Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Сильмариллион, Джон Р.Р. Толкин

Джелу >>>
post #61, отправлено 16-06-2004, 11:41


эльф
****

Сообщений: 465

Замечаний: 2

Цитата
Например, с обвинениями Мелькора в трусости, высказанными в книге, никак не могу согласиться. Тот кто восстал против всех своих собратьев и Творца, должен был понимать, что шансов победить не так много, и трусом быть не мог.

higf тут ты конечто прав. Хоть элуватор и не вмешивался, но остальные валары далеко не слабаки.


--------------------
"Вор не тот, кто крадёт, а тот, кого поймали" © Бернард Шоу
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #62, отправлено 16-06-2004, 14:07


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


higf
Цитата
Например, с обвинениями Мелькора в трусости, высказанными в книге, никак не могу согласиться. Тот кто восстал против всех своих собратьев и Творца, должен был понимать, что шансов победить не так много, и трусом быть не мог.

Возможно, Толкин считал, что в момент бунта Мелькор еще не осозновал сил Творца и собратьев. Т.е. бунт был не смелостью, а глупостью.
Кроме того, Илуватар почти не вмешивался, а среди Валар Мелькор был самым сильным.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #63, отправлено 16-06-2004, 15:03


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


нет до появления Тулкаса он был самым сильным ,а что Илуватар все знали что он не будет вмешиваться так что он просто понимал свои силы (Мелькор только потом потерял скажем так свои магические спасобности)так что он не трус а просто его обламали по другому не сказать

Добавлено в [mergetime]1087383920[/mergetime]:
Цитата (Лунитари. @ 16-06-2004, 10:26)
Это почему же?


потому что он токазался от наследования трона ,а Арвен его переубедила
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Juolly >>>
post #64, отправлено 17-06-2004, 6:59


крутая
******

Сообщений: 1750
Откуда: Удел...


Цитата (Haldir @ 16-06-2004, 15:03)


Добавлено в [mergetime]1087383920[/mergetime]:

потому что он токазался от наследования трона ,а Арвен его переубедила

Что-то я пропустила в этой жизни...


--------------------
поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным

Петровский как на ладони - словно Нормандский редут.
Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #65, отправлено 17-06-2004, 23:56


Мелькор, Восставший
***

Сообщений: 197
Откуда: Аст Ахэ


Был он или не был самым сильным... Все равно должен был понимать, что риск огромен, если не брать даже Илуватара и оставшихся с ним Айнур, 1 против 14.


--------------------
И когда пал последний из Черных Воинов, рухнуло знамя Аст Ахэ и было втоптано в кровавую грязь под ногами воинов Света.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элхеллен
post #66, отправлено 18-06-2004, 5:06


Unregistered





Хоть я и поклонница творчества Толкиена скажу честно-мне не понравилось.Слишком уж все кратко и пространно.Иногда голова кругом идет когда читаешь.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Juolly >>>
post #67, отправлено 18-06-2004, 9:59


крутая
******

Сообщений: 1750
Откуда: Удел...


Элхеллен КРАТКО?! А как там должно быть? Я не понимаю.


--------------------
поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным

Петровский как на ладони - словно Нормандский редут.
Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Синяя Кошка Удачи >>>
post #68, отправлено 18-06-2004, 23:32


тусовочный античный панк
*****

Сообщений: 639
Откуда: везде и всюду....

Замечаний: 2

Книга не то, что бы не интересная... но там некоторые названия даже в нетрезвом состоянии ТАКОЕ не выговоришь... Но мне понравилась, хотя многие знакомые так и не дочитали до половины - сломались


--------------------
жизнь надо прожить так, чтобы боги в восторге предложили ещё одну...

помогите пожалуйста вырастить дерево
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #69, отправлено 19-06-2004, 19:05


Мелькор, Восставший
***

Сообщений: 197
Откуда: Аст Ахэ


Кстати, о Тулкасе. даже если не подмечать противоречий, можно выделить момент в Сильме. Манвэ, Варда, Аулэ, Оромэ - Творцы, они создавали. Мелькор даже по Сильму тоже, пусть выходило Зло, он искажал чужие создания, но создавал - драконы, орки. Сила же Тулкаса распространялась, судя по всему, только на поединки, а создал он ноль целых, ноль десятых.


--------------------
И когда пал последний из Черных Воинов, рухнуло знамя Аст Ахэ и было втоптано в кровавую грязь под ногами воинов Света.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #70, отправлено 19-06-2004, 19:15


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Но Мелькор потом потерял возможности творить ,а то что Тулкас не творил это не факт я могу предположить что он хоббитов создал и не кто (даже Владимир Владимирович )не может мне сказать что это не так потому что не то ни другое в книгах не упамянается

Сообщение отредактировал Haldir - 19-06-2004, 21:26
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Amert >>>
post #71, отправлено 21-06-2004, 0:31


Воин
**

Сообщений: 40


Не знаю как у вас, а у меня к концу произведения язык сломался эльфийские имена читать..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hanaya
post #72, отправлено 21-06-2004, 1:39


Unregistered





В начале ломался потом привыкла, все бы хорошо, если бы не одна книжка была а томов 10 на данный сюжет
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #73, отправлено 21-06-2004, 16:54


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


В "Энциклопедии Средиземья"- 12 томов. Но они на английском. А вобще- было бы здорово прочитать это всё..в десяти томах..растянутое повествование со всеми подробностями.
мечта.
правда.


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #74, отправлено 22-06-2004, 11:02


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли


По поводу Мелькора...лично я не совсем тот момент, когда на помощь"верным" валарам явился Тулкас, и Мелькор устрашился поединка с ним. Мелькор ведь был величайшим из валар?
А позже, когда Моргот Бауглир в последний раз вышел из Тонгородрима на бой с Финголфином(если не ошибаюсь), эльфийский витязь изрядно его "покоцал". Но как мог Сын Илуватара, пусть и из перворожденных, на равных бится с Великим Мелькором?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #75, отправлено 22-06-2004, 23:40


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


Об этом всём сказано в "Сильме" прямым текстом: Крылатый терял свою силу, под конец жизни он даже не могу покинуть телесную оболочку(т.е. был заперт в теле), а значит- боль он мог чувствовать..
Да и Финголфина недооценивать нельзя..

Мда..Кстати,никто не знает- есть ли в Сети тексты "Энциклопедии Средиземья"..Хотя бы на английском, да надо прочитать их..


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #76, отправлено 22-06-2004, 23:54


Мелькор, Восставший
***

Сообщений: 197
Откуда: Аст Ахэ


Цитата (Haldir @ 19-06-2004, 18:15)
то что Тулкас не творил это не факт я могу предположить что он хоббитов создал и не кто (даже Владимир Владимирович )не может мне сказать что это не так потому что не то ни другое в книгах не упамянается

Если Вала-воитель мог создать хоббитов... больше вопросов не имею, зацените. тут спорит бессмысленно.


--------------------
И когда пал последний из Черных Воинов, рухнуло знамя Аст Ахэ и было втоптано в кровавую грязь под ногами воинов Света.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
АлекС
post #77, отправлено 28-06-2004, 17:26


Unregistered





Сухая, но интересная книга. Я считаю её намного серьёзнее "Властелина Колец", который можно принять за детскую сказку.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ойолайрэ >>>
post #78, отправлено 28-06-2004, 17:48


Воин
**

Сообщений: 46
Откуда: Россия


Цитата
Мда..Кстати,никто не знает- есть ли в Сети тексты "Энциклопедии Средиземья"..Хотя бы на английском, да надо прочитать их..

Darkness, ты это говоришь про Миры Толкиена, Большая иллюстрированная энциклопедия Девида Дэя? confused1.gif
Я только такую знаю...


--------------------
Вечное лето...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #79, отправлено 28-06-2004, 23:31


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709


Ойолайрэ , хм..Нет- те 12-ать томов, которые вроде как есть- но у нас в России даже не думают издаваться..
Я про них мало что знаю, к своему стыду((


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Reytar >>>
post #80, отправлено 22-10-2004, 15:39


УКРАИНСКИЙ "буржуазный националист" ;Р
****

Сообщений: 312
Откуда: Украина, обл.Донецкая, г.Артемовск

Замечаний: 1

Великая вещь!!! Не скажу, что так легко читаеться, но Библия или Старшая Эдда - то же не сборник анекдотов! wink.gif
Профессор - МОЛОДЕЦ, да будет ему земля Средиземья пухом!!!


--------------------
Jeszcze Polska nie zginela,
Kiedy my zyjemy,
Co nam obca przemoc wziela,
Szabla odbierzemy.
Marsz, marsz Dabrowski,
Z ziemi wloskiej do Polski,
Za Twoim przewodem
Zlaczym sie z narodem.
Вот такие мы - "украинские буржуазные националисты"! ;)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 13-01-2026, 20:42
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.