Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Можно ли оправдать убийство?

bhean_sidhe
post #1, отправлено 28-03-2003, 19:03


Unregistered





Я считаю, что да (хотя каждый случай индивидуален)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Brodda
post #2, отправлено 28-03-2003, 19:10


Unregistered





Только, если ради удовольствия.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Adelaide >>>
post #3, отправлено 28-03-2003, 19:17


naive
******

Сообщений: 1025
Откуда: из Волшебного Мифа (с)


до просмотра анимэ "Легенда о Кристании" я думала, что с мсоей стороны НЕВОЗМОЖНО.. но в "Легенде" эльфийка убивает любимого, чтоб изгнать злого Бога.. этиот вариант оправдывает убийство физическое в моих глазах.. это - предназначение...


--------------------
но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldy >>>
post #4, отправлено 28-03-2003, 19:41


Warrior of Wind
***

Сообщений: 150
Откуда: Twilight World


Можно. Если это требуется для спасения чьей-либо кроме своей жизни.


--------------------
(открывая пачку сушеных кальмаров): Убей Ктулху в себе!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #5, отправлено 28-03-2003, 20:01


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259


Цитата(Adelaide @ 28-03-2003, 19:25)
до просмотра анимэ "Легенда о Кристании" я думала, что с мсоей стороны НЕВОЗМОЖНО.. но в "Легенде" эльфийка убивает любимого, чтоб изгнать злого Бога.. этиот вариант оправдывает убийство физическое в моих глазах.. это - предназначение...

В "Дракуле" Ф. Ф. Копполы, вампира тоже убивают ради спасения его бессмертной души. Так что убийство оправдано, если для этого имеются достаточно веские причины.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ladonna >>>
post #6, отправлено 28-03-2003, 20:08


Темная волшебница
****

Сообщений: 290
Откуда: Москва


Я против убийства. Но вот если человек сам хочет проститься с жизнью...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Adelaide >>>
post #7, отправлено 28-03-2003, 20:15


naive
******

Сообщений: 1025
Откуда: из Волшебного Мифа (с)


Я вот против того, чтобы сами хотели прощаться с жизнью.. я эльф, я презираю смерть...


--------------------
но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тсарь >>>
post #8, отправлено 28-03-2003, 20:18


падший админ
******
Администратор
Сообщений: 1467
Откуда: six feet under ground


И опять хочется процитировать Толкина:

"I am sorry," said Frodo. "But I am frightened, and I do not feel any pity for Gollum."

"You have not seen him," Gandalf broke in.

"No, and I don't want to," said Frodo. "I can't understand you. Do you mean to say that you, and the Elves, have let him live on after all those horrible deeds? Now at any rate he is as bad as an Orc, and just an enemy. He deserves death."

"Deserves it! I daresay he does. Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends. . "
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Adelaide >>>
post #9, отправлено 28-03-2003, 20:27


naive
******

Сообщений: 1025
Откуда: из Волшебного Мифа (с)


*applause* Браво! Браво!


--------------------
но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vorlock Tasha >>>
post #10, отправлено 28-03-2003, 21:10


Рыжий и пушистый
****

Сообщений: 418


На мо взгляд все-таки нельзя оправдать убийство... Никто не может лишать человека того, что ему дал бог... даже сам себя...


--------------------
Прикинусь, что у меня страх темноты, и буду спать с тобой, как с плюшевым ёжиком.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldy >>>
post #11, отправлено 28-03-2003, 21:25


Warrior of Wind
***

Сообщений: 150
Откуда: Twilight World


Я абсолютно согласна с Профессором - не наше дело судить, кто достоин жить, а кто - умереть, просто есть ситуации, когда думать над этим некогда. Например, нужно совершить самоубийство ради того, чтобы не стать тварью-убийцей. Или, допустим, (ближе к реальному миру) террорист с гранатой стоит и угрожает уничтожить многих людей, и убить его - единственный способ не допустить этого...


--------------------
(открывая пачку сушеных кальмаров): Убей Ктулху в себе!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Соуль >>>
post #12, отправлено 28-03-2003, 23:09


Душа и Сказочница по совместительству)
******

Сообщений: 1140
Откуда: от м. Черная речка, направо и до первой звезды.


В зависимости от обстоятельств и предыстории события


--------------------
Явилась пораздражать окружающих)

Два храбрых кабальеро пошли гулять в Ортан:
Обкурен чем-то первый, второй изрядно пьян.
Второй – товарищ Кантор, вам скажем без прикрас:
Готов он скушать на спор мороженного таз. (с) Вольк.

Искренне, Соуль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Without Names >>>
post #13, отправлено 29-03-2003, 2:13


Day-dreamer
*****

Сообщений: 679
Откуда: Kiev... by the way...


Я за. Оправдать можно, смотря кто че зделал, а если намеренно оно было зделано. То всеравно оправдать можно, если на благ народа. Из мести... не знаю, смотря как вам нагадили.


--------------------
Yeah, you bleed just to know you're alive...
Iris. Goo Goo Dolls.©

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #14, отправлено 29-03-2003, 12:47


Unregistered





А вот убийство Юронимуса вы бы оправдали?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Telkontari >>>
post #15, отправлено 29-03-2003, 17:01


Кошка-оборотень
*****

Сообщений: 723


Любое убийство при желании можно оправдать..... Вопрос в том нужно ли.......

Тсарь, ППКС smile.gif


--------------------
- What's that like? What's it taste like? Describe it like Hemingway.
- Well, it tastes like a pear. You don't know what a pear tastes like?
- I don't know what a pear tastes like to you.


© City of Angels
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #16, отправлено 29-03-2003, 18:34


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер


Конечно можно!!!(Имеется в виду в некоторых случаях) Тут и сомневаться нельзя...


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vorlock Tasha >>>
post #17, отправлено 29-03-2003, 19:11


Рыжий и пушистый
****

Сообщений: 418


ожет я конечно и ошиблась в некоторых случаях можно оправдать убийство... Но насчет самобийства я полностья согласна с Фессом:" Это слишком просто. Это удел слабых."


--------------------
Прикинусь, что у меня страх темноты, и буду спать с тобой, как с плюшевым ёжиком.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Adelaide >>>
post #18, отправлено 29-03-2003, 21:46


naive
******

Сообщений: 1025
Откуда: из Волшебного Мифа (с)


приконнективаюсь к Таше - убить себя - показать несостоятельность.. вот вы думаете так можно от всего уйти.. все закончить.. ан нет.. вы снова воплотитесь, только карма сложнее и труднее, и менее вам приятной будет...


--------------------
но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Telkontari >>>
post #19, отправлено 29-03-2003, 23:11


Кошка-оборотень
*****

Сообщений: 723


Во-во..... все правильно.........


--------------------
- What's that like? What's it taste like? Describe it like Hemingway.
- Well, it tastes like a pear. You don't know what a pear tastes like?
- I don't know what a pear tastes like to you.


© City of Angels
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Соуль >>>
post #20, отправлено 29-03-2003, 23:18


Душа и Сказочница по совместительству)
******

Сообщений: 1140
Откуда: от м. Черная речка, направо и до первой звезды.


Узодить нельзя....только потому, что надо жить.

Сообщение отредактировал Soul - 29-03-2003, 23:18


--------------------
Явилась пораздражать окружающих)

Два храбрых кабальеро пошли гулять в Ортан:
Обкурен чем-то первый, второй изрядно пьян.
Второй – товарищ Кантор, вам скажем без прикрас:
Готов он скушать на спор мороженного таз. (с) Вольк.

Искренне, Соуль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #21, отправлено 29-03-2003, 23:31


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Покончить с собой = отказаться от выполнения своего предназначения, убить свою Мечту, убить в себе Бога, который ничего не делает просто так. И нам жизнь дает тоже не просто так.


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Adelaide >>>
post #22, отправлено 30-03-2003, 0:38


naive
******

Сообщений: 1025
Откуда: из Волшебного Мифа (с)


Единорог - полностью согласна и поддерживаю, респект (читай мое же выше)... ура.. на форуме есть единомышленники!


--------------------
но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #23, отправлено 30-03-2003, 10:10


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Да, и нас будет больше (я надеюсь). Кстати, по поводу кармы - маленькая цитата из В. Высоцкого: smile.gif

Стремилась ввысь душа твоя, -
Родишься вновь с мечтою,
Но, если жил ты, как свинья, -
Останешься свиньею.

<...>

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком...
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Сообщение отредактировал Единорог - 30-03-2003, 10:12


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #24, отправлено 30-03-2003, 11:48


Unregistered





Кончайте оффтоп!!!!!!! а то я разозлюсь и буду кидаться стульям!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #25, отправлено 30-03-2003, 12:36


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


убийство оправдать можно, не любое правда, но можно..я так думаю..


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #26, отправлено 30-03-2003, 12:46


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Оправдать можно все что угодно, но кому от этого будет легче?


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #27, отправлено 30-03-2003, 12:59


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


это можно продолжать до бесконечности:станет, не станет.по моему тема была "Можно ли"..и говорю:можно..не любое..но можно!


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #28, отправлено 30-03-2003, 13:20


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane


Ну теперь и я выскажусь - может меня стулом не убъютsmile.gif))

Для меня есть две неприемлимые вещи: убийство человека и самоубийство, здесь много было сказано почему - подписываюсь...
Я не покончу жизнь самоубийством никогда и не убъю (надеюсь) никого, НО тут такая штука есть - если кто-то угрожается твоей жизни да или жизни других людей, то не защитить - есть убийство тех, кому угрожают, а в случае с самим собой и самоубийство...
Убийство как таковое оправдать нельзя, но есть случаи, когда эта мера - вынужденная, это может хоть как-то утешить раненую душу человека, убившего и при том не способного убивать, что страшно, я таких видел...

Спасибо за внимание - вот моё мнениеsmile.gif)


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Estel >>>
post #29, отправлено 30-03-2003, 20:27


чьё-то счастье
****

Сообщений: 241
Откуда: град Святого Петра


Я согласна Alaric: опровдать можно всё что угодно,но станет ли легче?!


--------------------
Надежда - глупое чувство... (с) Макс Фрай

всё будет, и плохое и хорошее
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #30, отправлено 30-03-2003, 20:30


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Чармер, ты как всегда прав. Подписываюсь (витым рогом).

Сообщение отредактировал Единорог - 30-03-2003, 20:30


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #31, отправлено 2-04-2003, 8:54


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Цитата(bhean_sidhe @ 29-03-2003, 11:47)
А вот убийство Юронимуса вы бы оправдали?

Иеронимус - особый случай. Убит судьбой в лице Варга, для которого этот поступок тоже стал роковым. Карающий меч Небес настиг двух мерзавцев. war.gifmolotok.gif


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #32, отправлено 3-04-2003, 14:45


Unregistered





Как сказано-то!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #33, отправлено 3-04-2003, 15:56


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


С искренним чувством. Что не умаляет их музыкальных заслуг, конечно. *Тряхнув гривой, пошел за гитарой, разучивать A lost forgotten sad spirit guitar.gif guitar.gif guitar.gif *

Сообщение отредактировал Единорог - 3-04-2003, 15:58


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #34, отправлено 4-04-2003, 11:43


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane


Так ты на гитаре играешь, обманщик!!!!:))


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Трикки >>>
post #35, отправлено 4-04-2003, 11:48


Отважная Покорительница Семи Морей
****

Сообщений: 204
Откуда: Карибы


И не говори!!! Ну ничего, на следующем оффлайне заставим Единорога пару штрафных сыграть smile.gif


--------------------
Разные были у нас взгляды на любовь -- сверху и снизу....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #36, отправлено 4-04-2003, 17:29


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Я? Когда? На чьей гитаре??? smile.gif smile.gif smile.gif Если серьезно, я немного пишу музыку, но на midi, а на гитаре только пробую те или иные мелодии - так легче импровизировать. Но так чтобы сыграть целую песню - не-е, пока я не так крут.


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #37, отправлено 4-04-2003, 17:56


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane


Мдяя, нет ты не так крут, ты гораздо круче!!!!:))) сорри за оффтопsmile.gif


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #38, отправлено 5-04-2003, 15:52


Unregistered





А меня как-то назвали Варгом в женском обличье. Когда я спросила, почему, ответили: "Ты тоже можешь так убить."

Не знаю уж, комплимент это или нет.....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #39, отправлено 30-04-2003, 12:34


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Завтра узнаем! wink.gif


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #40, отправлено 30-04-2003, 16:53


Unregistered





А вдруг ты кто-то окажется как Юронимус? rolleyes.gif rolleyes.gif guitar.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #41, отправлено 30-04-2003, 17:12


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Судьба не повторяет одну и ту же шутку дважды! wink.gif


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #42, отправлено 30-04-2003, 20:19


Unregistered





Это легко исправить.... tongue.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gray Jester >>>
post #43, отправлено 30-04-2003, 22:42


Сволочь Каких Мало
*****

Сообщений: 552
Откуда: План Вечного Пофигизма


Я думаю, что убийсво можно оправдать, например так: Деньги нужны были ДО ЗАРЕЗУ...


--------------------
It can't get any colder, no sun left, no light
It makes me even stronger, boosts my will to fight
So much undone
Let's get it on
No moral tells me so, there is no wrong no right

© TIAMAT
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Олеш >>>
post #44, отправлено 30-04-2003, 22:48


кунька
*****

Сообщений: 995


Убийство нельзя оправдать никогда, кроме случаев защиты других от убийцы. А Чармер - "старый софист". Потому что в ситуациях, когда на тебя нападает убийца, тебе некогда рассуждать, имеешь ли ты право убить или нет, кого ты убиваешь и т. п. А вернее всего сказал Толкиен устами Гендальфа: если ты не можешь воскресить тех, кто достоин жить, то как ты можешь убивать тех, кто, по твоему мнению, достоин только смерти? Жизнь - это дар, и никто не имеет права губить его слабостью, трусостью, страхом, подлостью, предательством.


--------------------
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me...
Jai guru deva om...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #45, отправлено 30-04-2003, 22:52


Unregistered





убивать - легко. и нормально...
знай, паскуда, вольных!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Единорог >>>
post #46, отправлено 30-04-2003, 23:08


Bleak
******

Сообщений: 1584
Откуда: Москва


Олеш, в ситуациях, когда на тебя нападают думать некогда, именно для этого, я и обсуждаю эту тему здесь - просто один раз в своей жизни ты определяешься, что тебе дороже, или вернее кто - а потом без раздумий и сомнений либо складываешь лапки и получаешь пулю в лоб, или отвечаешь сам и выуарабкиваешься - всё просто, принял решение раз - и живи всю жизнь, сколько там её естьsmile.gif


я не старыйsmile.gif))

p.s. Это разумеется писал я - Charmer:)

Сообщение отредактировал Единорог - 30-04-2003, 23:08


--------------------
No mercy would help me on my way,
In the pouring rain nothing is the same.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Олеш >>>
post #47, отправлено 30-04-2003, 23:13


кунька
*****

Сообщений: 995


Не поняла... (по)учитель smile.gif . Все равно старый софист.


--------------------
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me...
Jai guru deva om...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шаймида >>>
post #48, отправлено 30-04-2003, 23:55


Fairy Dragon
*****

Сообщений: 761
Откуда: Ран - планета драконов


Конечно, убийство можно оправдать, особенно если фантазия богатая. Но не нужно. А вообще какая разница, оправдано оно или нет? Все равно уже жертва мертва, и ей все равно. Потому что она, как невинно убиенная, смеется над нами с небес: "О чем они спорят, глупые? Мне так хорошо..."


--------------------
...Дракона никто не рискнет удержать,
Он может везде, где захочет, летать,
В лучах заходящего солнца кружа.
Он может огня языки выдыхать,
Как будто задумал устроить пожар,
А вовсе не солнце летит провожать...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Олеш >>>
post #49, отправлено 1-05-2003, 0:03


кунька
*****

Сообщений: 995


Убийство как избавление... хммм.
Хммм
Хм
Имхо. Нет. А совесть. А мальчики кровавые в глазах??? Царевич Дмитрий и все такое...


--------------------
Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me...
Jai guru deva om...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Without Names >>>
post #50, отправлено 1-05-2003, 2:16


Day-dreamer
*****

Сообщений: 679
Откуда: Kiev... by the way...


Цитата
убивать - легко. и нормально...


Bhean_sidhe ты говориш убивать легко. А ты пробовала? На словах легко. Убить, если надо, то это зделать нужно. Но легко, не думаю.

Сообщение отредактировал Nameless One - 1-05-2003, 2:18


--------------------
Yeah, you bleed just to know you're alive...
Iris. Goo Goo Dolls.©

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Темный_Омут >>>
post #51, отправлено 1-05-2003, 14:36


В темном омуте черти водятся...
*****

Сообщений: 640
Откуда: мир пушистых снов


*черная наемная убийца обвела присутствующих тяжелым взглядом темных глаз*
Убийство?... нет ему оправданья, равно так же, как нет оправдания мне. ...
... это было давно, и я была еще девчонкой лет 13... из-за меня погиб человек - не буду судить, хорошим он был, или плохим.. но погиб он из-за меня. по Моей вине, и не по чьей-либо еще... конечно, это можно было бы считать случайным стечением обстоятельств, ... так было бы легче. Я не могу считать ТАК. Его убила Я. И в наказание за это - вся моя жизнь... полная терзаний, воспоминаний, и упреков в глазах старых знакомых.


--------------------
you will follow orders
obey my command at all times
or you will be punished
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
KOLDUN >>>
post #52, отправлено 1-05-2003, 16:45


Приходящий на помощь
*****

Сообщений: 537
Откуда: Скамейки возле памятника Марату Казею


Мне кажется что убийство можно оправдать только в случае самообороны.


--------------------
Ash nazg durbatuluk
Ash nazg gimbatul
Ash nazg thrakatuluk
Agh burzum-ishi krimpatul
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Темный_Омут >>>
post #53, отправлено 1-05-2003, 18:25


В темном омуте черти водятся...
*****

Сообщений: 640
Откуда: мир пушистых снов


оправдать могут другие.. а вот можно ли оправдать самого себя? в душе???


--------------------
you will follow orders
obey my command at all times
or you will be punished
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bhean_sidhe
post #54, отправлено 1-05-2003, 19:28


Unregistered





Цитата(Nameless One @ 30-04-2003, 22:16)

Bhean_sidhe ты говориш убивать легко. А ты пробовала? На словах легко. Убить, если надо, то это зделать нужно. Но легко, не думаю.

Я знаю, кого я могла бы убить...и убью....когда придет время........а духовно........убивала...........
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дофин >>>
post #55, отправлено 1-05-2003, 19:30


Арман-Жан дю Плесси, герцог и кардинал де Ришелье
****

Сообщений: 280


Персонажи, а что значит "оправдать убийство"? Можно ли оправдать рождение? Оправдать землетрясение? Оправдать посещение "Макдональдса"? Почему убийство надо оправдывать?


--------------------
Правильно привязанный пациент не нуждается в наркозе.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Темный_Омут >>>
post #56, отправлено 1-05-2003, 19:32


В темном омуте черти водятся...
*****

Сообщений: 640
Откуда: мир пушистых снов


кстати, интересный вопрос...
с одной стороны, мы не говорим тут о том. надо его оправдывать. или не надо.. а можно или не можно.
С другой стороны - мы вот говорим, что можно оправдать, или нельзя.. убийству от этого ни горячо, ни холодною... а вот можно ли оправдать человека, который убил? но это уже ДРУГАЯ история.


--------------------
you will follow orders
obey my command at all times
or you will be punished
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Drow >>>
post #57, отправлено 27-07-2003, 2:48


Вечный оптимист
*****

Сообщений: 957
Откуда: Москва


Оправдать можно. Многие зарабатывают этим на жизнь - Адвокаты. Оправдать можно что угодно, вот у меня есть знакомая её изнасиловали и парня поймали, но его оправдали. Все были в шоке как можно оправдать изнасилование? Вот так и можно оправдать что угодно, есть деньги - нет убийства.
И все же если человек убил кого то, то скорее легче его оправдать в суде, чем в душе.


--------------------
"It's better to bum out than to fade away."
(с) Kurt Cobain
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
KOLDUN >>>
post #58, отправлено 27-07-2003, 2:52


Приходящий на помощь
*****

Сообщений: 537
Откуда: Скамейки возле памятника Марату Казею


Оправдать убийство можно,например:если к тебе в дом залез вор,выбор у тебя очень маленький или он тебя,или ты его.

Сообщение отредактировал KOLDUN - 27-07-2003, 2:56


--------------------
Ash nazg durbatuluk
Ash nazg gimbatul
Ash nazg thrakatuluk
Agh burzum-ishi krimpatul
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Улисс >>>
post #59, отправлено 27-07-2003, 9:55


Рыцарь
***

Сообщений: 116
Откуда: Москва


Ну вы и оффтопить! smile.gif Я аж рот открыл, на вас глядючи wink.gif
Что касается оправдания убийства - конечно. Я бы даже поставил вопрос иначе - "можно ли оправдать бездействие человека, когда нужно убить?". Мне кажется, много легче оправдать человека, вынужденно оборвавшего чью-то жизнь (действительно вынужденно), чем человека, не сделавшего то же самое. Мы не в раю живем, и из двух зол нужно выбирать меньшее. Помните ведьмака Сапковского? "Если мне нужно выбирать между злом и еще большим злом, то я предпочитаю не выбирать совсем...". Если бы еще все было так просто! За примерами далеко ходить не надо. Этично ли убить молодую женщину? Не спешите кричать "нет!". Вспомните шахидок в Тушино.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #60, отправлено 28-07-2003, 0:16


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Улисс
Шахидки это.... это два.... wink.gif
Но вот по каким законам будем оправдывать убийство шахидок?
По нашим? А может лучше по тем законам, по которым сами шахидки шли убивать?
Так это я к тому что правда, как известно, у каждого своя. И поэтому любое оправдание будет крайне субъективным, и изначально неверным smile.gif))))


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Улисс >>>
post #61, отправлено 28-07-2003, 18:55


Рыцарь
***

Сообщений: 116
Откуда: Москва


Как оправдывать такое убийство? Просто. Имея в виду, что любое убийство - зло, можно легко, пользуясь законами арифметики, просчитать, что потеря одной жизни лучше, чем потеря двадцати. Другое дело, что жизни неравноценны друг другу. И тут уж каждый решает для себя, что ему важней. Я, положим, предпочел бы смерть тысяч незнакомых мне людей смерти моей мамы. И я не стыжусь это признать.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #62, отправлено 28-07-2003, 22:51


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Улисс,
тогда позволь, я доведу твою мысль до окончательной формулировки (как я эту формулировку вижу smile.gif )
Итак, оправдывая убийцу, мы в основном оправдываем самих себя: мы оправдываем свое положительное/отрицательное отношение к конкретному факту убийства.
Так как само понятие "убийство" слишком широкое для того чтобы судить одной мерой, то мы начинаем разбирать отдельные случаи. И уже при рассмотрении этих конкретных случаев мы ищем оправдание для себя- например мы считаем убийцу девушки героем, оправдываясь тем что эта самая девушка была хладнокровным снайпером.

Надеюсь моя мысль понятна smile.gif)))))

****
Убей одного человека и тебя назовут убийцей, убей тысячу и назовут тебя завоевателем, убей всех- и ты Бог (с)

Сообщение отредактировал Akkaru - 28-07-2003, 22:52


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Улисс >>>
post #63, отправлено 29-07-2003, 1:58


Рыцарь
***

Сообщений: 116
Откуда: Москва


Совершенно верно, мы оправдываем лишь себя. Точнее, оправдываемся перед собой. А разе нет? И делая это, мы опираемся на свою логику и моральные принципы, вложенные, в конечном итоге, в нас окружающими. Из этого следует что? Мы, изнутри, являемся результатом воздействия на нас общества и, значит, являемся частью этого общества, хотим этого или нет. Даже если мы отвергаем его и чураемся окружающих - мы все равно частичка его; кто сказал, что все частички должны быть одинаковыми? Не обязательно, просто они складываются вместе в одно целое. Тогда, раз каждый из нас является обществом в миниатюре smile.gif наши суждения - это суждения общества. В свою очередь, оправдав конкретное убийство, мы получаем, что это наше общество его оправдало smile.gif (Боже, ну и мысли лезут в голову в два часа ночи laugh.gif ). Конечно, это не касается небольшого процента действительно больных людей - маньяков и психов широкого профиля smile.gif К чему я это все? Просто ты сказал - мы оправдываем лишь себя, а как же с общими моральными принципами? Что, вроде, даже если мы оправдаем себя, как убийцу, это все равно будет самообман, а на самом деле - это плохо. Тогда надо смотреть, что такое плохо. Критерии добра и зла (не абсолютные, абстрактные, а относительные, реальные) задаются окружающими нас людьми. Да, ты придушишь шахидку, и это будет хорошо - с нашей точки зрения. С точки зрения остальных шахидок это будет, конечно, большим свинством с твоей стороны smile.gif Кто прав? Если разбираться до конца, то мы придем, что все правы, убивать никого нельзя. Но это с точки зрения чистой логики. Я такую логику неприемлю.
З.Ы. Прошу прощения за этот бред, но голова уже плохо варит. Надеюсь, кто-нибудь поймет, что я хотел сказать wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльхана Звездный Ветер >>>
post #64, отправлено 29-07-2003, 2:22


Приключенец
*

Сообщений: 12
Откуда: Неуютная жидкая лунность


Извини, Улисс, не смогу на это среагировать - сама сейчас плохо соображаю, а мысли вот какие: убийство в Тушино - зверство. Какими бы мотивами не руководствовались шахиды это не способ, хотя, безусловно, не мне об этом судить. Но почему не многие помнят об убийстве из милосердия - когда жизнь дальше - обуза для окружающих, когда не осталось никого близкого и родного, тогда убийца, по-моему, уже не так бесчеловечен. А еще есть харакири, но это уже совсем другая история


--------------------
Ничто на свете не боится смерти.
Замерзнув, птица падает с ветвей,
О гибели своей ничуть не сожалея
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Улисс >>>
post #65, отправлено 29-07-2003, 2:39


Рыцарь
***

Сообщений: 116
Откуда: Москва


Убийство из милосердия - другая песня, а харакири - третья. Харакири - это вообще не убийство, это право каждого. А убийство из милосердия - может относиться как к первой категории (убийство), так и ко второй (харакири, только с чужой помощью).
Жалко, что продолжить тему не смогу - завтра уезжаю sad.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ivor >>>
post #66, отправлено 11-10-2003, 4:04


Слушающий ночь
***

Сообщений: 95
Откуда: Candlekeep


Почти любое убийство можно оправдать.


--------------------
Дорогу на небо ищут те, кто заблудился на земле.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Айри >>>
post #67, отправлено 13-10-2003, 18:30


Леди Тень
****

Сообщений: 284
Откуда: замок Атер


Цитата(Ivor @ 11-10-2003, 5:04)
Почти любое убийство можно оправдать.

Интересно, как например маньяка или мародера оправдать.
Можно убить обороняясь или защищая, но лучше все-таки без убийств. Я как представлю, что у любого подонка может быть семья котороя его любит и которая от его смерти страдать очень сильно будет...Но если выбор ты или тебя, то тут особо не посомневаешься


--------------------
Ведь если ты - дурак, то это навсегда, не выдумаешь заново
Ни детского сна, ни пары гранат, ни солнышка, склоняющегося к воде,
Так где ж ты, серый волк - последняя звезда созвездия Иванова?
У черного хребта ни пули, ни креста - лишь слезы, замерзающие в бороде
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Drakul >>>
post #68, отправлено 17-02-2004, 23:16


Stand by
****

Сообщений: 329


Цитата(Brodda @ 28-03-2003, 18:10)
Только, если ради удовольствия.

А еда - удовольствие? confused1.gif


--------------------
Удача улыбается смелым... А потом долго ржет над ними.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #69, отправлено 17-02-2004, 23:16


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


да вопрос каверзный.. и согласна что можно толкьо все зависит от случая.в от только порой наше провосудие за деньги берется...


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Drakul >>>
post #70, отправлено 17-02-2004, 23:20


Stand by
****

Сообщений: 329


Оправдать можно ЛЮБОЕ убийство, но только с субъективной точки зрения. dry.gif


--------------------
Удача улыбается смелым... А потом долго ржет над ними.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #71, отправлено 18-02-2004, 0:38


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


God of Sorrow еслибы я могла оказатьс яна миг в твоем разуме... помоему на Земле ничего не остается...


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Winter >>>
post #72, отправлено 18-02-2004, 1:23


Colorblind
*****

Сообщений: 694
Откуда: field of peace


God of Sorrow
Тут собственно говорится об убийстве человека, а не Человека, в твоём понимания, ну в общем я думаю, что ты меня понял...

Я считаю что всё зависит от обсоятельств. Если кто-то захочет убить меня, то я буду защищаться, и если это закончится летальным исходом для другого человека, я сожалеть не буду и не буду чувствовать себя виноватой.

Соответственно то же распространяется на моих близких.
Относительно других людей судить сложно.

ЗЫ. если убийство заказное - то оправдать нельзя.


--------------------
Gott weiss ich will kein engel sein
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Frodo T >>>
post #73, отправлено 18-02-2004, 1:24


Мымрик
****

Сообщений: 269
Откуда: ПИТЕР!!!!!


Да в принципе, субъективизм это условие характеристики почти всех явлений. Убийство оправдать можно, но исклю.чительно если иначе ты погиб бы сам (самозащита типа).


--------------------
Я пытался отвлечся...пальцами в мясорубку...

Мог и сердцем и душой...
Я один, а мир большой...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #74, отправлено 18-02-2004, 2:27


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


God Of Sorrow
осталось выработать стратегию отделения зерен от плевел.
Я догадываюсь, кое какие наработки уже существуют ;-) Но все же, по-моему, в существующей технологии больше отрицательных моментов...


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кетари >>>
post #75, отправлено 18-02-2004, 16:07


Приключенец
*

Сообщений: 20
Откуда: забытый сон


Как тут уже не раз заметили до меня, ответ на подобный вопрос может быть исключительно субъективным. Так вот, я лично вполне даже могу оправдать убийство из самообороны или обороны своих близких. У большинства людей инстинкт самосохранения развит куда как сильнее человеколюбия, так что, имхо, в подобной ситуации гораздо более естественным выглядит защищать себя а не раздумывать о праве на это. Что касается меня лично - если буду вынуждена убить чтобы защитить себя / своих близких - сделаю это не раздумывая, и сомневаюсь что после меня будут мучить кошмары. Ибо себя любимую я ценю больше.
Убийство ради материальной выгоды - оправдать не могу. Хотя опять же - каждый примеряет на себя.
Террористы - смертники - не могу. Подобные действия в моих глазах не могут оправдать никакую цель. Вот только они то это видят совсем в другом свете.
Убийство маньяка - вполне могу. Более того, для меня это больше похоже на некую разновидность самообороны, а вовсе не пожирание одного зла другим. И даже если и так - для кого зло? Для убитого маньяка? Но это зло оно и добро тоже - для его потенциальных жертв.
Эх, прав был Эйнштейн - относительно все : )

Сообщение отредактировал Кетари - 18-02-2004, 16:09


--------------------
Все наши беды проистекают от невозможности быть одинокими. ©

Отрицание реальности - самое опасное средство для оправдания поступков

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шелковая_тень >>>
post #76, отправлено 18-02-2004, 18:04


Безумец с кровавыми глазами
*****

Сообщений: 593
Откуда: Estonia Tallinn


Танцующая а если без зы??
впринцыпе... ну да.. японская идеалогия стоит на самозащите с меньшими затратами а сейчас и без смейртей желательно...


--------------------
"За столом сидит гость,
а во лбу торчит гвоздь.
Это я его забил,
чтобы гость не уходил"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лазарь >>>
post #77, отправлено 18-02-2004, 18:24


Воин
**

Сообщений: 57
Откуда: Дорога сна...


Сложный вопрос.

Убить человека можно, при угрозе для своей или чужой жизни, но не сделает ли это хуже? Всем нам отмерен срок и не стоит еще больше запутывать этот клубок человеческих судеб.

А самоубийц я призираю. mad.gif Моральные, бепомощьные извращенцы, которым надоело их извращение.


--------------------
Землю - крестьянам!
Фабрики - рабочим!
Пиво - мне!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Der Kannibal >>>
post #78, отправлено 18-02-2004, 18:43


Child of Decadence
*****

Сообщений: 517
Откуда: Уфа, любимая, родная...


А стоит ли оправдывать?
Оправдыдваешься только перед собой. И всё. Остальным-то, кроме родных и близких, по большому счету, плевать на это.
Так что - нет ответа да или нет. smile.gif


--------------------
keep your friends close. but enemies - even closer

user posted image
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #79, отправлено 18-02-2004, 18:57


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay

Замечаний: 4

Оправдывать его стоит если сердце убийцы неспокойно, а так зачем? Настоящий хладнокровный заказной убийца... он не чувствует угрызений совести, он делает свою работу чисто, наслаждаясь каждой каплей уходящей жизни... Ах я забылась в воспоминание. rolleyes.gif
Пускай его оправдывают адвокаты-демоны, если когда-нибудь попадется.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agrainel >>>
post #80, отправлено 19-02-2004, 17:40


Зима идёт...
*****

Сообщений: 745
Откуда: Небо над Екатеринбургом


Сегодня долго дискутировала с классом на подобную тему. Они говорили, что любое действие, приведшее к смерти есть ошибка, тогда я спросила: "А смертная казнь? Тоже ошибка?". На что мне сказали, что нет оправдания убийцам и это лучший способ избавить мир от таких, как они. Лично я считаю, что убийство нельзя оправдать, но любая человеческая жизнь дорога,то есть будь то жертвование ради благих целей, всё равно. К сожалению не помню, кто сказал такую фразу, но скажу её, хотя бы примерно: "Нельзя чувствовать себя счастливым, если при достижении этого счастья умер хоть один младенец". Жизнь-это слишком короткая штука, поэтому будет несправедливо отнять её. Но ради достижения целей очень глобальных, наверное можно и пожертвовать чьей-либо жизнью, например своей, но я что-то сама уже себе перечу.
Вывод: какая бы цель не была, жизнью жертвовать нельзя, ни чьей, только разве что своей.
Всё это было моё личное мнение, ИМХО


--------------------
John the Revelator
Put him in a elevator
Take him up to the high side
Take him up to the top where the mountains stop
Let him tell his book of lies
DM

Сменила асю. Смотрите в профиле.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #81, отправлено 22-02-2004, 13:06


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


А если убивают виновного? Если убивают человека, который совершил много плохого в своей жизни? И не надо говорить, что жизнь человку дана богом(простите, верующие, что с маленькой буквы), и никто не вправе отнимать у него жизнь..Я-не верю в бога, поэтому не верю в это утверждение..
Можно оправдать убийство. Если - это убийство того, кто приносить беды и несчастья другим..Кто заставляют остальных плакать..


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #82, отправлено 22-02-2004, 13:37


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Нет, не нам решать кто виновен, не нам решать какое ему нести наказание и уж тем более не нам решать жить ему или умереть. Нельзя лишать человека жизни, отбирая его жизнь, ты лишаешь себя части своей души. Смерть должна быть естественна.
Когда дело касается меня, то я точно знаю что при необходимости смогу убить человека, но тогда я переступлю через один из своих принципов, доведя дело до конца, я лишу жизни себя самого.


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #83, отправлено 22-02-2004, 13:41


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


Хорошо, приведу один пример..Усама Бен Ладен..Если у тебя будет выбор- или убить его, или отпустить? Ты отпустишь? Его, повинного вмногих смертях? Его убийство оправдать можно..Потому что она сам приносил боль многим..


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #84, отправлено 22-02-2004, 13:48


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Простить, я готов его простить, хотя и знаю что это неправильно, в любом случае от меня такое зависеть не будет. Зло может породить только зло и ничего больше. НАдеюсь мне не придётся решать такие вопросы, поскольку потом мне грозят родственники погибших, смотрящие в мои глаза и пытающиеся понять зачем?


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #85, отправлено 22-02-2004, 14:03


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


А если..Но если эти люди- Зло, сами порождающие Зло. Если уничтожить Зло, это принесёт хоть капельку счастья в этот мир..А если так и оставить- то будут появляться новые ветки Зла..
Если бы мне пришлось убивать- то люди бы тоже вставали перед глазами, и кошмары бы снились...Но ведь я принесла хоть немного Добра..Знаю, это звучит наверное очень наивно, да?


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tatsuya Hashimoto >>>
post #86, отправлено 22-02-2004, 14:12


Тюи ( Нии ).
****

Сообщений: 265
Откуда: In World FF.

Замечаний: 2

... ну тогда зло не существует... зло есть добро... нэ... а чего тогда ента относительнасть нужна? хмм... всё сводится к обсуждеию относительности...


--------------------
I don't need reason to help people.

Saishuu densha ni yurarete, tsukamatta tesuri ga beto tsuku
Mijikai yume no naka de mo, omoikiri omae wa tsumetai ne... (B'z - Negai)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Еилларио >>>
post #87, отправлено 22-02-2004, 14:47


Колючий
***

Сообщений: 88
Откуда: Из тени смерти...


Да! Еще в одном из КВН'ов сказали примерно так: "... надо, чтобы собрались все добрые люди и убили всех злых!.." Так хотите?! Простите, но это полная чушь!
А судьи кто?! Каждый примеряет все и вся на себе и к себе... И мерки у каждого разные. Вообще легко говорить... А для наглядности представьте следующее. Стоите вы, неважно где, а в ногах холодеющий труп, весь в крови, как и ваши руки, рука мертвеца неестественно для человека изогнута, остекленевший взор и немой укор, улыбка так и не успела сойти с лица, но теперь чувствуется какая-то усмешка...
А теперь варианты:
- труп мужчины;
- труп жунщины;
- труп ребенка;
- труп любого человека;
Сможете вы себя оправдвть?!


--------------------
Поиграй в мои игры,
Посмотри мои сны -
Их невозможно забыть!
Побудь в моей шкуре,
Посчитай мои дни
И не учи меня жить!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #88, отправлено 22-02-2004, 15:03


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


Если была причина убить, если этот человек был виновен в смертях других..
Тогда, если уж нато пошло, давайте отменим тюрьмы, освободим всех преступников..Кто мы такие, что бы их судить? Давайте дадим возможноть всяким "отморозкам" ходить по миру, убивая просто так..Ведь кто мы такие, что бы их судить..Так получается?


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Еилларио >>>
post #89, отправлено 22-02-2004, 15:09


Колючий
***

Сообщений: 88
Откуда: Из тени смерти...


Вопрос об убийстве!
Но смерть не единственное наказание за злодеяния! Кроме того не кажется вам, Darkness, что пожизненное гораздо больше тяготит нежели смерть?!
Кроме того смерть менять на смерть... Хм... Не согласен.

Сообщение отредактировал Еилларио - 22-02-2004, 15:10


--------------------
Поиграй в мои игры,
Посмотри мои сны -
Их невозможно забыть!
Побудь в моей шкуре,
Посчитай мои дни
И не учи меня жить!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #90, отправлено 22-02-2004, 16:47


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


Мы ушли от темы, кажется..Вопрос был в том, можно ил оправдать убийство..А не в том, что тяжелей- жизнь или смерть..
Повторяю- есть такие случаи, когда убийство можно оправдать..


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #91, отправлено 22-02-2004, 18:20


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Цитата
А если..Но если эти люди- Зло, сами порождающие Зло. Если уничтожить Зло, это принесёт хоть капельку счастья в этот мир..А если так и оставить- то будут появляться новые ветки Зла..
Если бы мне пришлось убивать- то люди бы тоже вставали перед глазами, и кошмары бы снились...Но ведь я принесла хоть немного Добра..Знаю, это звучит наверное очень наивно, да?
Так онон кажется, но чем дальше в лес, тем больше дров. Так и здесь, если сам кого-то убьёшь, то станешь злым, тогда тебя можно будет убить и тот кто тебя убьёт тоже станет злым, это как в сказке про Дракона, здесь та же самая история. Не бывает смерти во благо.
А про преступников - это не нужно так говорить, я для себя выпустил всех преступников бы, но люди ещё слишком несовершенны, всё достигается постепенно, я верю что через сколько-то там лет наступит светлое будущее, тогда всё то, во что я верю станет осуществимым, тогда все эти идеи могут быть выпущены в массы, а пока ведь такое мнение - единичный случай. НАм ещё рано совершать такие поступки.


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Drakul >>>
post #92, отправлено 22-02-2004, 18:35


Stand by
****

Сообщений: 329


Цитата(Darkness @ 22-02-2004, 20:03)
А если..Но если эти люди- Зло, сами порождающие Зло. Если уничтожить Зло, это принесёт хоть капельку счастья в этот мир..А если так и оставить- то будут появляться новые ветки Зла..
Если бы мне пришлось убивать- то люди бы тоже вставали перед глазами, и кошмары бы снились...Но ведь я принесла хоть немного Добра..Знаю, это звучит наверное очень наивно, да?

Неужели у тебя есть право решать: что есть зло, а что нет? mad.gif


--------------------
Удача улыбается смелым... А потом долго ржет над ними.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #93, отправлено 22-02-2004, 18:46


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Lord есть такая проблема - неверие в бога. Тогда не на кого списать решение проблем добра и зла и справедливости, тогда всё приходится делать собственными силами. Некому ведь за людей решить где добро и где зло, а на мелкие конфликты вообще приходится только самим всё решать. Это почти правильно в данный момент времени, так и должно быть сейчас. И потом уж лучше так, чем прикрывать именем господа и творить чёрт его знает чего.


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Drakul >>>
post #94, отправлено 22-02-2004, 18:51


Stand by
****

Сообщений: 329


asd Я сам атеист. cool.gif
Зло - субъективное понятие, прикрываясь которым нельзя убийство оправдать. mad.gif


--------------------
Удача улыбается смелым... А потом долго ржет над ними.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #95, отправлено 22-02-2004, 18:57


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Убийство вообще ничем нельзя оправдать и не нужно, оно есть убийство - зло, это не прикрытие, это принадлежность. Убийство отностися к злу, а что такое хорошо и что такое плохо мы разбирали в других темах.
Тогда можно сказать так: совершая убийство человека, виновного в убийстве, ты сам можешь быть убит другим человеком как виновный в убийстве.


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Everlander >>>
post #96, отправлено 22-02-2004, 18:58


GAN
****

Сообщений: 366
Откуда: Нереальность, Ад (или Россия, Москва)


Вначале надо бы разобраться, что понимают под убийством: они бывают разные - предумышленное и непредумышленное. А потом, есть люди, которые заслуживают смертной казни, так почему бы им не быть убитыми? Это есть проявление справедливости. Все же обычные люди между собой равны по пользе и вреду, по доброте и злу, так как можно говорить о наказании или о том, что кто-то лучше, среди равных?

Добавлено в [mergetime]1077462088[/mergetime]:
Цитата(Adelaide @ 28-03-2003, 18:17)
до просмотра анимэ "Легенда о Кристании" я думала, что с мсоей стороны НЕВОЗМОЖНО.. но в "Легенде" эльфийка убивает любимого, чтоб изгнать злого Бога.. этиот вариант оправдывает убийство физическое в моих глазах.. это - предназначение...

А этот случай ввиду своей нереальности не применим к действительной жизни, которая у нас пока единственная достоверно существует.


--------------------
user posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image

Надоели подписи!

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lord Garvals
post #97, отправлено 22-02-2004, 19:03


Unregistered





Цитата(asd @ 22-02-2004, 17:57)
Тогда можно сказать так: совершая убийство человека, виновного в убийстве, ты сам можешь быть убит другим человеком как виновный в убийстве.

Думаю оправдания... просто не существует blink.gif Как здесь было сказано- убийство, хоть и неизбежное зло, но само слово ЗЛО говорит само за себя.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #98, отправлено 22-02-2004, 19:05


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

Разумеется предумышленное.
Цитата
Это есть проявление справедливости.
Вы мне сначала дайте определение справедливости, а потом ещё и убедите себя в этом. Мы даже не знаем что такое справедливость, ну не несколько человек в чёрной одежде - это уж точно.
Цитата
Все же обычные люди между собой равны по пользе и вреду
Неправда, неправда, не все, некоторые приносят больше вреда, некотрорые меньше, проблема заключается в том, как бы это оценить.
Цитата
о том, что кто-то лучше, среди равных?
Не лучше, а просто другой, здесь ведь опять всё зависит от точки зрения.

Добавлено в [mergetime]1077462514[/mergetime]:
Lord Garvals совершенно верно, оправдания нет.


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lord Garvals
post #99, отправлено 22-02-2004, 19:52


Unregistered





Но ведь некоторым абсолютно начхать на ОПРАВДАНИЯ (злодеям например cool.gif )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
asd >>>
post #100, отправлено 22-02-2004, 19:57


Слепой болотный эльф с коротко подстриженными ушами
*****

Сообщений: 928
Откуда: Храм времени и знаний

Замечаний: 2

А это уже вопрос третий, её вообще нельзя оправдать. Они даже и не пытаются, они просто убивают. Мы здесь говорим про можно или нельзя и пока установили что нельзя.


--------------------
Существовать - не значит мыслить
Мыслить - значит жить настоящим, прошлым и будущим, уметь видеть себя также как других людей понимать их чувства и любить всех, не желать никому зла - это есть полноценная жизнь

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 23-01-2026, 5:09
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.