[...продадим душу...]

Rain13, какой гугл, слушай?)) католицизм - это демо версия христианства, а протестанство - это демо версия католицизма =) и йанковскийэ верущие(в основном) - это стадо авэц. имхо

Сообщение отредактировал Anthony - 14-06-2004, 22:25

А разве не все верующие - стада авец? :спай: ЛаВэй этому учил! :умнег:
ЗЫ Яхве пхарэва!

злюк, ты не прав =)) и ваще, харе контроверщал-флеймос квэщонс задавать.

Антхону
Я ничего не утверждал, йа сросел

Злюк Сковородкр
йа понйал что ты спрасил. как йа уже сказал, дацц вэри кантраверщал квэщан, вич куд лиид ту айнэ флейм, иф йа ноу вот ай мин =)

Милый ты мой. А ты читал когда-нибудь диакона А. Кураева? Ты почитай-почитай, полезно. Металл сама люблю и уважаю, но знаешь, не могу понять, почему так многие равняют металов и сатанистов? По-моему сатанюги - несчастные люди, живущие в непролазной темени и безнадёге. Я не представляю, как можно жить, не веря в то, что есть КТО_ТО, кто НИКОГДА о тебе не забывает, помогает...утешает. Просто ни в чём нельзя перегибать палку и становиться фанатиком. Я - православня и могу с уверенностью заявить, что верующие не стадо овец.
" Молитва может сотворить чудо, которое не сомнёт тебя своими последствиями" диакон Андрей Кураев
А ЛА Вея я читала. И ничего там не нашла. ФИГНЯ и ЗЛОПЫХАТЕЛЬСТВО под маской учения.

Эх... Оффтоп, конечно, но:

А некоторые вот представляют. Сатанисты, в частности, тоже. Я вот живу и вполне довольна.

Кстати, Elme lorra, а что ты слушаешь из металла? У большинства груп тексты, мягко говоря, с хтианством не вяжутся. Есть, конечно, и исключения, но их не особо много.

А Кураев... Для замены анекдотов.нет вполне годится.

Elme Iorra

...Ну как сказать. Я лично принимаю сатанизм как антихристианство. Сатанисты не противники веры, они противники христианской веры. У них тоже есть убеждения и жизненные принципы.

А я не понимаю, как можно все жизнь себя обманывать. Мир жесток... А надеяться надо на себя.

А что же ты сейчас делаешь? Не перегибаешь ли палку? Где доказательства?))


Сообщение отредактировал Valkirin - 15-06-2004, 14:19

Валкирин, сатанизм включает в себя как составную чать антимонотеизм. Не только антихристианство.

" Молитва может сотворить чудо, которое не сомнёт тебя своими последствиями" диакон Андрей Кураев
А что же ты сейчас делаешь? Не перегибаешь ли палку? Где доказательства?))
Незнаю, зачем тебе доказательства!
Вот такую фразу нашла в книге( извеняюсь не передам точные слова, забыла)
Не всё то знание, что ты видишь. Не всё то вера, что доказано!
Ещё раз извеняюсь за, то, что не передала точных слов. но смысл передала. Если ты веришь по настоящему, то тебе не нужны доказательства. Вот лично я верю в Бога, но не буду ни кому навязывать свою веру! У меня даже, есть основания верить. Меня когда-то спасла одна очень верующая целительница, не один врач не знал, что со мной, а она выличила и теперь попробуйте со мной поспорить!
А вот, если вернутся к сатанистам, то они же вроде не отрицают существования Бога, а просто борятся с ним. Если я не ошибаюсь это противоборствующие стороны и одни не отрицают существования других, а даже потверждают общей ненавистью друг к другу!

Чесно говоря, говоря о душе я не исхожу не из каких вероисповеданий, просто это такая распространённая тема, что в рамки религий она уже не ввязывается. Сейчас модны всякие там ясновидящие, йоги, кармы и т.п., очень много людей этим увлекается. А атеисты и неверие в душу - это скорее пережиток социализма. Так что, Rain 13, по ходу, ты просто отстала от времени ...
P.S. Но всё равно, Anthony, я рада, что хоть ты узрел в моих рассуждениях логику .


Добавлено в [mergetime]1087456059[/mergetime]:

Если учёные что-то доказывают -это не значит, что так и есть на самом деле . Сегодня они одно доказывают, завтра другое... Раньше учёные доказывали, что Земля плоская, сегодня ясно, что она круглая, а завтра эти учёные будут говорить, что мы ваще не на Земле живём ...
Аксиомы и догмы можно применять только в математике, в жизни они обычно несостоятельны.

Добавлено в [mergetime]1087456059[/mergetime]:

Хм... Только если у тебя приступы неконтролируемого истерического хохота... тогда приношу искренние собалезнования.
И вообще Rain, я конечно же прекрасно понимаю, что тебе не хочется признать свою неправоту, но зачем же косить под истеричку, спорить с пеной на губах и притворяться, что ты ничего не поняла? Ведь всё гораздо проще, можно просто сказать, "у меня нет никаких доказательств отсутствия души, но ЛИЧНО я считаю, что её нет". И всё, никаких споров, всем абсолютно пофиг.
Да и ещё, пожалуйста Rain не надо решать вместо МЕНЯ степень логичности МОИХ высказываний. Т.к. они логичны не только со стороны вероисповедования, но и со всех остальных сторон. Если человек о чём-то спорит, то он должен приводить хоть какие-то аргументы в свою пользу. А чел если этих аргументов не приводит, а начинает ёрничать и злиться(или например ставить минусы в харизме, что очень здесь распространено), то это верный признак бессилия этого человека и того, что сказать по делу больше нечего, но и уходить просто так не хочется. Но раз человек о чём-то спорит, то должна же у него быть смелость признавать свои ошибки, верно? Я просила привести доказательства отсутствия души, ну и что? Если нет доказательств, что душа есть, то это говорит только о том, что мы не знаем, есть она или нет, а не чём-либо другом. Лично вот я, как и все остальные, не знаю есть душа, или нет, но думаю, что если бы она была, то хуже от этого не стало . И вообще, почему бы ей, или тому же пресловутому НЛО к примеру, и не быть? Только потому, что Rain этого не хочет? Я имела в виду не то, есть душа, или её нет, а то, что нельзя рассматривать всё с одной стороны, обычно этих сторон много.


Добавлено в [mergetime]1087456261[/mergetime]:

Сначала найди в моём посте словосачетание "душа есть";)

Вообщем че за спор? Rain13 пусть докажет что души нет, а Снежная Королева докажет что есть и все...Если доказательств нет, то вы обе правы и вообще каждый волен думать как ему хочется

Добавлено в [mergetime]1087456802[/mergetime]:

Rain13 , а у вас нет доказательства, доказывающего обратное.

В Средневековье, помнится, алхимики пытались получить эссенцию живой души( в числе прочего). И по-моему у них ничего не вышло. Это доказательство того, что души нет?
Или согласимся с античными мыслителями, утверждавшими, что душа - тонкая незримая неосязаемая пленка, окутывающая человека подобно ауре?(это, кстати, допускает существование тех, кто "ворует" чужие души)

Конн это сложный вопрос на который мы,возможно, никогда не получим ответ.

Rain13

Для русскаих антимонотеизм это и есть антихристианство. Почти всегда...
Я не имел в виду, что для меня сатанизм=антихристанство.

Принимаю, те я не сатанист в полной мере, мне просто близок один аспект сатанизма...

Сообщение отредактировал Valkirin - 17-06-2004, 11:32

Valkirin а можно поинтересоваться, какой именно?

Что-то вы от темы отдалились. Я вообще не верующий, но если б мне за душу что-нибудь нужное мне предложили, то я бы ответил да.

Снежная Королева и Ромео, а так же все те, кто требует доказательств отсутствия души.

Я понимаю, что вы, господа и дамы, не разумеете латынь, а в словарь посмотреть лень. Попросить перевести, видимо, тоже, и поэтому вы предпочитаете просто проигнорировать. Так вот, фраза, процитированная мной выше, означает приблизительно следующее: доказывает утверждающий, а не отрицающий. Более того, пока мы точно не определим, что такое душа, никаких доказательств быть не может в принципе. НО. Пока никто не удосужился дать четкое определение и доказать наличие того, что этому определению соответствует, есть все основания думать, что души нет. Без каких-либо доказательств отсутствия. Это ясно, или дальше разжевывать?

Теперь отдельно:

Кто-то должен мне новый маразмометр. Мой перегорел.

Если учёные что-то доказывают -это не значит, что так и есть на самом деле . Сегодня они одно доказывают, завтра другое... Раньше учёные доказывали, что Земля плоская, сегодня ясно, что она круглая, а завтра эти учёные будут говорить, что мы ваще не на Земле живём ...
Аксиомы и догмы можно применять только в математике, в жизни они обычно несостоятельны.

Ты вообще поняла, что я написала? Да, и где это ученые доказывали, что Земля плоская? Какие догмы есть в математике?

По поводу остального - см. выше про доказательства.

Rain13

То, что ты написала - это юридическая "формула". (Причем принятая не во всех юридических системах, согласно наполеоновскому праву было наоборот).
В юриспруденции такая формулировка действительно необходима, потому что человек либо виновен, либо нет, и третьего варианта быть не может.
Но в нашем случае, нам совсем не обязательно приходить к какому-то из двух вердиктов ("душа есть" или "души нет"). И лично у меня нет никаких оснований думать, что предмета, четкого определения которому никто не дал, нет. Есть только основания думать: "А зачем строить какие-то конструкции с участием предмета, о котором ничего не известно?"

Только тут есть нюанс: Если аксиомы не применимы к реальности, то это доказательство абсолютно бесполезно.

Сообщение отредактировал Alaric - 17-06-2004, 14:33

Alaric

В общем, согласна. Но предпочитаю думать, что хрен-знает-что-такое, обладающее хрен-знает-какими-свойствами, и хрен-знает-зачем-нужное, не существует. За явной маразматичностью.

Это было сказано мной в ответ на слова Энтони:

Т. е. аксиоматика у нас та, в которой работает бритва Оккама. В общем случае, применимая к реальности.