Смотрел кто-нибудь?
На мой взгляд Бертолуччи заметно сдал, а также взялся обосновыват свои детские комплексы...
Ужас, а не фильм. Бред, который может понравиться дишь шизофренику, либо сексуально-озабоченному извращенцу. Порнуха, групповуха (причем молодежная) +инцест!!! Извращенцы бегут на этот фильм, нормальные же люди его ингнорируют.
Я сам фильм не смотрел, мне достаточно было кадров и рецензий...
Kaeron Ну знаешь ли... Там же не только это, это просто кадры так пообраны, и идут туда не на порнуху смотреть, а из-зи психологизма данного фильма.
Самой мне фильм, в общем-то, понравился, по-моему: пол ночи после просмотра ворочалась, пытаясь понять некоторые моменты...
Лесь Но ЭТОГО там достаточно, что бы даже во франции задумались "А стоит ли его в прокат пускать"))))
Как много психологизма тут - просто жуть. Трое подростков целыми днями смотрят фильмы и на этой почве у них сносит крышу. Брат с сестрой начинают трахаться, завлекая к себе в постель еще одного парня (до кучи))). Такие серьозные проблемы))) О... нечто... Порнуха с намеком на интелектуальность и историческую достоверность столь важных событий.
А анализировать, прости там что? Стоит ли трахаться с братом одной, или еще одного парня для улучшения эффекта в пастель затащить??
Kaeron Извини, но нельзя так категорично отзываться о фильме, не посмотрев его. Там ставятся достаточно глубокие вопросы о психологии близнецов, об их любви и свободе друг от друга, но объяснить это человеку, который фильм не смотрел, я не могу.
Небольшой оффтоп в тему)))))
Я представляю себе экранизацию Драгонленс Хронил таким "гением" и извращенцем как Бертолучи)))
Два близнеца (Рейст и Карамон) связаны узами моральной зависимости и становятся гомосексуалистами привлекая в свои фантазии приёмную мать по совместительству сестру - Китиару))))
Но это еще не всё!!! *забрызгивая слюной монитор и клавиатуру*
Открыв
Цитата
глубокие вопросы о психологии близнецов
столь "выдающийся" режиссер поднимет тему
Цитата
об их любви и свободе друг от друга
И всё закончиться одной большой групповухой между Героями Копья))))
Очень жаль, что у нас этот уродский фильм пустили в широкий прокат. Еще лет 5 назад у нас этот фильм не вышел бы, а теперь пожалуйста! Благо у нас такие фильмы не снимают.
зы А фильм в утиль. Туши свет.
Каринка
30-03-2004, 16:12
Kaeron Не смотрел - не суди!
Мне Мечтатели понравились, хотя предыдущие работы Бертолуччи и правда лучше: стареет он уже...
Единорог
30-03-2004, 16:53
Kaeron, я Пастернака не читал, но осуждаю. Чем-то знакомым пахнуло, нэ?
Посмотрела я в воскресенье.
Ждала несколько большего - а так - все мысли на виду, ничего почти додумывать не надо, смазанная концовка.
Очень много атмосферы привносит музыка и вырезки из старых фильмов.
Снято очень качественно - красиво и вообщем Бертолуччи все-таки.
Цитата
Ужас, а не фильм. Бред, который может понравиться дишь шизофренику, либо сексуально-озабоченному извращенцу. Порнуха, групповуха (причем молодежная) +инцест!!! Извращенцы бегут на этот фильм, нормальные же люди его ингнорируют.
2 Каерон - если ты считаешь, что это порнография - то ты глубоко заблуждаешься. Этого уж там нет - снято все не так, да и кто снимал. Это твоя проблема, что ты не можешь отличить порнографию от высококачественной ленты.
Насчет извращенцев - тоже, я не думаю что в Москве в кино ходят прежде всего люди с больной психикой.
Я себя таковой не считаю - я хожу на фильмы не только для того что-бы постебаться или поржать или еще чего-либо.
Я оцениваю замысел, его осуществление, а в Мечтателях все это присутствует.
Kaeronу вынесено замечание, за неоднократное, категоричное неприятие мнений, отличных от его собственного и оскорбление пользователей высказавших эти мнения.
LiL'ooohh
1-04-2004, 13:19
посмотрела я этот фильм.сложно сказать что либо однозначно..с одной стороны мы видим глубокие психологические процессы между людьми,а с другой - что-то такое некрасивое,нецензурное,то что принято скрывать,и уж точно не снимать про это кино...
я точно знаю одно-это не порнография!порнография-это Кен парк(жуткий фильм)
а здесь всё более менее нормально.
Люди! Я еще, к сожалению, не успела посмотреть этого фильма. Уяснила, что многие принимают его за порнографию, или, по крайней мере, за что-то неприличное. Но хочу задать вопрос? А много ли фильмов Бертолуччи вы смотрели? Да он всю жизнь подобное снимает. А тут вышел новый фильм после довольно приличного перерыва - и вот, все почему-то удивлены...
Фильм, рассчитанный на элитарную культуру и снятый в её рамках, не для каждого, кто-то (косится в определённом направлении) считает, что это порнуха, кто-то что глубоко психологический фильм, отражающий проблеммы соверменной молодёжи. Не знаю, на мой взгляд, фильм скучный и монотонный, но со смыслом))
19:35
Свершилось! Я посмотрела "Мечталелей" Бертолуччи. Сколько же я этого ждала.
Фильм оставляет странное впечатление. В процессе просмотра у меня появилось три последовательно сменившихся взгляда на происходящее.
Первый - фильм просто порно. Без комментариев.
Второй - фильм снят подобно фильму Куарона (хотя надо бы сказать наоборот) "И твою маму тоже". То есть, присутствует внешняя сторона с эпатажем, порно, развратом и т.д., но это сделано для того, чтобы зритель смог увидеть под всем этим иные горизонты - тот мир, ту обстановку, на фоне которой события и развиваются.
Третий - тут Мит показала себя полным профаном, так как главное и истинное понимание прошло к ней только под конец фильма, когда все и так было яснее ясного. Фильм не про то, и не про другое. Он именно о том, что лежит на поверхности, но что я или пыталась упростить, или усложнить. А именно, о двух подростках, которых банально проглядели родители. А теперь уже поздно. Даже в их попытках как-то изменить ситуацию, разбавить пару третим, видна обреченность. Они и сами понимают, что поздно. Комната Изабель, показаная почти в конце фильма, тому подтверждение: это комната обычной девченки. Она и хочет быть такой, но уже не может. Все их увлечения политикой, кино, социальными проблемами - только ширма, заменитель, которым они сами себя пытаются обмануть. Иначе жить стало бы невыносимо. А когда Мэтью тыкает их носами в правду, они, все понимая в душе, пытаются доказать ему, что правы именно они, что их жизнь имеет смысл. К счастью, Мэтью и сам понимает, что уже поздно.
skybluehaze
9-05-2004, 23:18
Я не извращенец, хотя, смотря с какой стороны на это посмотреть... но я действительно побежала на этот фильм в первый же день его показа. Фильмы Бертолуччи - шедевры априори. Кто-то видел инцест в фильме? Или я смотрела его с купюрами? Сомневаюсь, что я видела меньше Вас. Разве в фильме есть упоминание об инцесте?
Символ на символе. В нём нет вообще ничего поверхностного. Чтобы понять суть, необходимо быть как минимум очень начитанным человеком, да ещё и со знанием истории кинематографа. Каждый слой информации нужно вскрывать и то, что видишь под ним, даёт возможность видеть сюжет по-иному. Неудивительно, что у отечественной общественности он вызвал столь противоречивые реакции с явным перевесом отрицательных рецензий. Мы не понимаем, что нам хотят сказать, потому что не знаем предыстории. Почти всё общение друзей, в т.ч. эротические сцены построены на классике мирового кино, местами идёт цитирование без указания на то, что это игра, либо демонстрации чёрно-белого кадра. Мы просто не способны понять. И от этого должно быть стыдно. Слава Богам за то, что нам сподобились показать Такой образец иной культуры.
Заявление Изабеллы о том, что они с Мэтью близнецы я считаю не более чем метафорой.
"Мечтатели" - гениальный фильм гениального режиссёра. Почти все кадры можно сравнить с картинами Тициана. Потрясающе красивая цветовая гамма, невообразимые, захватывающие краски и эстетичные тела, если уж говорить об эротике...
Сразу после просмотра у меня было чувство брезгливости, а потом... понимание, восторг, желание разгадывать подобные загадки ещё и ещё, удовольствие от работы ума.
Смотрела, но особого впечатления не произвело. Как-то посмотрелось и забылось. Хотя не отрицаю, что фильм талантливый, снят хорошо и хорошим режиссёром, с хорошими актёрами...
Tsi-Tsu
14-11-2004, 13:04
Хороший оригинальный фильм. Мне очень понравился. Альтернатива стандартным американским фильмам, многие из которых сняты, в общем-то, в одном стиле. Но европейское кино, по сравнению с привычным американским, вообще часто кажется нам шокирующим. Отсюда столько негативных эмоций и нежелание заглянуть за рамки обыденного. Общество противится всему новому и необычному.
Tsi-Tsi
Цитата |
Альтернатива стандартным американским фильмам, многие из которых сняты, в общем-то, в одном стиле. Но европейское кино, по сравнению с привычным американским, вообще часто кажется нам шокирующим. |
Совершенно с тобой согласна!!!После просмотра этого фильма у меня остались тоько положительные эмоции!!! Американские комедии, где весь юмор направлен на секс или на унижение личности ,где меняються актёрыи и сценарий, а смысл остаёть один и тот же,
а точнее сказать, полное отсутсвие его, уже надоели.А Мечтатели, как свежая струйка воздуха. Он орегинален, в какой то степени откровенен, но невкоем случаи его нельзя сравнивать с порнухой.
No Name Man
2-02-2005, 21:40
Доброговременисуток!
А вот поднять кайфовую тему из....
Фильм, кажется, великолепный. И не только и не столько потому, что Бертолуччи. А - идей свежих целая куча. В общем же и целом, у меня вышел его просмотр так: первый раз посмотрел в одиночку, откровенно втыкая в происходящее, пытался максимально понять суть и смысл.. Ведь действительно, фишка не в инцесте. Вопрос в том, насколько далеко может зайти ДОВЕРИЕ между людьми, и как это самое доверие можно обратить в гадость для ближнего, как переходит в агрессию накопленный стресс... А еще - так выглядит настоящий, а не демонстративный суицид..., а еще... в общем, кайфы немерянные... плюс тема вырождения богемы в ее старом понимании весьма едко освещена.
Возвращаюсь. Второй раз я его смотрел в теплой компании - нас 5 врачей, из которых 2 психиатра, 1 практикующий психолог. И устроили потом обсуждение. Вот это был врыв... По-сути , как по-секрету друг другу наговорилии, в ходе обсуждения каждый в себе нарыл кучу комплексов, с которыми пытался бороться... в общем, фильм по живому мяску в хорошем смысле царапнул.
Плюс в общем и целом - кайфовая вещь!
Удачи!
Fire Demon
24-02-2006, 1:27
Цитата
Бред, который может понравиться дишь шизофренику, либо сексуально-озабоченному извращенцу.
"Все говорят книга для идиотов, а мне понравилось!" (с)
Вообщем, я действительно проникся фильмом. Смотрел два раза. И оба раз очень много думал. О молодеже. О жизне. Да и вообще...
SilverAngel
24-02-2006, 11:31
Не слишком люблю Бертолуччи, он все же эпатажный режиссер...любит шокировать...
Однако, не могу при этом отрицать его гения. Давно не смотрела современных фильмов, которые бы так радовали глаз. Очень хорошо поработал оператор. В каждом кадре есть за что зацепиться. Простая история об отношениях. Снятая без заумностей и без пресловутого "а я так вижу". Вобщем, один из редких фильмов, которые хочется посмотреть еще раз.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.