Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Тема закрыта Новая тема

> [...продадим душу...]

Продадим душу?
 
Да [ 484 ] ** [84.03%]
В экстренной ситуации [ 13 ] ** [2.26%]
Я ещё подумаю [ 16 ] ** [2.78%]
Нет [ 44 ] ** [7.64%]
Давно уже продал(а) [ 19 ] ** [3.30%]
Всего голосов: 576
  
Скель >>>
post #241, отправлено 17-06-2004, 17:13


Среднее Божество
******

Сообщений: 1034
Откуда: Новосибирск


Я думаю, очевидно, что человек не только физическое существо. Исходя из этого, я считаю "душой" именно эту духовную составляющую. Но продать ее невозможно... хотя бы потому что она неотделима от тела. И уж точно никто не посмеет мою "душу" после смерти тела судить, отправлять в ад и все такое. Душа существует вне тела но она с ним связанна... Вопрос в персловутой формулировке "Души".


--------------------

He is spirit
He is stone
And he is immortality
The king of the shadowthrone

Satyriocn, "The King Of The Shadowthrone"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rain13 >>>
post #242, отправлено 17-06-2004, 17:16


Идущая во Тьме
****

Сообщений: 452
Откуда: Саратов


Валкирин, по-моему, то, что ты описал, называется психикой ;)


--------------------
Do that what thou wilt shall be the whole of the Law
- Crowley.
Живой Журнал
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель >>>
post #243, отправлено 17-06-2004, 17:20


Среднее Божество
******

Сообщений: 1034
Откуда: Новосибирск


Rain13 возможно)) Но не говорить же: "у меня болит психика", или "я благодарю тебя от всей психики"


--------------------

He is spirit
He is stone
And he is immortality
The king of the shadowthrone

Satyriocn, "The King Of The Shadowthrone"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
__Fa__
post #244, отправлено 17-06-2004, 17:35


Unregistered





И кому, интересно, могут понадобиться ваши души?! А главное, для чего?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Romeo >>>
post #245, отправлено 17-06-2004, 17:45


Эльф в капюшоне
*****

Сообщений: 535
Откуда: Москва

Замечаний: 3

Цитата
Я понимаю, что вы, господа и дамы, не разумеете латынь, а в словарь посмотреть лень. Попросить перевести, видимо, тоже, и поэтому вы предпочитаете просто проигнорировать. Так вот, фраза, процитированная мной выше, означает приблизительно следующее: доказывает утверждающий, а не отрицающий. Более того, пока мы точно не определим, что такое душа, никаких доказательств быть не может в принципе. НО. Пока никто не удосужился дать четкое определение и доказать наличие того, что этому определению соответствует, есть все основания думать, что души нет. Без каких-либо доказательств отсутствия. Это ясно, или дальше разжевывать?

Спасибо. Все ясно.
Но в таком случае,давайте дадим это определение, а уже ПОТОМ будем спорить о существовании души..


--------------------
Kill yourself to save the Planet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #246, отправлено 17-06-2004, 17:49


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата
В общем, согласна. Но предпочитаю думать, что хрен-знает-что-такое, обладающее хрен-знает-какими-свойствами, и хрен-знает-зачем-нужное, не существует. За явной маразматичностью.

Я тоже когда-то так думал. А потом пришел к выводу, что это все-таки ограничивает восприятие. Для жителя 19-го века, например, электрон, это "хрен-знает-что-такое, обладающее хрен-знает-какими-свойствами, и хрен-знает-зачем-нужное" smile.gif К счастью, для науки, некоторые люди не стали сразу же ставить крест, что, мол, оно не существует, а стали уточнять его свойства и "нужность" smile.gif

Цитата
Т. е. аксиоматика у нас та, в которой работает бритва Оккама. В общем случае, применимая к реальности.

Бритва Оккама штука хорошая, но сильно привязанная к здравому смыслу того, кто ее применяет, а следовательно субъективная. Сама по себе она ничего доказать не может, а может лишь посоветовать какие гипотезы более достойны рассмотрения.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Romeo >>>
post #247, отправлено 17-06-2004, 17:50


Эльф в капюшоне
*****

Сообщений: 535
Откуда: Москва

Замечаний: 3

__Fa__ это уже обсуждалось выше. Посмотри с 5 по 10 страницу. Там где-то есть...
Кратко скажу:
1)элемент интерьера
2)сексуальные извращения
3)издевательства
4)что-то вроде торшера(доказано, что душа излучает свет,правда я не знаю кто это доказал)
5)мебель
Вроде все.


--------------------
Kill yourself to save the Planet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
__Fa__
post #248, отправлено 17-06-2004, 17:59


Unregistered





Цитата (Romeo @ 17-06-2004, 17:50)
[1)элемент интерьера
2)сексуальные извращения
3)издевательства
4)что-то вроде торшера(доказано, что душа излучает свет,правда я не знаю кто это доказал)
5)мебель

Как только я увижу эту самую душу, безусловно смогу оценить все ее достоинства в качестве предмета мебели, например. Вероятно, если ее уже кто-то оценил и захотел, то видели-таки... Так кто же? Только не надо ссылаться на несчастного Сатану. Все его притязания на этот загадочный предмет пока только на уровне недоказуемых слухов.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Romeo >>>
post #249, отправлено 17-06-2004, 18:21


Эльф в капюшоне
*****

Сообщений: 535
Откуда: Москва

Замечаний: 3

Цитата
Как только я увижу эту самую душу, безусловно смогу оценить все ее достоинства в качестве предмета мебели,

Я боюсь, это будет проблематично. Нам смертным душу увидеть не дано


--------------------
Kill yourself to save the Planet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rain13 >>>
post #250, отправлено 17-06-2004, 18:51


Идущая во Тьме
****

Сообщений: 452
Откуда: Саратов


Валкирин
Цитата
Но не говорить же: "у меня болит психика", или "я благодарю тебя от всей психики"

Я же не про разговорную речь wink.gif

Аларик
Цитата
19-го века, например, электрон, это "хрен-знает-что-такое, обладающее хрен-знает-какими-свойствами, и хрен-знает-зачем-нужное" smile.gif К счастью, для науки, некоторые люди не стали сразу же ставить крест, что, мол, оно не существует, а стали уточнять его свойства и "нужность" smile.gif

Некорректная аналогия. Электрон - научное понятие, и был научным понятием даже находясь на уровне гипотезы. В нашем случае, упомянутое слово из четырех букв и рассуждения о нем - кухонная философия. За исключением варианта душа=психика.

Ромео
Цитата
Но в таком случае,давайте дадим это определение, а уже ПОТОМ будем спорить о существовании души..

Ну так... Кто вводит понятие, тот и дает определение.


--------------------
Do that what thou wilt shall be the whole of the Law
- Crowley.
Живой Журнал
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
__Fa__
post #251, отправлено 17-06-2004, 18:57


Unregistered





Цитата (Romeo @ 17-06-2004, 18:21)
Я боюсь, это будет проблематично. Нам смертным душу увидеть не дано

Тогда к чему полемика? Какой смысл обсуждать ценность того, существование чего сомнительно?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель >>>
post #252, отправлено 17-06-2004, 19:00


Среднее Божество
******

Сообщений: 1034
Откуда: Новосибирск


Rain13
Цитата
Я же не про разговорную речь

Просто я упростил))), некоторые явления духовного мира не вписываются в общепризнанный смысл слова "психика". Смысл слова "душа" именно из-за того, что он варьируется более глубок.


--------------------

He is spirit
He is stone
And he is immortality
The king of the shadowthrone

Satyriocn, "The King Of The Shadowthrone"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #253, отправлено 17-06-2004, 19:01


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата
Некорректная аналогия. Электрон - научное понятие, и был научным понятием даже находясь на уровне гипотезы. В нашем случае, упомянутое слово из четырех букв и рассуждения о нем - кухонная философия. За исключением варианта душа=психика.

Что такое "научное понятие"? И как его отличить от ненаучного?
Вот, например, атом в трактовке Демокрита - это научное понятие? Или "эфир" (в трактовке, например, Максвелла или Лоренца) - это научное понятие?


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ойолайрэ >>>
post #254, отправлено 17-06-2004, 19:22


Воин
**

Сообщений: 46
Откуда: Россия


Цитата
Какой смысл обсуждать ценность того, существование чего сомнительно?


__Fa__ Ну как это какой смысл? blink.gif Если обсуждать только то понятие, существование которого несомненно, то мы выкинем из своего сознания кучу важных вещей. И вообще,как можно говорить о том что существует, что несуществует, что глюк, в мире, в котором всё так относительно, в мире, о котором человеческие знания так поверхноостны. Человек-то и о cебе толком ничего не знает. Вот например, недавно поздно ночью (когда спать что-то не хотелось) смотрела передачу про снежного человека. Так там вообще выдвигалась такая гипотеза)))... типа, что снежный человек - это существо, которое жило на Земле испокон веков, а вот человек - вообще не отсюдова, его марсиане сюда забросили. ( образно говоря). Так что всё может быть...


--------------------
Вечное лето...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rain13 >>>
post #255, отправлено 17-06-2004, 20:16


Идущая во Тьме
****

Сообщений: 452
Откуда: Саратов


Аларик
Цитата
Что такое "научное понятие"? И как его отличить от ненаучного?

Научное понятие вводится в систему с целью что-либо объяснить и имеет соответствующие свойства. Ненаучное - с целью вести дискуссию под плинтусом.


--------------------
Do that what thou wilt shall be the whole of the Law
- Crowley.
Живой Журнал
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #256, отправлено 17-06-2004, 20:54


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата
Научное понятие вводится в систему с целью что-либо объяснить и имеет соответствующие свойства. Ненаучное - с целью вести дискуссию под плинтусом.

Многие философы вводили понятие "души" с целью объяснить поведение человека и наделяли ее соответствующими свойствами. Получается, что "душа" понятие вполне научное.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rain13 >>>
post #257, отправлено 17-06-2004, 22:43


Идущая во Тьме
****

Сообщений: 452
Откуда: Саратов


Аларик, причем тут "многие философы"? Сейчас введение этого понятия не имеет смысла, т. к. есть понятие психики. Или имеется что-либо, необъяснимое с помощью психики, но объяснимое с помощью души?


--------------------
Do that what thou wilt shall be the whole of the Law
- Crowley.
Живой Журнал
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Romeo >>>
post #258, отправлено 18-06-2004, 10:11


Эльф в капюшоне
*****

Сообщений: 535
Откуда: Москва

Замечаний: 3

__Fa__
Цитата
Тогда к чему полемика? Какой смысл обсуждать ценность того, существование чего сомнительно?

О!Это сложный вопрос. Тут все как-то относительно. Видеть мы ее не видим, но продать можем...Все очень не понятно.


--------------------
Kill yourself to save the Planet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Juolly >>>
post #259, отправлено 18-06-2004, 10:19


крутая
******

Сообщений: 1750
Откуда: Удел...


Продать - нет.
Но ради достойной цели ее можно отдать... даром...


--------------------
поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным

Петровский как на ладони - словно Нормандский редут.
Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Romeo >>>
post #260, отправлено 18-06-2004, 10:23


Эльф в капюшоне
*****

Сообщений: 535
Откуда: Москва

Замечаний: 3

Лунитари. А это не тоже самое, что продать в обмен на какую-то услугу?


--------------------
Kill yourself to save the Planet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Тема закрыта Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 23-01-2026, 11:13
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.