игры роль играет не только программист, но и менеджер.

П.С.: Спасибо всем за интересную дискуссию. С уважением, Крикс.

[Даммерунг >>>]

Кстати, а если уж у нас дискуссия зашла в рекламную сферу... Меня тут посетила такая мысль, что расходы компаний на это дело чрезвычайно высоки, что отражается на наших с вами карманах при покупке лицензии. Не завышены ли они? Много бы потеряли компании, если бы перестали вести такие масштабные, дорогостоящие промоушн-акции, как те же выставки? Ведь основная причина пиратства - нежелание платить большие деньги за лицензионный продукт, а он останется дорогим в том числе и потому, что на промоушн столько уходит.

[Cordaf >>>]

Даммерунг
Если не дай-то бог урезать расходы на промоушен и отказаться от презентаций с голыми бабами, то что же тогда сможет убедить игрожура не писать в очередной раз про "крепенький середнячок"? : )

У них же там маркетинговые стратегии, миллионные продажи и все такое, понимаешь.) Ты попробуй объясни большому боссу, что можно стать популярными без особой рекламы, выехав за счет качества.)

[Nyarlathotep >>>]

Если покупать, то лицензию... Хоть какие-то гарантии + гордое ощущение "это моё!"
Но большинство платных игр покупки не стоят; а уж бесплатные игры вообще покупать смысла нет, а ведь таких тоже хватает. И тут нам на помощь приходит локалка и интернет!
А помоечные диски с софтом предназначены для мусорных бачков... ну разве что инета нормального нету, а погамать охота - тогда можно и пиратов покормить... если нет возможности лицензионный софт купить.
(Нет возможности это, втч, когда нет денег)

[Iris Sarrd >>>]

А помоечные диски с софтом предназначены для мусорных бачков... ну разве что инета нормального нету, а погамать охота - тогда можно и пиратов покормить... если нет возможности лицензионный софт купить.

Полностью согласен. Купили как-то с мамой невзначай левый диск с фотожабой... Проверил на наличие вредных программ - нашлось целых 12 на одном диске. Отличный букет.) Больше так не покупаем...

[Bakeneko >>>]

наглое, сытое, поросьячье рыло отечественного производителя.

0_о И это при том, что у нас и так процентов 80 игр стоят дешевле, чем за рубежом (из тех, что там же и разработаны). Последнее, что покупал - четвертый GTA и Х3:ТС, разница в стоимости у нас и в Германии, если переводить в рубли, почти в два раза. Заелись вы, уж извините.