Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (2) :  1 2  > [Все] 
Ответить | Новая тема

> Гороскопы, Их так много....

Верите ли вы им?
 
Да [ 109 ] ** [75.69%]
Нет [ 3 ] ** [2.08%]
Это ерунда! [ 5 ] ** [3.47%]
Иногда интересно почитать, посмеяться... [ 15 ] ** [10.42%]
Читаю, но особо внимания не обращаю [ 10 ] ** [6.94%]
Конечно, они всегда сбываются! [ 2 ] ** [1.39%]
Всего голосов: 144
Гости не могут голосовать 
Agrainel >>>
post #1, отправлено 2-01-2004, 10:21


Зима идёт...
*****

Сообщений: 745
Откуда: Небо над Екатеринбургом


Вот перед Новым годом было множество гороскопов, пророщаюших каждому своё будущее, проблема в том, что пророчали они(каждый тому же знаку) разное. Задумаешься: А верить ли им? Хотя иногда бывают совпадения...


--------------------
John the Revelator
Put him in a elevator
Take him up to the high side
Take him up to the top where the mountains stop
Let him tell his book of lies
DM

Сменила асю. Смотрите в профиле.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tatsuya Hashimoto >>>
post #2, отправлено 2-01-2004, 11:06


Тюи ( Нии ).
****

Сообщений: 265
Откуда: In World FF.

Замечаний: 2

Ответил на третий вариан с верху.

1 Меньше знаешь, лучше спишь...
2 Ну не верю и всё тут.. Никогда не збывалось ничё...
3 Пустая трата времени... Чиать больше нечего, что ли?
Не..., всё эт не рулит...
Вот моё имхо...

Сообщение отредактировал Tatsuya Hashimoto - 2-01-2004, 11:07


--------------------
I don't need reason to help people.

Saishuu densha ni yurarete, tsukamatta tesuri ga beto tsuku
Mijikai yume no naka de mo, omoikiri omae wa tsumetai ne... (B'z - Negai)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kizu >>>
post #3, отправлено 2-01-2004, 14:25


=)
*****

Сообщений: 502
Откуда: Планета Земля


Скажем так.. Гороскопам, которые в газетах, журналах и т.п. - не верю. Известно как такое делается.
А вот нормальному гороскопу, построенному астрологом собаку на этом съевшему, по точной дате рождения с минутами и местом рождения, который делался примерно с неделю - верю. Только гороскоп специфичный - скорее больше для познания себя. А будущее - только примерные ветки, т.е. если что сделать, что будет. К тому же расплывчато..
Но - пока все, что мне обещали, все сбылось..

Сообщение отредактировал Kizu - 2-01-2004, 14:26


--------------------
"Тут что-то не то, и вечно будет не то; тут что-то такое, обо что вечно будут скользить атеизмы и вечно будут не про то говорить." (с) князь Мышкин. Вырвано из контекста
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ларинквэ >>>
post #4, отправлено 2-01-2004, 14:34


Проклятье Черной Жемчужины
****

Сообщений: 231
Откуда: Моя_Тортуга


Верю только хорошим предсказаниям. Просто если верить во что-то хорошее, это всегда збывается...правда? smile.gif


--------------------
The greatest thing
You'll ever learn
Is just to love and
Be loved in return...

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Der Kannibal >>>
post #5, отправлено 2-01-2004, 15:46


Child of Decadence
*****

Сообщений: 517
Откуда: Уфа, любимая, родная...


Скорпион есть в точности мой характер. ОЧень многое. Так что верю...


--------------------
keep your friends close. but enemies - even closer

user posted image
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мурзельхоф >>>
post #6, отправлено 2-01-2004, 16:32


Приключенка
***

Сообщений: 148
Откуда: Местечко О-ба-на!


НЕ ВЕРЮ НИ ЕДИНОМУ ПРЕДСКАЗАНИЮ. cool.gif

Получается, что не моя вина, что я сделал нечто не совсем хорошее - просто день такой и таки дале.
Да и характер, выходит, уже запрограммирован, и все личные усилия человека тоже, либо не учитываются вовсе - свободы никакой нет...
Кстати, многое зависит от веры человека: если ты уверен в то, что сегодня тебя будут преследовать неприятности, то именно так и произойдет, а если считаешь, что все гороскопы фигня, то и день пройдет благополучно.
И еще, по-моему, гороскопы так неопределенно пишут о событиях, что можно по-разному их трактовать и в конце дня действительно создается впечатление, что все сбылось, хотя утром и понятия никто не имел, как пройдет день.
И не кажется, интересно, людям странным, что, к примеру, такого-то дня всем Девам рекомендуется сидеть дома, а Весам нельзя заключать деловые сделки и т.д.? wink.gif


--------------------
свет в конце тоннеля никогда не меркнет

Keep on fighting!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дриада >>>
post #7, отправлено 2-01-2004, 17:25


Рыцарь
***

Сообщений: 192
Откуда: там,где радуга


Верю только в персонально составленные гороскопы.Когда каждому человеку просчитывают то,что ждет именно его.А так пару предложений напишут на миллиарды человек...Чушь.Ладно,если бы это писали астрологи, чаще всего мы читаем труд обыкновенных журналистов.


--------------------
Всегда будь приветлив с незнакомцем-вдруг это переодетый ангел?

Тенями земля укрыта,
Незыблемы Путь и Вечность,
И пишет строка за строкою,
О том,что уже и после
Владыка пределов мира,
Что мал,но в себе безмерен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лиссандра >>>
post #8, отправлено 2-01-2004, 17:37


ЗайчеГ!
****

Сообщений: 485


Читаю, но особо внимания не обращаю. Для меня это скорее приятное развлечение. Особенно если это "журнально-газетные" гороскопы. Поверю только в тот, что составлен с учетом моих персональных данных, вроде точного времени рождения и т.п.


--------------------
Свободу попугаям!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ChaosDaughter >>>
post #9, отправлено 2-01-2004, 19:06


Дзенствующий оборотень. Intellectually deprived alchemist
*****

Сообщений: 696
Откуда: Wherever U need me.


Хех. Я их никогда не могу запомнить, чтобы потом проверить. Даже так - я их никогда не могу запомнить дольше, чем на 5 минут^.^ А так - читаю для развлечения.


--------------------
"- What justification is there for a physical vice which produces nothing?

- A fair point. But then again, what justification is there for a mental vice which produces nothing? Or a spiritual vice?"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ларинквэ >>>
post #10, отправлено 2-01-2004, 19:25


Проклятье Черной Жемчужины
****

Сообщений: 231
Откуда: Моя_Тортуга


ChaosDaughter
Насчет запомнить-это действительно так)))


--------------------
The greatest thing
You'll ever learn
Is just to love and
Be loved in return...

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
AG17 >>>
post #11, отправлено 2-01-2004, 20:03


Воин
**

Сообщений: 38
Откуда: Авалон


В гороскопах есть много ценного, но не в обычных на день, неделю и т.д
По крайне мере в трех гороскопах можно найти правду в Китайском по году рождению, в гороскопе друидов и в нумерологии.


--------------------
Утром Штирлица вели на расстрел. -Денек не задался, - подумал Штирлиц.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #12, отправлено 2-01-2004, 22:43


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал


Читаю иногда, так, для интересу и посмеяться - а так,не верю. Если бы их составляли действительно настоящие астрологи... то на это еще можно было бы обратить внимание. А в основном - брехня чистой воды, ИМХО.
Кстати, мне очень нравится календарь друидов - это не гороскоп в полном смысле слова, но это и более реально, и к слову сказать... как- то... красивее? Не знаю...


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Еилларио >>>
post #13, отправлено 2-01-2004, 23:30


Колючий
***

Сообщений: 88
Откуда: Из тени смерти...


Полнейшая в них чушь и ахинея! Бросить слово в пространство - так оно куда-нибудь точно попадет, не так ли... Все пояснения слишком размыты и крайне непонятны, а то, что сбывается по-моему не больше. чем просто совпадение. Бывает почитаю что-то в газетенке какой-нибудь, но чобы искать для себя гороскоп - уж увольте...


--------------------
Поиграй в мои игры,
Посмотри мои сны -
Их невозможно забыть!
Побудь в моей шкуре,
Посчитай мои дни
И не учи меня жить!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #14, отправлено 3-01-2004, 0:39


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay

Замечаний: 4

Лично их составляю на основе скурпулезных вычислений... wink.gif cool.gif уже ненавижу каждый последний месяц отведенный на ето dry.gif , но зато я себя знаю, знаю свои плохие стороны, которые даже не подумаю исправить, да и не хочу. biggrin.gif Вот натура хех... blink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ДЖОРИАН >>>
post #15, отправлено 3-01-2004, 0:53


глы-глы!!
*****

Сообщений: 780
Откуда: мир добрых людей,хорошей музыки и любви!

Замечаний: 3

у меня батя в молодости занимался астрологией и составлением гороскопов.до сих пор на полках большое количество книг по этой теме.а сейчас из инета специальную программу скачал и сидит перед монитором виртуально состовляет.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kzan >>>
post #16, отправлено 3-01-2004, 1:11


демон с глазами ангела
***

Сообщений: 188
Откуда: свет, спрятанный во тьме


Я гороскопам не верю, но читать их обожаю, потому что в поцессе выясняешь про себя столько интереснейших фактов! Например, недавно узнала, что должна обожать все соленое... biggrin.gif


--------------------
Господи, дай нам безмятежности, чтобы встретить то, что должно произойти.
Смелости, чтобы изменить то, что можно изменить.
Мудрости, чтобы понять эту разницу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ДЖОРИАН >>>
post #17, отправлено 3-01-2004, 1:21


глы-глы!!
*****

Сообщений: 780
Откуда: мир добрых людей,хорошей музыки и любви!

Замечаний: 3

Цитата(Kzan @ 3-01-2004, 0:11)
Я гороскопам не верю, но читать их обожаю, потому что в поцессе выясняешь про себя столько интереснейших фактов! Например, недавно узнала, что должна обожать все соленое... biggrin.gif

я только один случай знаю,когда на солёное тянет...
осторожней...


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лиссандра >>>
post #18, отправлено 3-01-2004, 1:37


ЗайчеГ!
****

Сообщений: 485


Цитата(ДЖОРИАН @ 3-01-2004, 1:21)
я только один случай знаю,когда на солёное тянет...
осторожней...

Оп-па! А меня на солененькое тут та-а-а-а-а-ак потянуло!!!! blink.gif


--------------------
Свободу попугаям!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Латигрэт >>>
post #19, отправлено 3-01-2004, 1:52


черная пушистая сова
****

Сообщений: 446


Читаю иногда, но при первой же попытке сооотнести гороскоп с собой налетаю на такое количесвто незуразиц, что отказываюсь от затеи)) так что вариант №4.


--------------------
Кто прядёт лён, кто прядет шерсть,
Кто прядёт страсть, кто прядёт месть -
А я спряду твою смерть.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
spika >>>
post #20, отправлено 3-01-2004, 1:59


Добрый Ээх...
***

Сообщений: 99
Откуда: Dragons World


смотря какие гороскопы...если ежедневные(недельные, на год), то эт все ерунда...а вот те, которые под определенный знак написаны (или год) - тут уже можно почитать и подумать обо всем..иногда порывшись, можно и себя найти в этом....


--------------------
Чем больше у человека проблем, тем меньше ему нужно для счастья.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ДЖОРИАН >>>
post #21, отправлено 3-01-2004, 2:48


глы-глы!!
*****

Сообщений: 780
Откуда: мир добрых людей,хорошей музыки и любви!

Замечаний: 3

Цитата(Лиссандра @ 3-01-2004, 0:37)
Оп-па! А меня на солененькое тут та-а-а-а-а-ак потянуло!!!!  blink.gif

оба-на,еще одна!!!
у меня есть одна книга,которую я мало кому даю,потому что там такое про меня написано и самое что интересное -почти правда.
книга называется"тайна имени".


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Иванесса >>>
post #22, отправлено 3-01-2004, 19:21


Рыцарь
***

Сообщений: 91
Откуда: Северная Пальмира


Если рассматривать гороскоп по знаку зодиака - так характер как будто с меня писали biggrin.gif Типичный Близнец. А вот гороскопам на каждый день верю только хорошим, а плохие же стараюсь побыстрее забыть.


--------------------
Сама по себе мудрость есть продукт знания, ну а знание, к несчастью, обычно является продуктом дурацих поступков.
Р. Желязны "Порождения света и тьмы"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Dark >>>
post #23, отправлено 5-01-2004, 4:42


...идущая меж пропастей...(или Девушка в чёрном)
***

Сообщений: 113
Откуда: из дальних уголков Вашей души...


Читаю всегда, когда попадаються, но не запоминаю совсем, поэтому и не могу сказать - сбываються или нет...
Хотя так же как и с 13-м числом - когдато мне очень повезло в этот день, а какойто раз весьма не повезло - все остальные никак...И что теперь?
А вот характеристики тельца - точь в точь я


--------------------
...усталость, ненависть и боль, безумья тёмный страх...Ты держишь целый ад земной как небо на плечах...
Любой из вас безумен в любви и на войне...

Прикл. Вы были когда-то богом? (манчкинте на здоровье...) создан - заходите....!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tassadar >>>
post #24, отправлено 5-01-2004, 6:56


Маг Темной Луны. Псионик. Хранитель удачи.
****

Сообщений: 219
Откуда: Шамат, башня ордена магов Темной Луны.

Замечаний: 1

Верю только тем, которые составляю лично при помощи профессиональной программы для астрологов. Вот они то как раз и сбываются.
А общие гороскопы которые продают - это ерунда полная, сбывается что-то по случайности раз в месяц.


--------------------
Тьма - вот истинный свет.
Тьма - это сила, существующая вне человеческого контроля.

Хмм ...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agrainel >>>
post #25, отправлено 6-01-2004, 12:38


Зима идёт...
*****

Сообщений: 745
Откуда: Небо над Екатеринбургом


А вот проводили такой эксперимент: у одной группы человек спросили знаки зодиака, а у другой нет. Первой дали те описания характеров, которые соответствуют их знакам, другой тоже дали только различные не соответствующие их знакам. И обе группы сказали, что да это именно они(хотя ведь может Львам попались козероги и т.д.) Отсюда вывод: мы просто преписываем к своему характеру те черты, о которых узнаем из гороскопов!


--------------------
John the Revelator
Put him in a elevator
Take him up to the high side
Take him up to the top where the mountains stop
Let him tell his book of lies
DM

Сменила асю. Смотрите в профиле.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #26, отправлено 6-01-2004, 12:44


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


А может вывод другой: это был бракованый гороскоп, описывающий самые общие качества. ))
Хотя я и согласен- верить гороскопам занятие еще худшее чем верить календарям :-)
Но каждый ведь выбирает свой метод сходить с ума, а посему, астрологи все еще пока имеют право на сществование.

Сообщение отредактировал Akkaru - 6-01-2004, 12:46


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agrainel >>>
post #27, отправлено 12-01-2004, 17:07


Зима идёт...
*****

Сообщений: 745
Откуда: Небо над Екатеринбургом


А я вот и мой брат-драконы! Про них сказано, что они обладают прекрасным здоровьем, но у нас с братом не просто плохое здоровье, его вообще нет! Ещё мы оба львы-вот тут да, действительно похожи на свои знаки, потверждение того, что мама постоянно говорит:"У, противные львы! Как же вы похожи на свой знак!"


--------------------
John the Revelator
Put him in a elevator
Take him up to the high side
Take him up to the top where the mountains stop
Let him tell his book of lies
DM

Сменила асю. Смотрите в профиле.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #28, отправлено 12-01-2004, 18:23


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Если брать описания стихи, то под воздух я подхожу, а дальше от гороскопа к гороскопу, последний, мной изученный первый раз сказал мне про меня правду. Моя и весы, описанные там совпали (о чудо). А вообще ежедневны гороскоп составлять нудно и тяжело и редко кто составляет его полностью правильно, большая часть выдумывается людьми с ампутированным в самом глубоком детстве воображением и оставшейся в чреве матери фантазией


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лашана >>>
post #29, отправлено 12-01-2004, 21:04


глы глы!
****

Сообщений: 487
Откуда: морква


К гороскопам написаным для всех отношусь не очень. Ну нельзя всех под одну гребенку. Может и есть общие пару черт, но все равно все разные. Если точно хочешь узнать о себе, то нужно составлять свой личный гороскоп.

Но что меня поразило! Я никогда не обращала внимание на гороскопы по имени. Тут я прочла"Тайну имени" и поразилась, насколько же там все мне подходит, приблизительно на 70% smile.gif Я и не знала , что для имени Мария можно найти 38 уменьшительно-ласкательных smile.gif


--------------------
You always will be in my heart...
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тасси >>>
post #30, отправлено 13-01-2004, 0:57


Влюблённая в Ирландию
******

Сообщений: 1014
Откуда: В стране вереска и клевера


верю, сильно и всему))) и значит последний вариант)))


--------------------
"Эй, кто тут из Ирландии,
Святой земли Ирландии?" -
Пел голос нежный и шальной,-
"Мой милый друг, летим со мной
Плясать и петь в Ирландию,
Плясать и петь."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
nitsaras >>>
post #31, отправлено 13-01-2004, 3:10


Приключенец
*

Сообщений: 9
Откуда: извечно в вечности...


На мой взгляд, над ними можно хорошо посмеяться, только и всего.

Если говорить о гороскопе на каждый день или неделю, тоже ничиго примичательного. Напишут к примеру :"вам на бошку свалится кирпич", что, теперь, все люди этого знака, должны быть уверенны, что так и будет? Гороскоп по знакам никакой точности не дает, и вообще разве можно с увененностью сказать, что будет завтра или сегодня? Лучше уж полагаться на внутреннюю интуицию, чем на слова неизвестных людей. События, часто, развиваються независимо от нашего желания.


--------------------
иллюзии бывают такими интересными...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agrainel >>>
post #32, отправлено 13-01-2004, 14:03


Зима идёт...
*****

Сообщений: 745
Откуда: Небо над Екатеринбургом


Достоверно знаю как делаются календари с "хорошими" днями и "плохими": сидит человек в редакции и говорит:Та-ак, значит львы, 13 у них будет счастливый день, а когда же будет неблагоприятный?" С этими словами он берёт ручку и тыкает её по какому-нибудь числу. Вот так, а вы как думали?


--------------------
John the Revelator
Put him in a elevator
Take him up to the high side
Take him up to the top where the mountains stop
Let him tell his book of lies
DM

Сменила асю. Смотрите в профиле.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nifelheim >>>
post #33, отправлено 14-01-2004, 1:03


Воин
**

Сообщений: 52
Откуда: Петербург


Звезды, увлечение астрологией это конечно интересно, но хорошее ли это направление и учение в жизни? rolleyes.gif
По-поводу гороскопов, можно сказать, что в них написано почти всегда одинаково хорошо и психологически-грамотно подобранно, просто скорее все они рассчитаны на более обобщенный смысл, и я ни стану отрицать, что это не правильно, пусть пишут, ведь иногда и посмеяться тоже можно =)


--------------------
Создает тот, кто жив.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Светлый Циник >>>
post #34, отправлено 16-01-2004, 10:01


Кара божья
*******

Сообщений: 2214
Откуда: Город_у_моря


Гороскопы - фигня! tongue.gif И если у кого-то там что-то СБЫЛОСЬ dry.gif - то это чистой воды совпадениея


--------------------
just for me... just with me
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лакримар >>>
post #35, отправлено 16-01-2004, 19:38


Дикое Сердце
***

Сообщений: 147
Откуда: Terra Incognita


Лично я читаю их только в том случае, если попадаются под руку и внимания особого не придаю. Иногда оказывается, что там была написана всякая чушь (если я к тому времени помню, что там было написано), хотя бывают и совпадения. Но это, ИМХО, только совпадения.

Цитата
иногда порывшись, можно и себя найти в этом....


Это потому, что тебе хочется себя там найти. Нам хочется быть уверенным, что мы не просто так принадлежим к тому или ином знаку зодиака. Действительно, астрология - очень интересная наука, ничего против нее я не имею, но это то же самое, что верить в судьбу: что-то с тобой случилось плохое, кого-то же надо обвинить, и самое простое - посетовать на судьбу, мол, значит, судьба такая...Себя-то винить никто не хочет. Точно также приятно в какой-то мере ощущать, что по звездам уже все нагадали, уже известно, когда и с кем что произойдет, для кого будет счастливый год, а для кого - нет, и что от него ожидать. Приятно это потому, что мы в какой-то мере снимаем с себя ответственность за свои поступки. Будущее лучше не знать. Будущее лучше строить самому. wink.gif

P.S. И последнее - как бы я там ни относился к гороскопам, я рад, что у меня такой знак Зодиака. Какой - догадаться несложно wink.gif


--------------------
Understand procedure, understand war, understand rules and regulations, I don't understand sorry.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (2) :  1 2  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 22-01-2026, 7:11
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.