Мечтатели, тихая прелесть инцеста

Смотрел кто-нибудь?
На мой взгляд Бертолуччи заметно сдал, а также взялся обосновыват свои детские комплексы...

Ужас, а не фильм. Бред, который может понравиться дишь шизофренику, либо сексуально-озабоченному извращенцу. Порнуха, групповуха (причем молодежная) +инцест!!! Извращенцы бегут на этот фильм, нормальные же люди его ингнорируют.

Я сам фильм не смотрел, мне достаточно было кадров и рецензий...

Kaeron Ну знаешь ли... Там же не только это, это просто кадры так пообраны, и идут туда не на порнуху смотреть, а из-зи психологизма данного фильма.

Самой мне фильм, в общем-то, понравился, по-моему: пол ночи после просмотра ворочалась, пытаясь понять некоторые моменты...

Сообщение отредактировал Лесь - 30-03-2004, 15:23

Лесь Но ЭТОГО там достаточно, что бы даже во франции задумались "А стоит ли его в прокат пускать"))))
Как много психологизма тут - просто жуть. Трое подростков целыми днями смотрят фильмы и на этой почве у них сносит крышу. Брат с сестрой начинают трахаться, завлекая к себе в постель еще одного парня (до кучи))). Такие серьозные проблемы))) О... нечто... Порнуха с намеком на интелектуальность и историческую достоверность столь важных событий.

А анализировать, прости там что? Стоит ли трахаться с братом одной, или еще одного парня для улучшения эффекта в пастель затащить??

Kaeron Извини, но нельзя так категорично отзываться о фильме, не посмотрев его. Там ставятся достаточно глубокие вопросы о психологии близнецов, об их любви и свободе друг от друга, но объяснить это человеку, который фильм не смотрел, я не могу.

Небольшой оффтоп в тему)))))
Я представляю себе экранизацию Драгонленс Хронил таким "гением" и извращенцем как Бертолучи)))

Два близнеца (Рейст и Карамон) связаны узами моральной зависимости и становятся гомосексуалистами привлекая в свои фантазии приёмную мать по совместительству сестру - Китиару))))

Но это еще не всё!!! *забрызгивая слюной монитор и клавиатуру*
Открыв

глубокие вопросы о психологии близнецов

столь "выдающийся" режиссер поднимет тему

об их любви и свободе друг от друга

И всё закончиться одной большой групповухой между Героями Копья))))

Очень жаль, что у нас этот уродский фильм пустили в широкий прокат. Еще лет 5 назад у нас этот фильм не вышел бы, а теперь пожалуйста! Благо у нас такие фильмы не снимают.

зы А фильм в утиль. Туши свет.

Сообщение отредактировал Lestat - 31-03-2004, 0:25

Kaeron Не смотрел - не суди!
Мне Мечтатели понравились, хотя предыдущие работы Бертолуччи и правда лучше: стареет он уже...

Kaeron, я Пастернака не читал, но осуждаю. Чем-то знакомым пахнуло, нэ?

Посмотрела я в воскресенье.
Ждала несколько большего - а так - все мысли на виду, ничего почти додумывать не надо, смазанная концовка.
Очень много атмосферы привносит музыка и вырезки из старых фильмов.

Снято очень качественно - красиво и вообщем Бертолуччи все-таки.

Ужас, а не фильм. Бред, который может понравиться дишь шизофренику, либо сексуально-озабоченному извращенцу. Порнуха, групповуха (причем молодежная) +инцест!!! Извращенцы бегут на этот фильм, нормальные же люди его ингнорируют.

2 Каерон - если ты считаешь, что это порнография - то ты глубоко заблуждаешься. Этого уж там нет - снято все не так, да и кто снимал. Это твоя проблема, что ты не можешь отличить порнографию от высококачественной ленты.
Насчет извращенцев - тоже, я не думаю что в Москве в кино ходят прежде всего люди с больной психикой.
Я себя таковой не считаю - я хожу на фильмы не только для того что-бы постебаться или поржать или еще чего-либо.
Я оцениваю замысел, его осуществление, а в Мечтателях все это присутствует.

Kaeronу вынесено замечание, за неоднократное, категоричное неприятие мнений, отличных от его собственного и оскорбление пользователей высказавших эти мнения.

Сообщение отредактировал Lestat - 31-03-2004, 0:43

посмотрела я этот фильм.сложно сказать что либо однозначно..с одной стороны мы видим глубокие психологические процессы между людьми,а с другой - что-то такое некрасивое,нецензурное,то что принято скрывать,и уж точно не снимать про это кино...
я точно знаю одно-это не порнография!порнография-это Кен парк(жуткий фильм)
а здесь всё более менее нормально.

Люди! Я еще, к сожалению, не успела посмотреть этого фильма. Уяснила, что многие принимают его за порнографию, или, по крайней мере, за что-то неприличное. Но хочу задать вопрос? А много ли фильмов Бертолуччи вы смотрели? Да он всю жизнь подобное снимает. А тут вышел новый фильм после довольно приличного перерыва - и вот, все почему-то удивлены...

Фильм, рассчитанный на элитарную культуру и снятый в её рамках, не для каждого, кто-то (косится в определённом направлении) считает, что это порнуха, кто-то что глубоко психологический фильм, отражающий проблеммы соверменной молодёжи. Не знаю, на мой взгляд, фильм скучный и монотонный, но со смыслом))

Сообщение отредактировал Мит - 5-04-2004, 13:52

19:35
Свершилось! Я посмотрела "Мечталелей" Бертолуччи. Сколько же я этого ждала.
Фильм оставляет странное впечатление. В процессе просмотра у меня появилось три последовательно сменившихся взгляда на происходящее.
Первый - фильм просто порно. Без комментариев.
Второй - фильм снят подобно фильму Куарона (хотя надо бы сказать наоборот) "И твою маму тоже". То есть, присутствует внешняя сторона с эпатажем, порно, развратом и т.д., но это сделано для того, чтобы зритель смог увидеть под всем этим иные горизонты - тот мир, ту обстановку, на фоне которой события и развиваются.
Третий - тут Мит показала себя полным профаном, так как главное и истинное понимание прошло к ней только под конец фильма, когда все и так было яснее ясного. Фильм не про то, и не про другое. Он именно о том, что лежит на поверхности, но что я или пыталась упростить, или усложнить. А именно, о двух подростках, которых банально проглядели родители. А теперь уже поздно. Даже в их попытках как-то изменить ситуацию, разбавить пару третим, видна обреченность. Они и сами понимают, что поздно. Комната Изабель, показаная почти в конце фильма, тому подтверждение: это комната обычной девченки. Она и хочет быть такой, но уже не может. Все их увлечения политикой, кино, социальными проблемами - только ширма, заменитель, которым они сами себя пытаются обмануть. Иначе жить стало бы невыносимо. А когда Мэтью тыкает их носами в правду, они, все понимая в душе, пытаются доказать ему, что правы именно они, что их жизнь имеет смысл. К счастью, Мэтью и сам понимает, что уже поздно.

Сообщение отредактировал Мит - 6-05-2004, 19:52

Я не извращенец, хотя, смотря с какой стороны на это посмотреть... но я действительно побежала на этот фильм в первый же день его показа. Фильмы Бертолуччи - шедевры априори. Кто-то видел инцест в фильме? Или я смотрела его с купюрами? Сомневаюсь, что я видела меньше Вас. Разве в фильме есть упоминание об инцесте?
Символ на символе. В нём нет вообще ничего поверхностного. Чтобы понять суть, необходимо быть как минимум очень начитанным человеком, да ещё и со знанием истории кинематографа. Каждый слой информации нужно вскрывать и то, что видишь под ним, даёт возможность видеть сюжет по-иному. Неудивительно, что у отечественной общественности он вызвал столь противоречивые реакции с явным перевесом отрицательных рецензий. Мы не понимаем, что нам хотят сказать, потому что не знаем предыстории. Почти всё общение друзей, в т.ч. эротические сцены построены на классике мирового кино, местами идёт цитирование без указания на то, что это игра, либо демонстрации чёрно-белого кадра. Мы просто не способны понять. И от этого должно быть стыдно. Слава Богам за то, что нам сподобились показать Такой образец иной культуры.
Заявление Изабеллы о том, что они с Мэтью близнецы я считаю не более чем метафорой.
"Мечтатели" - гениальный фильм гениального режиссёра. Почти все кадры можно сравнить с картинами Тициана. Потрясающе красивая цветовая гамма, невообразимые, захватывающие краски и эстетичные тела, если уж говорить об эротике...
Сразу после просмотра у меня было чувство брезгливости, а потом... понимание, восторг, желание разгадывать подобные загадки ещё и ещё, удовольствие от работы ума.

Сообщение отредактировал skybluehaze - 9-05-2004, 23:20

Смотрела, но особого впечатления не произвело. Как-то посмотрелось и забылось. Хотя не отрицаю, что фильм талантливый, снят хорошо и хорошим режиссёром, с хорошими актёрами...

Хороший оригинальный фильм. Мне очень понравился. Альтернатива стандартным американским фильмам, многие из которых сняты, в общем-то, в одном стиле. Но европейское кино, по сравнению с привычным американским, вообще часто кажется нам шокирующим. Отсюда столько негативных эмоций и нежелание заглянуть за рамки обыденного. Общество противится всему новому и необычному.

Tsi-Tsi

Совершенно с тобой согласна!!!После просмотра этого фильма у меня остались тоько положительные эмоции!!! Американские комедии, где весь юмор направлен на секс или на унижение личности ,где меняються актёрыи и сценарий, а смысл остаёть один и тот же,
а точнее сказать, полное отсутсвие его, уже надоели.А Мечтатели, как свежая струйка воздуха. Он орегинален, в какой то степени откровенен, но невкоем случаи его нельзя сравнивать с порнухой.

Доброговременисуток!

А вот поднять кайфовую тему из....

Фильм, кажется, великолепный. И не только и не столько потому, что Бертолуччи. А - идей свежих целая куча. В общем же и целом, у меня вышел его просмотр так: первый раз посмотрел в одиночку, откровенно втыкая в происходящее, пытался максимально понять суть и смысл.. Ведь действительно, фишка не в инцесте. Вопрос в том, насколько далеко может зайти ДОВЕРИЕ между людьми, и как это самое доверие можно обратить в гадость для ближнего, как переходит в агрессию накопленный стресс... А еще - так выглядит настоящий, а не демонстративный суицид..., а еще... в общем, кайфы немерянные... плюс тема вырождения богемы в ее старом понимании весьма едко освещена.

Возвращаюсь. Второй раз я его смотрел в теплой компании - нас 5 врачей, из которых 2 психиатра, 1 практикующий психолог. И устроили потом обсуждение. Вот это был врыв... По-сути , как по-секрету друг другу наговорилии, в ходе обсуждения каждый в себе нарыл кучу комплексов, с которыми пытался бороться... в общем, фильм по живому мяску в хорошем смысле царапнул.

Плюс в общем и целом - кайфовая вещь!

Удачи!

Бред, который может понравиться дишь шизофренику, либо сексуально-озабоченному извращенцу.

"Все говорят книга для идиотов, а мне понравилось!" (с)
Вообщем, я действительно проникся фильмом. Смотрел два раза. И оба раз очень много думал. О молодеже. О жизне. Да и вообще...