Анархия

[kхмер >>>]

Akkaru

а тебе не кажется, что ты пытаешься изобрести "вечный двигатель"? ))))

На этой почве, кстати, сделано немало великих открытий. Попутно, так сказать. Например, тот же закон сохранения энергии ;-))
Такой типа катализатор прогресса.

Вот ты говоришь, грянет гром, мужики дружно перекрестятся и пойдем строить жизнь с чистого листа.

Есть мнение, что тогда уже поздно будет пить боржоми. Ещё раз настоятельно рекомендую к прочтению хит И. Богослова, там всё подробно и с картинками.

Что, уже можно объявлять конкурс на должность Моисея?

Есть мнение, что Моисей - просто пацан по сравнению с тем, кому предстоит водить выживших по пустырям и пустыням, да не 40 лет, а гораздо дольше, чтобы выдавить из душ раба государственности.

Или тех кто привык жить так как сейчас и никак иначе будем массового отстреливать?

Вот почему упорно (ничего личного) мне пытаются навязать эту технологию массового отстрела инакомыслящих? Почему все рыдают по тысячам жертв анархических локальных экспериментов и не прольют даже маленькой слезинки по многим миллионам убиенных во имя становления глобального государства, как общепринятой социальной системы (и не только в России)?

А кто больше прогибается?

Да все. Непрогнувшихся - считанные единицы (заметь, все в прошедшем времени...)

Alaric

Из ущербности нашего государства не следует ущербность государства вообще.

У меня есть такая теория, что Бог выбрал Россию специально для экспериментов. Чтоб все прочие племена и язЫки смотрели, ужасались и попутно учились уму разуму. Но! Всё дело в том - что сам Бог не экспериментирует, этим делом заведует совсем другая сторона...
Россия - страна ускоренной истории. Град обреченный.
А то, что существующее общество единственно возможная схема социума - сие далеко не факт. Я, собственно, об этом уже говорил. Доживём - увидим.

Гвенвивар

Пожалуйста, поясни (если хочешь - приватным сообщением). На мой взгляд, с государством так или иначе всем приходится сталкиваться. Вот помимо бумажной волокиты...что? хотелось бы узнать.

Да там приватного нету ничего, но - лениво, и опять скажешь, что никакого конструктива, а сплошное поливание власти, и мне будет стыдно, я вообще с женщинами спорить не могу - робею...
:-)))))

[Akkaru >>>]

кхмер
Я с удовольствием перечитаю Ваню Богослова, раз уж ты так рекомендуешь.
Вот только давай не будем переворачивать с ног на голову хотя бы это :-))))
Находясь в полном здравии ума (трижды сплюнув через левое плечо), могу тебя заверить что смысл этого произведения не в том что нам описывают глобальный армагедец во всей красе, а в том что : "Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (5:20, все там же). А картины блудницы вавилонской, рассекающей на Звере- не более чем любимые тобой алитерации и художественные эпитеты. ))))
И я не пытаюсь приписать тебе желание ставить всех к стенке. Просто было предложено два варианта для направления мышления граждан в нужное русло: 1. водить всех по Синаю (можно и в Казахстане, там тоже есть где развернуться) неопределенное время, как выяснилось и Моисей для этого не особо нужен 2. вариант второй- скромно и не смущяясь отстреливать всех бесперспективных товарищей. По твоим словам я понял, что ни один из этих путей мы не приемлем ))) Тогда получается что идеи анархии не годятся даже для того чтобы быть положенными на пыльную полку, лучшее им применение- растопка печей долгими зимними вечерами :-))) Предложить свой вариант развития событий ты не можешь (и заметь, я не прошу этого сделать), а анархия так и остается новым лучом света в старом тунеле. ))

[kхмер >>>]

Akkaru

Сей есть истинный Бог и жизнь вечная

Наиболее точная и всеобъемлющая формулировка анархического общества.
Молодец, хвалю.
:-))

[Гвенвивар >>>]

Гвенвивар
и опять скажешь, что никакого конструктива, а сплошное поливание власти, и мне будет стыдно, я вообще с женщинами спорить не могу - робею...
:-)))))

Да, и логика у меня опять же, скажешь, женская - непонятная и странная.... *по следам созданной тобой темы*
Осталось только сказать мне "ты права...по-своему"

Сообщение отредактировал Гвенвивар - 25-10-2003, 0:21

[Drow >>>]

kхмер вот как я понял ты за анархию, вот тогда можешь сказать чем она лучше того же самого Сталинского строя? Когда Сталин правил в России был хаос, он растреливал кого хотел, его не волновало нечего, только власть и всё. Ему всё было дозволено.
А вот если будет анархия, всё будет зашибись? Так что ли? Ведь согласитесь что перед анархией все будет наоборот. Будут править кто? Быдлы, да преступники. Анарзия это тотже хаос что был при Сталине, да вот только он будет теперь не один, а множество тех кто что хотят, то и делают.

[Толик >>>]

Анархия в государственном, и тем более мировом масштабе лишь сладкая недостижимая мечта,утопия Кропоткина так же как коммунизм Хрущева. Даже после атомной войны, которая в отличие от анархии вполне возможна, Власть всё равно будет существовать. Единственный выход для анархистов в душе - бороться с Системой в одиночку или малыми группами, которые могут спрятаться от общества где-нибудь в глухой Сибири.

[Толик >>>]

Drow

Будут править кто? Быдлы, да преступники

а что, в настоящее время правит кто-то другой?

[nmelessone >>>]

Что для вас анархия?

Анархия - мать порядка...(старый лозунг)...

Анархия по-гречески "безвластие", т.е. отсутствие в обществе централизованной насильственной власти. Это самоуправление во всех сферах жизни общества, при котором достигается максимально возможная степень свободы для каждого народа, территории, коллектива, для каждой отдельной личности. Анархия - это невозможность расширения прав одной личности за счет другой. В отличие от демократии, принципом которой, является подчинение меньшинства большинству, выявляемое путем голосования, анархия предоставляет любому меньшинству жить так, как вздумается, если оно при этом не ущемляет свободу других. Поэтому лозунг "Анархия - мать порядка" означает, что анархия должна стать матерью будущего общественного порядка. Порядок будет основываться не на принудительном подчинении всех и каждого единой насильственной власти, а на добровольных взаимовыгодных соглашениях между отдельными лицами и группами на принципе добровольной кооперации всех членов общества, при которой возникающие конфликты решаются третейским судом.

Из вышесказанного становится понятно, что анархия - сказка. Конечно, хотелось бы, чтоб она стала былью, только это невозможно. Представь на секунду, что рухнули все государства мира, и ты свободен! Делай что хочешь! В этой ситуации обязательно появятся какие-нибудь споры между людьми. И эти конфликты должны будут решаться "третейским судьей". А если одному из спорщиков захочется, чтоб третейским судьей был кто-то другой, не тот кого хочет видеть в этой роли второй спорщик? В итоге более сильный ######### более слабого и все. Найдется до жопы ублюдков, которые захотят навязывать другим свое мнение, заставлять что-то сделать. Начнутся драки, войны, человечество поймет, что так жить нельзя и начнет придумывать правила и законы итд. В каменном веке по сути дела была анархия. Человечество росло и превратилось в то, что сейчас. Конечно, мир сейчас не идеален. Но по крайней мере это лучше, чем анархия. Просто думайте своей башкой, оставайся собой и делай, что хочешь.

Еще цитата: Стать анархистом – значит признать себя достаточно разумным и свободным человеком и руководствоваться в жизни своим разумением, своим пониманием добра и зла, а не навязанными сверху законами государства.
Я считаю, так должен мыслить любой нормальный человек, не только анархист.

Понятия "свобода" и "демократия" часто сливаются в массовом сознании. На самом деле демократия основывается на том же принципе принудительного подчинения большинства (народа) меньшинству (законодателям-депутатам и чиновникам-исполнителям), история показывает, что в периоды кризисного развития лозунг диктатуры слишком часто выходил из толщи народных масс. Идея же безвластия, анархии - продукт высокоразвитого сознания. И современные анархисты, разумеется, отдают себе отчет в том, что сегодня их общественный идеал в реальную жизнь воплотиться не может.
Полностью согласен с этой крутой мыслью.

Когда Wattie из Exploited сочинял песню "I still believe in anarchy" (Я все еще верю в анархию) было другое время - панк революция в Великобритании. Тогда я, может быть, тоже верил бы. Но сейчас значок анархии - буква "А" в кружке уже значит не то, что раньше. Сейчас это просто один из аттрибутов панков, символика, не говорящая о политических взглядах ее обладателя. Приятно, наверное, помечтать о хаосе, когда можно выйти на улицу, ######### всех девчонок, разбить витрину винного магазина и бухать. К сожалению, этому не суждено сбыться. Особенно не грузись, просто думайте своей башкой - это главное.


nmelessone - Официальное предупреждение. Мат на форуме запрещен! В следующий раз буду безжалостно удалять, не смотря на высокую информативность всего сообщения.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 25-10-2003, 18:32

[Талиона >>>]

Я обожаю анархию, но по существу своему чувствую, что до конца ее определения не знаю) могу только казать, что как и все кендеры живу по принципу "делай что хочешь. пока это не вредит другим"

[kхмер >>>]

Талиона
Сами мы не местные... а кто такое - "кендер"?

[Талиона >>>]

Талиона
Сами мы не местные... а кто такое - "кендер"?

Издеваешься?) кендер - это кендер)

[Akkaru >>>]

кхмер
во, усек ?!?
кендер- это кендер, анархия- это анархия!!
во всем должна быть логика и порядок, а мы тут с тобой черти чем занимаемся :о)))))

[Ларинквэ >>>]

nmelessone
Ничего себе! У меня нет слов(shoked)

[nmelessone >>>]

nmelessone - Официальное предупреждение. Мат на форуме запрещен! В следующий раз буду безжалостно удалять, не смотря на высокую информативность всего сообщения.

Модератор

Прошу прощения. Увлекся. НЕ смог сдержать экспрессии, что лилась из меня.

[kхмер >>>]

Drow

Когда Сталин правил в России был хаос, он растреливал кого хотел, его не волновало нечего, только власть и всё. Ему всё было дозволено

Это ты как - сам догадался или подсказал кто?
Откуда дровишки?
А известно ли тебе, уважаемый, что сейчас сидит БОЛЬШЕ народу, чем в том же 37 году?

nmelessone

Найдется до жопы ублюдков, которые захотят навязывать другим свое мнение, заставлять что-то сделать

Самое трогательное: все про этих ублюдков говорят, что вот, мол, обязательно найдутся! но себя почему-то к данной категории не относят... Откуда ж они тогда возьмутся, а?..

[Akkaru >>>]

kхмер

что сейчас сидит БОЛЬШЕ народу

это количественно...
а если пропорционально населению? (просто спрашиваю, у меня цифр нет)
а сколько "политических" дел? (спрашиваю я, с хитрым прищюром, явно у кого-то позаимствованым)
Я конечно знаю, что в тюрьме- все невиновны (интересно, они в камерах прям с крыльями сидят или сдают на входе...) , но все же... сейчас все еще сажают за не принятие генеральной линии партии? ))))

но себя почему-то к данной категории не относят...

если хочется составить список, могете писатьменя первым номером

Сообщение отредактировал Akkaru - 25-10-2003, 23:52

[Alaric >>>]

А известно ли тебе, уважаемый, что сейчас сидит БОЛЬШЕ народу, чем в том же 37 году?

А не могли бы Вы подтвердить данное высказывание числами и источниками, откуда эти числа взяты? А также заодно представить число людей, которые в 37-м уже не сидели, потому как к тому моменту были расстреляны или умерли в лагерях? (Скажем, за период в 5 лет).

[kхмер >>>]

А не могли бы Вы подтвердить данное высказывание числами и источниками, откуда эти числа взяты?

Нет, не могу.
Инфа как бы неофициальная и получена от представителя известных органов, но, не смотря на профессию - человека крайне порядочного, во всяком случае я ему верю.
Но подтвердить документально - нет.

Akkaru

сейчас все еще сажают за не принятие генеральной линии партии?

Не знаю как насчёт "сейчас сесть", но вот жизни единственной лишиться - так очень даже запросто.

Сообщение отредактировал kхмер - 26-10-2003, 0:01

[Alaric >>>]

Инфа как бы неофициальная и получена от представителя известных органов, но, не смотря на профессию - человека крайне порядочного, во всяком случае я ему верю.

Вы то ему может быть и верите. Я даже вполне допускаю, что он сам в это верит. Но при этом он может искренне ошибаться. Или понимать под процессом "сидения" что-то другое. Тут вообще много есть вариантов.

Утверждается, что в сталинские времена человек мог попасть в лагерь по банальному доносу соседа, чем-то на этого человека обиженного. Как бы вам не нравилось современная власть, но такими мелочами она заниматься не будет. Кроме того, как правило, сейчас тех, кто стоит у власти генеральная линия партии вообще не интересует, их больше интересуют деньги. Поэтому людям, которые к большим деньгам отношения не имеют, в этом плане вообще мало что грозит.
Кроме того, сейчас у человека всегда есть выход, которого в сталинские времена не было. Если его так уж сильно достало наше государство, он может с ним попрощаться и эмигрировать.

[Миэлис >>>]

Анархия - это отсутствие власти. А отсутствие власти - это отсутствие дисциплины, ведь человек - жутко недисциплинированное существо. Власть, конечно, бывает разная, но хоть как-то сдерживает, ограничивает людей... А то та-акой бардак бы начался!
Ненавижу, когда нет общих правил, нет того, кто бы следил за их исполнением. Во всем нужен порядок.
Так что к анархии я не очень хорошо отношусь. И считаю, что такого не будет. Но это мое личное мнение, может, и неправильное...