Ваши знания в программировании...

Окей, но не надо же писать, что вот Энтони, знаешь, сейчас очень много всего пишут, и на заборе тоже...Стоящих книг по данной тематике : раз, два и обчёлся...
Это как бы не очень прикольна, так как это сразу отмахивает все доводы опонента, опираясь на несовершенство мира ;-))

2Anthony:

Такое же предложение с моей стороны  Типа скиньте мне факты 
Видео запись, где всемирно признанный профессионал в хаке признаецца, что он никогда не называл себя кулхацкером

Покажите мне запись, где нейрохирург признается, что ему никогда не пришло бы в голову всерьез звать себя доктором Айболитом :-/ или доктором Моро

Кулхацкер - это не ник, это звание  Насчет знакомых, ФИДО - это в России, да?
Такая просьба, по-спокойней, а то вы мне напоминаете аккару)))

Фидо - это международная компьютерная сеть.
90% населения которой составляют жители СНГ, да.

Подчистка логов - это чисто техническая задача при взломе системы.
К академическому иссвелованию слабостей системы она отношения не имеет.

Я говорю про "кулхацкеров", а не про так называемых "шутников"
Кулхацкерам не нужно дешевой славы.

Пожалуйста. объясни, что ты имел в виду, отвечая этим на то.
Мне это очень интересно знать.

Также интересно знать, кого ты считаешь шутниками - тех, кто взламывает, не оставляя следов, или тех, кто щанимается академическими исследованиями безопасности?..

По большому счету хакер может применить при взломе два различных подхода: либо, исследовав алгоритмы преобразования данных, научиться самому генерировать регистрационные ключи,

ROFL! То есть, по-твоему, основное направление деятельности профессиональных хакеров - взлом шароварных поделок?
Остро. По-заграничному.

Зарплата уборщиков в сша в месяц 300-700$ US .

Это ты сказал. Прошу занести этот факт в протокол.

Разница между этими "зароботками" и зароботками в виду 80-120 тыщ баксов в год наверное только слепой не заметит  Так что твоя инфа оказалась абсолютно неправильной и давно устаревшей...

Я фигею, дорогая редакция. Что, в США произошел сверхмасштабный кризис, а я и не заметил?..

В догонку - директора чего? Общественных туалетов?  Вы ясней выражайте свои мысли.

Директора среднего и малого размера бизнесов, полагаю. Крупного - конечно, в разы и на порядки больше.

Дык, а я вот думаю, что будет. И что дальше?  Я к тому что, мы всего лишь обмениваемся своими имхами без определенных общеизвестных инф...

Это ты - без общеизвестных инф.

Кстати, ни на один вопрос технического плана ты не ответил...

2Orlik :
Спасибо, этот текст © Юрий Нестеренко. У него вообще хороших текстов много.
Думаю, открыть на этом форуме тред для веселых текстов, что ли?..

2Anthony:
Ты найди хоть одну цитатц про взлом в 70е или про зарплаты в США, пожалуйста...

2Танцующая:
А был незаконным?

Я помню, что еще лет 8 назад читал книгу "вирусы в операционной системе MS-DOS" его, так сказать, пера.
Там он очень подробно и интересно описал несколько сотен вирусов, работу с антивирусными мониторами, отладчиками и так далее.
Похоже, он уже очень очень давно специалист такого уровня.

И, разве он кроме антивируса занимается еще и взломом систем на заказ? Странно, зачем ему?..

Сообщение отредактировал Guardian of Terra - 16-02-2004, 8:50

Если бы ты еще и указал УРЛ, по которому ты нашел такую инфу, я бы, наверное, скончался от радости.
ДА, объясни мне, в чем Дао искать информацию о США на Яндексе?

Так вот. Я признаю, что погорячился. Судя по гуглу "usa jobs", "просто программист" "стоит" от 60 до 90 тыб. Но это просто программист с улицы, а не "ломающий сети с 70х годов"...

В районе 300$ же уборщики получают даже в Москве. В США же на 700$ в месяц можно протянуть только ноги. Не согласен? УРЛ?

По поводу технических вопросов - ты не ответил, какие широкомасштабные эксплоиты были до червя Морриса. Ты не ответил, что ты думаешь о Ричи и компании, кем их считаешь. Ты не ответил, куда променимы глубокие познания математики при исследовании систем на уязвимости (а, тем паче, при взломе шаровар, который ты тоже отнес к хакерству...)

Да, скажи мне, чье свидетельство тебя устроит?
Назови, пожалуйста, человек 5, мнение которых для тебя будет убедительным...

Всегда по Бэйсику вымученная тройка была. ...Неспособна, видимо. Но это так интересно!!!

Добавлено в [mergetime]1076989410[/mergetime]:
Программер для меня - Маг! И было бы неплохо ставить здесь "Мажескую Башню" с магистрами, учениками и Испытанием

2Тихиро: А это тебя учили неправильно, наверное. Если интересно - значит и способна, как правило...

А башню - эдак все компьютерно грамотные здесь передерутся по поводу, что в этой башне будут преподавать, кто будет магистром, и, самое главное, как будем испытывать...

Лучше без башен - все таки, отличие от магов в том, что те - кастово закрытые, а к программистам - кто угодно подхожи и научайся... Ни родиться магом, ни пройти вступительное испытание - не надо, главное, будь готов жаргон понимать...

Corvus Ну, всё познаётся в сравнении... Так что пожалуй я всё-таки не програмер, а куль-хацкер - в самом фиговом значении этого слова. Т.е. ломаю школбную локалку - ну это любому как 2 пальца - , рассылаю вири, сделал одного тупого червя. Соответственно знаю СиПиПи ( уровень чуть ниже его ассемблерных наворотов), Дельфи(и Паскаль заодно), Пёрл немного, хтмл - как дизайн - ТОЛЬКО! - , ну ещё чего-то... Соответственно знаю кое-что про сети, винду ( классические приёмы - вход в сеть без пароля и управление расшаренными(только через сетевое окружение) папками как своими), сервера - самый умный трюк - перехват ДНС пакетов и назначение имени сервера другой АйПи - но только для компов, которые через меня с сервером общаются. В-общем, начальный уровень знаний КульХацкера - но я учусь!

Anthony кстати, по-моему, куль-хацкеры - это офигевшие от того что они могут школьники и студенты, юзающие чужие программы для всяких примитивных атак (типа ДОС), и тут же славливаемые в огромных количествах всякими службами безопасности. Кстати, я имел себя в виду именно таким )) А андерграудные хакеры - это действительно реальные ребята, но вот заповедь программиста тут очень подходит. Почитайте Линуса Торвальдса Just for fun - уж кому, как не ему, знать - и представьте себе, что в это время была реальная возможность заработать хакерством. Эх, вот бы посмотреть на одного такого живого хакера...

Guardian of Terra ,

а к программистам - кто угодно подхожи и научайся

Хм...посчитать это за приглашение, чтоль?

По долгу службы разбираюсь в информационной защите и компьютерной безопасности....но это уже из ряда администрирования.....а программер из меня некудышный: немного бэисик, немного паскаль...

Anthony
По-моему, даже потенциальному хакеру (т.е. только начинающему разбираться в программировании и взлому) становится противно от одного слова "кул-хацкер"...
Я знаю, о чем говорю: постоянно работаю в Linux, программирую на bash, perl, python, c, немного на ассемблере и си++; знаю, но не люблю бейсик и паскаль, неплохо ориентируюсь в HTML и CGI-скриптах на perl. Кое-что знаю про железо (тут не очень, на уровне выдернуть-вставить). А от слова "кул-хацкер" меня мутило уже на второй день пребывания в Сети.

Сообщение отредактировал Rain13 - 11-04-2004, 22:56

В совершенстве владею Basic, VBasic, PHP
На хорошем уровне: Pascal, C, C++, VC++
На посредственном: Delphi, C++ Builder.

Сейчас являюсь админом сайта www.skaenergy.ru

Идеальным языком для быстрого создания программ считаю VB. Для сложных, использующих DirectX и OpenGL - предпочитаю использовать VC++
Остальные языки имхо не идут ни в какое сравнение.

Для инета - PHP.

При сильном желании могу сайтик приличный написать, пока такого желания не возникало)))

Третий раз переписываю курсовик по программированию...мне уже кажется, что я в нем - полное дерево

Мне достаточно моих заний чтобы что-то сделать в сети. Я не считаю себя хакером или великим програмистом, но жить можно. Сайт свой я сделать могу, асю и мыло тоже. Я удумаю этого достаточно. Разве нет?!

Я выбрал пункт 2 - малые знания, так как считаю, что я знаю еще немного.

1) ХТМЛ я за программирование почти и не считаю (сайт себе делал, чисто текстовый, кому интересно - заглядывайте на http://mechavamp.darklord.ru/),

2) под ДОС могу на ТурбоПаскакале (любимая вещь, пишу проги для работы и так), Ассемблере (писал Форт-интерпретатор), Форте (использовал свой форт-интерпретатор, результатов особых не достиг), Турбо Си (жалкая попытка )

3) под Винду - это Дельфи 2, 3 и теперь 7 (большинство моих программ, выложенных на сайте - это плеер, книгочиталка с закладками, органайзер, редактор HTML со встроенными просмотром и навигацией по локальной копии сайта, и простой редактор текстов (замена Ноутпаду), в общем чисто подручные средства) написано на ОбжектПаскаль) причем сейчас я программирую при помощи KOL, пишу сестре подарок на день рождения, клон Цветных Линий (оригинал на моем компе глючит, а приличных клонов нет, мой будет занимать - в минимальной раскладке - 150 килобайт, 100кб экзешник, 50 кб набор шариков - это даже меньше, чем оригинал под ДОС, а получается красиво - наборы шариков можно разные выбирать (от цифр и собачек до разных шариков, втч "стеклянных"), я их в Фотошопе сам рисовал - старался) (Почему не VCL? Слишком жирная, екзешки больно толстые получаются, а на CLX мне все равно). Еще под Винду пробовал ВизуалПролог, но это туфта (не лежит к нему душа, ничего в голову не лезет дельного).

А вообще хочу перейти под Выньду на Странник, только мешают маленькие недостатки этой великой вещи . И не то больше, что я привык визуально формы редактировать (ежели надо, я и на голом ВыньАПИ могу ездить), а то, что у него все проекты в одной папке должны быть - каша мала получается, а размножать по всем папкам стандартный модуль Win32 не очень хочется . Может, кто знает решение этого трабла?

VB и VC++ не люблю, совсем не люблю. Хотя с Васика начинал, но это примитив, а VC перегружен библиотеками и беден интерфейсом...

Поставила малые знания.
У меня програмирование в основном сводится к моделированию физ-х процессов. А в остальном по принципу приспичит прошарим.

Опыт программирования - семь лет. В школе и на младших курсах универа занимался спортивным программированием (то есть решение задачек, олимпиады, чемпионаты и т.д.). Писал немного на Бейсике и потом на Паскале. Со второго курса три года работал программистом в фирме, разрабатывавшей систему навигации реального времени. Точнее, пытавшейся разработать :-) Тут была Дельфя. И наконец сейчас уже почти год пишу на ассемблере программы для микроконтроллеров PIC. Эта работа очень тесно связана с железом, так что приходится попутно осваивать азы схемотехники и электроники.
В универе пришлось познакомиться с ЦПП, что хоть и нечасто, но пригождается. Ах да, специализация у меня вообще-то защита информации, но ни хакер, ни защитник из меня никакой :-)
Для себя в последнее время почти ничего не пишу. Так, редко-редко потребуется автоматизировать какую-нибудь рутинную работу - тогда пишется соответствующая узкоспециализированная и безынтерфейсная утилитка, не более того

Проголосовала за второй вариант. Знаю паскаль, немного бейсик и немного си++. Ну и ХТМЛ. Ну и php немного...
Кстати, после того, как я на 5 курсе защищу диплом, я стану математиком-программистом, гы)))

Программированием занимаюсь почти три года. Начал с Ку Бейсик, плавно перешел на Визуал Бейсик, сейчас вот изучаю Делфи. Маненько знаю HTML.
Хочу сказать пару слов в защиту Вижуал Бейсика. Многие его недооценивают, считая слишком примитивным. Его простота вовсе не означает примитивности. Я писал на VB очень сложные программы. Этим летом взялся за трехмерный движок. Дописал почти до конца, даже не ожидал, что дойдет до того. Только в самом конце запутался, да и то из-за высокой сложности математического аппарата, а не недостатков языка.
Еще хочу спросить: люди, у вас интересные задачи по программированию? У меня фантазия иссякла выдумывать их. Если есть - скажите мне, я их порешаю.

Из того, что дают нам в школе я более-менее(не дальше школьного уровня) знаю Бейсик и Паскаль. Вот и всё, пожалуй... А вас так почитаешь-почитаешь... Большинство - прям хакеры продвинутые, не то что я...

Leina Silver Sever а Хакер это и есть жутко продвинутый пользователь ...
прям до жути продвинутый